Portada
mis comunidades
otras secciones
#2:
#1 Los que somos jovenes y no somos ricos estamos pagando las pensiones de nuestros padres, por mi parte me parece bien, entiendo que algunos prefieren irse a lugares donde no pagar impuestos porque saben que si les va mal podran volver a disfrutar de la educacion/sanidad/etc gratuita con la que ellos no han querido colaborar. Este tipo de personas tienen nombre.
#6:
#3 Que en la generacion que nos ha gobernado, gobierna, y seguro gobernara hay impresentables que han robado todo lo que han podido y mas creo que estaremos de acuerdo, pero no por eso voy a generalizar y decir que toda esa generacion son unos impresentables y que ahora se fastidien cuando no es cierto, yo lo que he visto en mi casa, es gente trabajadora que se levantaba a las 5 de la mañana para ir a trabajar. Se merecen la pension que tienen o mas.
Date cuenta que con tu reflexion tu mismo te quedarias sin pension porque sin duda en la generacion que estes, sea la que sea, existen corruptos y ladrones y no creo que te gustaria que te incluyesen en ese grupo por el mero hecho de compartir edad.
Date cuenta que con tu reflexion tu mismo te quedarias sin pension porque sin duda en la generacion que estes, sea la que sea, existen corruptos y ladrones y no creo que te gustaria que te incluyesen en ese grupo por el mero hecho de compartir edad.
#4:
Yo hablé con mi jefe el otro día lo del IPC, aún retumban las carcajadas.
Sigo sin tener claro como algunos siguen pensando que con nuestro paro, nuestra pirámide poblacional, los sueldos y el importe de las pensiones, las pensiones son sostenibles sin cambiar nada en este país.
No se, a estas alturas esa creencia se asemeja a la fe religiosa en mis ojos.
Y ojo, no digo quitarlas, pero joder, está claro que AL MENOS, habría que buscar formas nuevas de financiarlas, ahora mismo vamos directos a que revienten tarde o temprano.
Sigo sin tener claro como algunos siguen pensando que con nuestro paro, nuestra pirámide poblacional, los sueldos y el importe de las pensiones, las pensiones son sostenibles sin cambiar nada en este país.
No se, a estas alturas esa creencia se asemeja a la fe religiosa en mis ojos.
Y ojo, no digo quitarlas, pero joder, está claro que AL MENOS, habría que buscar formas nuevas de financiarlas, ahora mismo vamos directos a que revienten tarde o temprano.
#28:
#24 En 2007 la deuda publica espalola era del 37% del PIB, de las mas bajas del continente y perfectamente sostenible. El criterio para entrar en el euro en 2001 era de como máximo el 60% del PIB. Los boomers no tienen nada que ver con las decisiones tomadas por los gobernantes, o me quieres decir que los políticos si nos representan.. juas
Por cierto, cuantos pensionistas recibieron a sus hijos en paro durante la crisis de 2008 cuanta gente en España aguantó el golpe gracias a las pensiones de sus padres? MUCHA
Por cierto, cuantos pensionistas recibieron a sus hijos en paro durante la crisis de 2008 cuanta gente en España aguantó el golpe gracias a las pensiones de sus padres? MUCHA
#87:
#6 que crees que ahora no hay gente levantándose a las 5? Que no hay chavales matándose a trabajar 10 h? De lunes a sábado? Para pagar unas pensiones obviamente inasumibles, muchos de estos cobran MENOS trabajando que los jubilados en casa.
Más allá de lo que de merecen, no cotizaron ni el 40% de lo que cobrarán, y no hay dinero para pagarles unas pensiones tan altas.
Dejad de defender tonterías, las matemáticas son claras.
Más allá de lo que de merecen, no cotizaron ni el 40% de lo que cobrarán, y no hay dinero para pagarles unas pensiones tan altas.
Dejad de defender tonterías, las matemáticas son claras.
#45:
#26 No rescatar a los bancos y hacerles un concurso de acreedores: hacerles emitir acciones por valor de lo endeudado y dársela a sus acreedores (bancos alemanes y BCE).
Y no hacer el estúpido plan E, invertir en I+D+i y regular para la traslación del conocimiento.de las universidades a las empresas.
Revisar los proyectos de infraestructuras aprobados, (como tramos de AVE, puertos o aeropuertos pendientes de construcción) para ver su viabilidad económica y cancelar los innecesarios.
Eliminar diputaciones y demás mamadurrias, que cuestan decenas de miles de millones de euros cada año.
Reforzar las inspecciones de hacienda y la seguridad social para acabar con el fraude fiscal.
Simplificar la administración como lo hizo Estonia. Centralizando la burocracia en una sola web. Por ejemplo, es estúpido tener un hijo y hacer papeleo en hospital, seguridad social, juzgado de paz, policía, centro de salud, tu trabajo... (Y en algunos ir varias veces).
