Hace 5 años | Por --174808-- a ctxt.es
Publicado hace 5 años por --174808-- a ctxt.es

En Siria no hubo en 2011 ninguna revolución. La guerra de Siria es el resultado de un conflicto entre dos sistemas; el secularismo socialista del Partido Baaz frente al islamismo liberal en lo económico de los Hermanos Musulmanes. Se trata de un enfrentamiento que lleva desangrando Siria desde los años sesenta, cuando los baazistas tomaron el poder por primera vez, y que en 2012 se recrudeció cuando islamistas de todo el mundo acudieron a la llamada de la yihad

Sergio_ftv

Vaya, isis=liberalismo, que sorpresa.

editado:
¿si isis=liberalismo, entonces liberalismo=follacabras?

ipanies

#1 Isis Coorp.

D

#1 Si eso es cierto, me temo que las cabras somos nosotros.

D

Sera por versiones...

D

#1 Hermanos Musulmanes =! ISIS

D

No soy muy amigo yo de utilizar la palabra liberal para integristas religiosos que buscan una teocracia. Si despertara un carlista de la tumba le da algo. Es cierto que Arabia Saudí o las monarquías del golfo son profundamente capitalistas, pero el liberalismo no es solo una doctrina económica procapitalista.

D

#3 a ver lo que tardan en tumbarlo los del klandelkakahuete.

D

#8 Si, ya se que habla de liberales "en lo económico", no en lo político, pero para eso puede decir simplemente capitalistas. Tampoco creo que siguieran una doctrina poco intervencionista en lo económico. Las monarquías del golfo, aún siendo muy capitalistas, son muy intervencionistas. Para mi no son liberales ni en lo económico.

D

#10 Fíjate si son liberales en lo económico que hasta permiten el libre mercado de mujeres roll
Las 6.000 niñas que ISIS vende en mercados como esclavas sexuales

Hace 6 años | Por ccguy a principiamarsupia.com

ElSobrinodeMarx

Puto Obama. Ha destruido casi todos los países musulmanes del Mediterráneo.

Aleixdro

Noticia bastante sensacionalista que procede de un medio acostumbrado a inventarse noticias o dar su version parcial de los hechos... en este caso se posiciona a favor de una dictadura, para flipar!

D

#15 ¿Puedes argumentarlo? ¿En qué punto se equivoca? Gracias de antebrazo.

Aleixdro

#16 En 2011 hubo un intento de revolucion contra el dictador Assad, y la respuesta de este fue sacar vehiculos blindados y militares contra el pueblo para reprimir las exigencias de mas libertad y democracia... pero eso Assad no lo podia permitir. Niegas que la familia Al Assad llego al poder en Siria tras dar un golpe de estado militar allá por el año 1970, y que desde entonces entre papi e hijo se han repartido el poder? Son 48 años de dictadura, con farsas electorales en el que el dictador gana las elecciones con el 97,62% de los votos, un resultado bastante surrealista.

D

#13 Eso es esclavismo, no liberalismo.

D

#1 Los liberales económicos son los Hermanos Musulmanes (los de color verde del dibujo).

El ISIS son los de negro. Tienen una ideología totalitaria donde toda la economía la gestiona el propio partido. De liberalismo nada, 100% economía planificada.

D

Por fin un artículo realista, la falsimedia vendiendo mentiras y los defensores de las primaveras de colorines comprandolas...

Aguirre_el_loco

#19 ¡y patrón oro!

D

#3 Artículo parcial a favor de la dictadura de Al-Asad.

Da risa que hable de multipartidismo cuando sólo se permiten participar a partidos socialistas y desde hace pocos años. ¿Por qué no partidos como los hermanos musulmanes?

Aunque occidente también es culpable que la democracia no sea bien vista en los países árabes. En Egipto, los Hermanos Musulmanes ganaron pacíficamente las elecciones y su gobierno fue tumbado por un golpe de Estado militar. Ni Europa, ni EEUU o Rusia dijeron nada y colaboran con el gobierno golpista.

Pandacolorido

#20 El artículo es bastante simplista y parcial, #17 aporta bastante. Al principio de las revueltas habían grupos seculares pidiendo más democracia y libertad. Tengo familiares de Alepo que se encontraban en esa situación. Eso de atribuirlo todo a HHMM es bastante falaz.

Si el gobierno sirio hubiese decidido mejorar ciertas cosas en vez de pegar tiros a la población, quizás las cosas no se hubieran desarrollado de esta manera, ya que, efectivamente, al final los islamistas se comieron la tostada de las protestas.

El ejemplo más obvio de esto que digo son los kurdos, aunque hoy en día hay muchos arabes que se han integrado a las SDF como una alternativa laica y progresista a Assad.

#23 Tengo familia política siria, algo lejana, pero te puedo asegurar que inicialmente las protestas en muchos sitios no tenian nada que ver con el islam. Negarlo y decir que todo es propaganda es absurdo.

S

#11 ctxt es un asociado de publico

D

#10 Cierto. La principal industria de Arabia Saudí, el petróleo, está controlada por una empresa estatal. No son para nada liberales.

N

#17 te falta la parte en la cual la revolucion es secuestrada por los follacabras y los revolucionarios demócratas son asesinados cruelmente por los follacabras.

Como serán los follacabras de perversos que han hecho a ese vil dictador, la elección menos mala.

Te animo a que busques la historia de Riyad Al Assad (no está emparentado con el dictador). El Coronel Al Assad fue uno de los primeros comandantes del Ejercito de la Siria Libre (FSA por sus siglas en inglés).

D

#22 ¿Por qué no partidos como los hermanos musulmanes?
¿Crees que un partido como ese estaría permitido en España? Bien prohibido está, lástima de los países árabes que tienen que sufrir semejante lacra...

D

#16 Que el Gobierno pase de padres a hijos y que los altos cargos sean de la misma familia no es Demócracia.

D

#24 El artículo habla de esas protestas legítimas y como se fueron llenando de islamistas. Como dato, muchos de los que salieron a protestar aquellos días están hoy del lado del Estado sirio. Porque obviamente lo que ellos pedían no era lo que apareció luego.
Recomiendo este documental egipcio para ver como los Hermanos Musulmanes infectaron las protestas que hubo en El Cairo y cómo todo lo que tocan lo convierten en mierda (está grabado desde dentro por uno de los proios manifestantes):
https://www.filmaffinity.com/es/film357598.html

Rhaeris

Informarse de la guerra de Siria en los medios tradicionales es bastante complicado, escasas noticias y erróneas en general, más por desinterés que por propaganda.

Pero si quieres información de calidad hay foros en España suficientes para tener una idea adecuada de los que se cuece por allá, sin pensar que un bando u otro son seres de luz, que el problema en Siria es que hay un bando malo, el oficial, y un bando peor, los tarados.

Peachembela

los equipararon a los padres fundadores de estados unidos

r

#14 Gran premio Nobel de la paz. Que no se nos olvide.

Peachembela

#12 derramaré mi lágrima por él
lol

Pandacolorido

#32 El artículo lo comenta casi de pasada, obviando el hecho de que esas protestas laicas fueron en muchos