Combinar e informatizar organismos (como catastro y registro de la propiedad). Eliminar trámites (como notarías, procuradores...etc).
Facilitar la creación de empresas haciendo más rápidas y sencillas estas (lleva meses crear una cuando en otros países es un trámite de un paso)
Simplificar impuestos eliminando exenciones.
Publicar todos y cada uno de los contratos del estado para evitar corrupción y penar la división de estos en pequeños contratos.
Lo que es una tontería es poner el falso dilema: o hay deuda o hay servicios. Los servicios pueden ser los mismos o mejores pero sin tocarles.
Y no hacer el estúpido plan E, invertir en I+D+i y regular para la traslación del conocimiento.de las universidades a las empresas.
Revisar los proyectos de infraestructuras aprobados, (como tramos de AVE, puertos o aeropuertos pendientes de construcción) para ver su viabilidad económica y cancelar los innecesarios.
Eliminar diputaciones y demás mamadurrias, que cuestan decenas de miles de millones de euros cada año.
Reforzar las inspecciones de hacienda y la seguridad social para acabar con el fraude fiscal.
Simplificar la administración como lo hizo Estonia. Centralizando la burocracia en una sola web. Por ejemplo, es estúpido tener un hijo y hacer papeleo en hospital, seguridad social, juzgado de paz, policía, centro de salud, tu trabajo... (Y en algunos ir varias veces).
Combinar e informatizar organismos (como catastro y registro de la propiedad). Eliminar trámites (como notarías, procuradores...etc).
Facilitar la creación de empresas haciendo más rápidas y sencillas estas (lleva meses crear una cuando en otros países es un trámite de un paso)
Simplificar impuestos eliminando exenciones.
Publicar todos y cada uno de los contratos del estado para evitar corrupción y penar la división de estos en pequeños contratos.
Lo que es una tontería es poner el falso dilema: o hay deuda o hay servicios. Los servicios pueden ser los mismos o mejores pero sin tocarles.
#51:
Cuando el único argumento para defender el sistema actual de pensiones es emocional, la quiebra del sistema está al caer.
Cualquiera con datos en la mano es capaz de prepcuparse como poco.
Para todo lo demas. Palabreria barata
Cualquiera con datos en la mano es capaz de prepcuparse como poco.
Para todo lo demas. Palabreria barata
#33:
Las.grandes empresas nunca habían pagado tan pocos impuestos, y aún presionan para que bajen mas, y nunca habían sido tan feministas, ecologistas, socialmente responsables, solidarias, jóvenes, y toda la basura que sus campañas de marketing nos meten en vena.
Ahora la culpa es de los viejos, que durante cincuenta años pagaron una cantidad brutal en impuestos y S.S. y quieren convencer a los jóvenes que disfrutan de lo pagado por los viejos de que estos les roban el mísero sueldo que les pagan.
La estafa anterior fue culpa de los albañiles en BMW, esta de los viejos que no se mueren de Covid.
Y Zaplana tiene cancer...
Ahora la culpa es de los viejos, que durante cincuenta años pagaron una cantidad brutal en impuestos y S.S. y quieren convencer a los jóvenes que disfrutan de lo pagado por los viejos de que estos les roban el mísero sueldo que les pagan.
La estafa anterior fue culpa de los albañiles en BMW, esta de los viejos que no se mueren de Covid.
Y Zaplana tiene cancer...
#43:
#32 ¿Porque solo atribuyes la deuda a la falta de ingresos y no al exceso de gastos?
Las pensiones han subido del 40% al 60% por lo que es normal que se discutan, especialmente si piensan subirlas un 2,5%. No podemos seguir dedicando un 60% o un 70% del gasto público a las pensiones por mucho que te ofenda.
Nuestros mayores son responsables de lo que han votado y sabian que había una burbuja inmobiliaria. Pudieron compar el 80% de ellos una casa o varias casas, ahora muchos de ellos ingresan unos buenos alquileres. Hablamos de la persona media, no nos vamos a ir pobre más pobre ya que no representa la media.
Las pensiones han subido del 40% al 60% por lo que es normal que se discutan, especialmente si piensan subirlas un 2,5%. No podemos seguir dedicando un 60% o un 70% del gasto público a las pensiones por mucho que te ofenda.
Nuestros mayores son responsables de lo que han votado y sabian que había una burbuja inmobiliaria. Pudieron compar el 80% de ellos una casa o varias casas, ahora muchos de ellos ingresan unos buenos alquileres. Hablamos de la persona media, no nos vamos a ir pobre más pobre ya que no representa la media.
Comentarios
#1 Los que somos jovenes y no somos ricos estamos pagando las pensiones de nuestros padres, por mi parte me parece bien, entiendo que algunos prefieren irse a lugares donde no pagar impuestos porque saben que si les va mal podran volver a disfrutar de la educacion/sanidad/etc gratuita con la que ellos no han querido colaborar. Este tipo de personas tienen nombre.
#3 Pasamos de la guerra de sexos a la de generaciones. Todo por no empezar la de clases, que es la única que tiene sentido.
#3 Que en la generacion que nos ha gobernado, gobierna, y seguro gobernara hay impresentables que han robado todo lo que han podido y mas creo que estaremos de acuerdo, pero no por eso voy a generalizar y decir que toda esa generacion son unos impresentables y que ahora se fastidien cuando no es cierto, yo lo que he visto en mi casa, es gente trabajadora que se levantaba a las 5 de la mañana para ir a trabajar. Se merecen la pension que tienen o mas.
Date cuenta que con tu reflexion tu mismo te quedarias sin pension porque sin duda en la generacion que estes, sea la que sea, existen corruptos y ladrones y no creo que te gustaria que te incluyesen en ese grupo por el mero hecho de compartir edad.
#3 y que parte de ese 100% de deuda pública fue para que tú pudieras estudiar,tuvieras una sanidad pública gratuita,una red de carreteras y autovías pública a tu disposición...?
Porque igual te crees que los mayores se llevaban el dinero a casa en bolsas de basura.
Yo hablé con mi jefe el otro día lo del IPC, aún retumban las carcajadas.
Sigo sin tener claro como algunos siguen pensando que con nuestro paro, nuestra pirámide poblacional, los sueldos y el importe de las pensiones, las pensiones son sostenibles sin cambiar nada en este país.
No se, a estas alturas esa creencia se asemeja a la fe religiosa en mis ojos.
Y ojo, no digo quitarlas, pero joder, está claro que AL MENOS, habría que buscar formas nuevas de financiarlas, ahora mismo vamos directos a que revienten tarde o temprano.
#2 estas pagando las pensiones de una generacion que le ha metido un 100% de deuda pública al estado mientras el paro entre los jovenes esta al 40%
Estos jovenes que ahora estan en paro, ¿como nos van a pagar las pensiones a nosotros?
#6 este año muy pocos trabajadores veran subidas salariales y unos pocos veran subidas entre 1% y el 5%. Casi nadie >5%.
Que los jubilados vean subidas salariales superior a la de los trabajadores no es sostenible.
#8 En todo caso no es culpa de los trabajadores, es culpa de que unos pocos se llevan muchos beneficios y unos muchos no.
A ver si la culpa de que este pais se haya convertido en los camareros de Alemania y Francia es de quienes han estado trabajado 35 años y pagando sus impuestos.
Los que seáis jóvenes y podáis, huid insensatos...
#24 En 2007 la deuda publica espalola era del 37% del PIB, de las mas bajas del continente y perfectamente sostenible. El criterio para entrar en el euro en 2001 era de como máximo el 60% del PIB. Los boomers no tienen nada que ver con las decisiones tomadas por los gobernantes, o me quieres decir que los políticos si nos representan.. juas
Por cierto, cuantos pensionistas recibieron a sus hijos en paro durante la crisis de 2008 cuanta gente en España aguantó el golpe gracias a las pensiones de sus padres? MUCHA
#29 estamos aburridos de ver servicios privatizados por la derecha que acaban siendo más caros.... la corrupción no es barata precisamente
A otro perro con ese hueso
Cada vez se parece más a una estafa piramidal.
Las.grandes empresas nunca habían pagado tan pocos impuestos, y aún presionan para que bajen mas, y nunca habían sido tan feministas, ecologistas, socialmente responsables, solidarias, jóvenes, y toda la basura que sus campañas de marketing nos meten en vena.
Ahora la culpa es de los viejos, que durante cincuenta años pagaron una cantidad brutal en impuestos y S.S. y quieren convencer a los jóvenes que disfrutan de lo pagado por los viejos de que estos les roban el mísero sueldo que les pagan.
La estafa anterior fue culpa de los albañiles en BMW, esta de los viejos que no se mueren de Covid.
Y Zaplana tiene cancer...
Cuando el único argumento para defender el sistema actual de pensiones es emocional, la quiebra del sistema está al caer.
Cualquiera con datos en la mano es capaz de prepcuparse como poco.
Para todo lo demas. Palabreria barata
#4 bueno, la solución de la derecha ya la conocemos.. privatizar, privatizar y privatizar..
#17 Este es el nivel... la culpa de los beneficios.
A favor de las pensiones contributivas y ahorrando euros. La auténtica salud.
#26 No rescatar a los bancos y hacerles un concurso de acreedores: hacerles emitir acciones por valor de lo endeudado y dársela a sus acreedores (bancos alemanes y BCE).
Y no hacer el estúpido plan E, invertir en I+D+i y regular para la traslación del conocimiento.de las universidades a las empresas.
Revisar los proyectos de infraestructuras aprobados, (como tramos de AVE, puertos o aeropuertos pendientes de construcción) para ver su viabilidad económica y cancelar los innecesarios.
Eliminar diputaciones y demás mamadurrias, que cuestan decenas de miles de millones de euros cada año.
Reforzar las inspecciones de hacienda y la seguridad social para acabar con el fraude fiscal.
Simplificar la administración como lo hizo Estonia. Centralizando la burocracia en una sola web. Por ejemplo, es estúpido tener un hijo y hacer papeleo en hospital, seguridad social, juzgado de paz, policía, centro de salud, tu trabajo... (Y en algunos ir varias veces).
Combinar e informatizar organismos (como catastro y registro de la propiedad). Eliminar trámites (como notarías, procuradores...etc).
Facilitar la creación de empresas haciendo más rápidas y sencillas estas (lleva meses crear una cuando en otros países es un trámite de un paso)
Simplificar impuestos eliminando exenciones.
Publicar todos y cada uno de los contratos del estado para evitar corrupción y penar la división de estos en pequeños contratos.
Lo que es una tontería es poner el falso dilema: o hay deuda o hay servicios. Los servicios pueden ser los mismos o mejores pero sin tocarles.
#21 en 2 decadas no hay impuestos que puedan pagar las pensiones tan como son ahora. Ya estamos pagando lo mismo de deuda que de educacion... y subiendo. quitando el senado el ejercito y todo lo que se te ocurra no cubre el agujero a no ser que pongas un 40% de irpf para todos...
#32 ¿Porque solo atribuyes la deuda a la falta de ingresos y no al exceso de gastos?
Las pensiones han subido del 40% al 60% por lo que es normal que se discutan, especialmente si piensan subirlas un 2,5%. No podemos seguir dedicando un 60% o un 70% del gasto público a las pensiones por mucho que te ofenda.
Nuestros mayores son responsables de lo que han votado y sabian que había una burbuja inmobiliaria. Pudieron compar el 80% de ellos una casa o varias casas, ahora muchos de ellos ingresan unos buenos alquileres. Hablamos de la persona media, no nos vamos a ir pobre más pobre ya que no representa la media.
#6 que crees que ahora no hay gente levantándose a las 5? Que no hay chavales matándose a trabajar 10 h? De lunes a sábado? Para pagar unas pensiones obviamente inasumibles, muchos de estos cobran MENOS trabajando que los jubilados en casa.
Más allá de lo que de merecen, no cotizaron ni el 40% de lo que cobrarán, y no hay dinero para pagarles unas pensiones tan altas.
Dejad de defender tonterías, las matemáticas son claras.
#3 ¿Me puedes explicar a qué generación te refieres exactamente? Sabes que justo antes de la crisis de 2008, la de Lehman brothers, la de las subprime, en España la deuda pública era del 36% del PIB? Desde esa crisis es desde donde se dispara la deuda, porque el rescate europeo no es gratis, pasa a engrosar parte de la deuda, porque los ingresos públicos se derrumbaron, pero los servicios públicos se tenían que seguir dando. Porque cuando España necesitó emitir deuda para seguir sosteniéndose, se especuló desde fuera contra España ¿te acuerdas de la prima de riesgo? esa prima encareció los préstamos que tuvimos que ir pidiendo ¿Qué debería haber hecho esa supuesta generación? ¿Dejar de dar esos servicios publicos? privatizar la sanidad? ¿Cerrar las universidades? Hablar es gratis, y decir tonterías aún mas.
#8 Los jubilados tienen mucha más conciencia de clase y salen a protestar a las calles, cosa que los trabajadores no hacemos. Si no nos interesa pelear por nuestros derechos, tenemos exactamente lo que nos merecemos...
#2 No lo dice por no pagar impuestos, que los pagarás igual, sino por tener tú mismo un trabajo y una pensión digna.
#3 La deuda pública está al 125% no al 100%
#22 no es un cuento, es echar un ojo a la progresión real de la sociedad.
Las pensiones HOY son sostenibles, se sostienen, si, no de forma muy fiable pero lo hacen.
Progresiones:
La pirámide poblacional en unas décadas dice que a no ser que muera mucha gente, dentro de unas décadas vamos a tener más pensionistas que ahora(los que cobran) y menos trabajadores que ahora (los que pagan), sumemosle el efecto paro endémico, es decir no solo se reduce el número de trabajadores, sino que muchos, no cotizan (que no es lo mismo que no trabajar)
La economía española se basa en turismo, y está claro que nadie quier cambiar eso, si crees que el turismo va a volver a cotas normales cuando termine la pandemia, yo no apostaría por ello, yo no apostaría ni a qué nos vayamos a librar del COVID pronto.
Los salarios llevan una progresión de depreciación clara, incluso con la subida de la mediana de salarios, el poder adquisitivo actual se resiente con la inflación. Tenemos que prepararnos para que la tendencia actual de "jubilados han cotizado con sueldos más altos que los sueldos actuales" siga creciendo a medio plazo, aunque se estanque a largo.
Son tres progresiones que hacen una muy mala combinación, y que habría que modificar, al menos un par de ellas para hacer el sistema actual sostenible.
Yo doy por perdido el cambio de modelo productivo, así que me centraría en los salarios, y en el gran problema de la pirámide poblacional.
O bien reducimos los máximos de las pensiones(dejando intactos los mínimos) o bien cambiamos los cálculos de las pensiones para perjudicar a todos (no me gusta esta idea) o bien hacemos un ayuso y nos pulimos unos miles de pensionistas en residencias culpando a otras personas de ello (me aterra esta idea) o bien buscamos una financiación secundaria a las pensiones que no pase por "que los que curren ahora paguen más"
Si no hacemos algo, llegará un momento que no serán sostenibles, es la progresión lógica de la situación.
#10 que parte? Lo sabes tú? Y que parte fué para pagar pensiones, trapicheos como los de la gurtel.
Es que antes no tenías la obligación de tener la nómina domiciliada y te podias llevar tu sueldo a casa, si querías, en una bolsa
#30 Cuando entramos en el euro era del 54%, se rebajó al 35% justo antes de la crisis de 2008. Se iba por la buena senda y la crisis nos mandó al pozo, asi de sencillo. La culpa del desfase presupuestario no es de los que cobran una pensión, hay que ser bastante miserable para insinuar tal cosa. El desfase presupuestario, y vamos a obviar la corrupción, se debe al fraude y a la elusión fiscal. Y el grueso del fraude no lo hacen los que al final de su vida cobran una pensión. Lo hacen los que no necesitan pensión para pasar un retiro dorado. Hay que ser muy limitado para echarle la culpa a tu abuelo de que tu no vas a cobrar pensión, cuando tu abuelo era otro currante en manos de sinvergüenzas.
#3 la deuda española no creo que sea mérito de los actuales jubilados.
La deuda española se dispara debido a la crisis del 2008, provocada por una burbuja inmobiliaria brutal impulsada fundamentalmente por los que ahora tenemos 40 y 50 tacos.
La mayoría de las hipotecas están aún sin pagar, no son de la generación que tiene ahora más de 65 años
#13 es normal que se hable sobre el 60% del gasto público. El 40% restante una vez le sacas los intereses de la deuda reparte entre infinidad de pequeñas partidas.
#91 de que es verdad, lo sueldos has subido mucho menos que los beneficios empresariales, asi que mira a ver donde esta el dinero
#55 Estamos pagando muchos patos todavía de los 7 años del anterior gobierno, y lo que nos queda.
#121 En eso te puedo dar la razon, lo que yo haria seria establecer un maximo de 2000 aunque hayas cotizado por el maximo, pero insisto, el debate no es recortar a los mayores para darselo a los jovenes, porque eso no va a pasar, si mañana les bajan las pensiones a los mayores ese dinero no va a ir para los jovenes.
LLevamos decadas que los sueldos no suben y ese dinero ha donde a ido?, al bolsillo de unos cuantos.
El problema que tenemos es sistemico, y si hay que reducirlo a una palabra, esa palabra es Corrupcion
#4 Pero es que lo que habría que cambiar esta prohibido porque es comunismo...
#15 eso es, a rasar por debajo. Que una persona haya trabajado toda la vida y cotizado, pagando religiosamente los impuestos? Sueldo mínimo, está claro... en fin
#13 el "divide y vencerás" que funciona tan bien.
#13 Quizás la clase trabajadora no esté cómoda pagándole una pensiones insostenibles y por encima de salarios a los jubilados
#13 qué gusto da leer algo verdaderamente sensato de vez en cuando.
#2 No se en qué momento se llegó a la conclusión de que una pensión tenia que ser de valor similar a una nomina. ¿Estamos tontos?
“Las pensiones públicas no son sostenibles, en cambio las privadas si”
Me lo ha dicho un señor con corbata que trabajaba en una sucursal de un banco, antes de que esté le despidiera intentando digitalizar todo, espero que haya cambiado su discursito sobre las pensiones ahora que no se puede pagar una cutre pensión privada.
#18 Tienes razón. No te entretengo más que supongo que estás montando una barricada en algún sitio. O a lo mejor estás esperando a que gobiernen otros para hacerlo. En cualquier caso, suerte camarada.
#7 El problema de reducir los costes del estado en base a privatizar servicios publicos, es que, al contrario de lo que pasa con la empreas privada, que puede recortar y despedir, el estado a los españoles no los puedes despedir, una vez los "despidas" de sus servicios publicos, ellos no se van a esfumar de forma mágica, seguirán ah y entonces vendrán los problemas para todos.
#76 No ,no lo sé.Ni tu,ni #3 ,ni nadie.
Lo que si es que la generalización que ha hecho, y el meter a toda una generación en el saco de los chorizos manirrotos, sobra.
#27 También habría que incluir la progresión de la productividad por trabajador y como ha cambiado en los últimos 50 años. También la plusvalía por trabajador y a dónde va dirigida. También el aumento de las cotizaciones por rendimiento del trabajo. Entonces a lo mejor sabríamos hacia dónde fluye el rendimiento del trabajo y de dónde hay que recaudar para las pensiones, entre otras cosas, quizás incluso se podrían aumentar las cuantías. Pero hablar de eso no está de moda, es como de comunistas.
#2 sinverguenzas?
#25 Igual #_18 va a hacerse una gira para enseñar a emigrantes cómo deberían haber hecho para conseguir un trabajo digno.
#27 el secreto está en que las pensiones contributivas son sostenibles...pero si le añades las no contributivas , que es donde radica el "default" .. no lo son
#22 el tema de los impuestos es que mayormente se los come la deuda anterior y que hay que pagar, sí o sí... eso cheques bebe, esos brotes verdes, esos aeropuertos, esas desaladoras ... eso no salen de los árboles, sino de dinero que se pidió prestado,y hay que devolver. Por no comentar los siempre agujeros negros de las ccaa, incapaces de ir a balance cero o acercarse... mayormente causados por caladeros de votos.
#8 con la desmantelacion de las pensiones la "reforma" del mercado laboral quedaría completa. No debemos permitirlo, mantener las pensiones en niveles dignos es una forma de meter presión para que los salarios también lo sean.
#17 La culpa es de los ricos, de que me suena ese discurso?
#135 y me vas a decir que los jovenes no tienen trabajo por culpa de las pensiones de los mayores no?, porque todo el mundo sabe que eso es falso.
P.D: Tampoco estaria mal que las rentas que no son del trabajo, cotizasen por el IRPF
#140 Sin duda, lo que yo critico es que se culpa a las pensiones lo que cobran los jovenes o el paro que soportan y eso no es asi
#102 Quizas seria interesante entonces que los convenios tuviesen una clausula de revalorizacion en las tablas salariales igual que se hace con las pensiones.
Pero para eso harian falta sindicatos serios.
#4 Pero pagando más impuestos que nunca, recibiendo peor atención pública que nunca,
peor educación pública que nunca, peor sanidad que nunca, también renunciando a las pensiones, a las becas, al transporte público barato (ya no digo ni gratuito, eso es de un pasado hoy en día anarcocomunista por lo menos) y universal... seguimos tragando con el cuento de la insostenibilidad así sin más? Mientras estemos dispuestos a ceder, ellos seguirán tomando, y el problema es que tienen vía libre, ni una barricada ni media, ni literal ni figurada.
A mi no me parece justo pagarle mas de 2000€ de pensión a un coronel o un alto cargo, que "trabajar" mas bien poco...
En este momento la pensión tendría que ser el sueldo mínimo en todos los casos.
#2 No somos ricos, pero sí gilipollas.
No es solo pagar jubilaciones, pagamos reyes evasores fiscales con toda su prole. Una clase política muy alejada de la realidad de un país. Además viviendo a cuerpo de rey.
Y además, el esfuerzo de la juventud y la gente más capacitada prefiere pasarse al sector público por qué el privado es una porquería.
Por todo lo demás estoy de acuerdo contigo.
Cobran mucho mas que lo que han cotizado. Los pobres subvencionando a los ricos, es injusto.
#2 decir "colaborar" a pagar impuestos es bastante pretencioso cuando no tienes opción de no pagarlos y la alternativa es una pena de multa e incluso cárcel. En el caso de mi familia que reside en España, la persona que más cobra es mi abuelo con bastante diferencia mientras tiene sus casas pagadas y se iba a todos los viajes del inserso. Por otro lado, mi hermano está frito a trabajar para sobrevivir mientras le machacan a impuestos. No creo que sea un buen modelo de sociedad.
#3 Déjalos, no intentes razonar. Se siguen pensando que lo que "han cotizao" los pensionistas se guarda en lingotes de oro en el banco de España y que es su dinero y les corresponde por "haber luchado tanto" por el "estado del bienestar" que disfrutan ahora los jóvenes.
#8 En 2022 los pensionistas verán su pensión aumentada un 2,5%, los funcionarios tendrán un aumento de sueldo de un 1,5% mientras que los autónomos serán castigados con una subida de su cuota 1,7%.
En este país trabajamos para otros, es lógico que en España el sueño de un joven sea sacarse unas oposiciones.
#6 Y en los que nos han gobernado, la responsabilidad es de todos los mayores de 18 años en las sucesivas elecciones.
#57 ya hay una guerra de clases, desde hace décadas, para la que no hacen falta ametralladoras, las armas son más sutiles y efectivas.
Warren Buffett: "Hay una guerra de clases, de acuerdo, pero es la mía, la de los ricos, la que está haciendo esa guerra, y vamos ganando"
#17 "A ver si la culpa de que este pais se haya convertido en los camareros de Alemania y Francia es de quienes han estado trabajado 35 años y pagando sus impuestos."
Hombre, teniendo en cuenta que esos son justo los que han votado a los sucesivos gobiernos, pues igual sí que tienen culpa...
Lo seguro, es que ellos han disfrutado de unas oportunidades que los menores de 35 ni oleremos.
Que en este país hace muuucho que se prioriza a los mayores y el mismo tiempo más o menos que se abandonó a la juventud a su suerte...
Cuánto llevamos con +30% de paro juvenil? Se ha hecho algo realmente? Llevarse a los yayos de viaje con el IMSERSO,que ellos votan todos...
Cuestión de prioridades.
Pero va siendo hora de que la gente se responsabiliza de lo votado 40 años, y no solo se lleve las manos a la cabeza cuando vienen mal dadas....
#3 la generaciones no meten deuda pública ni roban. Lo hacen los que gobiernan o los que aprueban leyes para que puedan robar otros y esos han sido votados por varias generaciones, no solo una.
Las pensiones, en tanto no cambien las leyes, se seguirán pagando de los presupuestos generales del estado como hasta ahora.
#13 cuidado con eso, que la de jubilados es la clase más privilegiada ahora mismo, seguida de los funcivagos y políticos.
Demasiadas clases viviendo de los trabajadores
#28 el sistema actual lo único que consigue es pagar las pensiones de hoy endeudando y abandonando generaciones futuras.
#6 lo que no es sostenible es que el 10% de los pensionistas cobre entre 2400 y 2700 en 14 pagas. Deberían reducir los maximos.
#26 ¿y el 64% restante? ¿No hubo ningun periodo de bonanza en el que pensar "vamos a cerrar el presupuesto del estado sin deficit" en 40 años?
Los 70s, los 80s, los 90s, los 2000 hasta 2008
Nunca era un momento bueno para ahorrar. Siempre habia una explicación.
#6 No es solo robar, gobiernan 4 años vista. El gobernar 20, 40, 60 años vista eso no da votos. No se ve cara las urnas de 4 años.
#46 Cuando la sociedad te trata como una rata, estás en tu derecho.
#10 ¿Maite Zaldívar eres tú?
#6 Mientras los sueldos no estén atados al IPC no será sostenible que las pensiones si estén atadas al IPC.
No puede ser que una pensión sea superior al sueldo modal y al sueldo medio.
#7 por supuesto, y si te mueres debajo de un puente mala suerte, es una solución de mierda.
#31 vale, pero me estás contestando a mi que no he dicho nada de eso.
#35 en eso estoy de acuerdo contigo, ver de dónde habría que recaudar para las pensiones es justamente lo que he dicho.
Mi queja está en "no vamos a cambiar nada" y eso es una carrera al abismo.
Cuando hablo de modificar las pensiones no hablo de quitarlas, hablo de... Modificarlas.
#2 Menos del 5% de tu salario bruto va a pensiones.
Suponiendo que cobren de pensión 2000 euros al mes, deberías estar cobrando más de 40000 euros mensuales brutos para poder decir que pagas la pensión de UNO de tus padres.
En lo demás, estoy de acuerdo. Quizás la educación universitaria pública que les hemos pagado debería ser devuelta si se marchan fuera a trabajar y no vuelven en unos pocos años a sumar.
Lo digo yo que he trabajado en Alemania, Irlanda y Portugal. Luego me volví trabajé aquí , sumando y devolviendo con creces lo recibido.
#59 No fue un debate. Solbes dio una clase magistral de comunicación política y Pizarro alabó sus buenas formas y su gran trayectoria profesional.
#87 te contradices, repasa lo que has escrito
#71 hace unos años una pension era bastante menos que una nomina, el problema es que los sueldos no han subido, y de eso no tienen culpa los pensionistas
#110 "Hombre, teniendo en cuenta que esos son justo los que han votado a los sucesivos gobiernos, pues igual sí que tienen culpa..." Con este argumento salvo que tengas menos de 18 años tu tambien eres responsable de lo que criticas.
#113 Estoy de acuerdo en que los gobiernos no han hecho nada por la juventud, pero insisto, de eso la culpa no la tienen los pensionistas.
Por otro lado, has visto muchas manifestaciones de jovenes que colapsaran las calles reclamando medidas?, yo tampoco, por ahi se deberia empezar, por salir a la calle todos los dias y paralizar el pais hasta que tomen medidas.
#2 para pagar impuestos (irpf) hace falta tener trabajo.
#137 no, soy otra persona. Lo único que digo es que para que un joven pague/contribuya a algo primero tendrá que tener trabajo.
#145 Insisto, hace 30 años nadie miraba las pensiones y los sueldos de los funcionarios como un "lujo", el problema es que en estos 30 años los beneficios empresariales no se han dedicado a mejorar la productividad de las empresas y con ello tampoco se han mejorado los sueldos. Las pensiones se han mejorado incluso menos que el IPC, ¿Por que los sueldos no se han revalorizado minimo con el IPC?, la respuesta a esta pregunta es la que hay que buscar.
#5 No. Patriotas, les llaman algunos.
El sistema de pensiones en España es un truño. Deberían financiarse por impuestos y dejarnos de tanto gasto superfluo y tanto chiringuitazo
#38 El Banco Europeo está comprando el 100% de la deuda española... mientras siga así podemos seguir endeudándonos gratis, hasta el 200% o el 2000% si hace falta, Si en algún momento paran las compras (y es cuestión de tiempo) seguramente nos tendríamos que salir del euro y hacer suspensión de pagos (o pagar las deudas en una devaluadísima peseta).
Pero pueden pasar décadas hasta que eso pase, mira Japón todo el tiempo que lleva financiándose a base de deuda.
#8 En ese caso, toca cambiar de trabajo.
#3 En ese 40% de deuda está el colegio, la universidad y muchos otros servicios que los jóvenes han disfrutado.
Lo que ocurre es que cada vez hay más corrupción y gastos superfluos. También señalar que hay situaciones que son una verdadera tomadura de pelo y fraudes.
-Pensión de viudedad cuando ya se está percibiendo una pensión contributiva. Esto es una tomadura de pelo.
-Incapacidades falsas, ¿quien no conoce a alguien que puede trabajar perfectamente y se las ingenió para conseguir una incapacidad permanente?
-Etc ....
#30 Sí, se cerraron con superávit los ejercicios de ZP del 2005 al 2007. Y se ahorró para el fondo de reserva de la Seguridad social (hucha de las pensiones) desde los 19k millones de 2004 a los 66k millones de 2011.
*Gráfico años posteriores basados en previsiones del FMI)
#43 El gasto público en pensiones es del 38%, no del 60%-70% como dices tú.
https://www.bankinter.com/blog/finanzas-personales/gasto-pensiones-espana
#8 Yo he visto subidas salariales de en torno a un 30-50% en todos mis compañeros de trabajo y amigos relacionados con ingeniería este año.
#121 ¿Esos pensionistas que cotizaron con sueldos equivalentes a 3000-6000€ mensuales hoy en día?
#148 No tiene por que.
El que gane 25K vivira con un alquiler de 500, un coche de 10.000, una bici del decatlon de 100, ropa del primark de 50 y comera en mcdonadls el menu de 8€ y lo que sobre a ahorrar o perderlo en cryptos.
El que gane 100K vivira con un alquiler de 2000, un coche de 40.000, una bici de marca de 2000, ropa de marca de 200 y comera donde sea que coman los ricos a 200€ por cabeza y al final habra pagado el mismo IVA que 4 de 25K y tambien perdera lo que le sobre en cryptos
#116 Ese 1,5% es una bajada del 4%, y si miras el histórico, el sueldo de los funcionarios en los últimos 40 años ha subido por encima del IPC 4 veces, lo mismo que el IPC 5 veces y las otras 30 veces ha subido menos que el ipc, se ha congelado o ha bajado. Los jóvenes no sueñan con sacarse oposiciones, sueñan con largarse del país.
#11 estoy haciendo la diferencia entre el 7% cuando nacieron los boomers y el 122% actual
#24 No debe pensar cada generación española que la generación anterior progenitora le haya hecho una putada tan grande haciéndola nacer en un país como este si luego va dicha generación y, a su vez, también hace nacer a otra nueva generación en este mismo país. No puedes criticar a tus padres por haberte hecho nacer en este país si luego vas tú y también haces nacer a tus propios hijos en este mismo país. No te parecerá tan malo este país, ni te parecerá tan grande la putada que tus padres te hayan hecho haciéndote nacer en él, si luego tú mismo también vas y haces nacer a tus propios hijos en este país.
#31 nadie nos va a dejar dinero para llegar al 200%. Mirando la historia, si llegamos al 160% una parte del territorio de lo que ahora es España, dejará de estar bajo el control del estado actual. Ese ese es el % al que Cuba se independizo.
Mi generación quiere hacer lo mismo a la siguiente pero no va a haber prestamistas para hacerlo
#13 ¿Sensato? El monopolio de la violencia lo ejerce el estado, y el estado está controlado por las clases dominantes. ¿En qué lado de la ametralladora crees que vas a estar si se desata una guerra de clases? ¿O va a ser una guerra de esas de buen rollo en las que las clases dirigentes van a ceder todo su dinero y poder solamente porque se lo pidamos?
Contestando a #-13 que no quiere oír cosas que no le gustan.
#75 Esa guerra está perdida de antemano.
#4
Es lo que quieren, que la pensión te k
La pagues tu como en UK
Pero bueno sigamos oagabdo cada vez menos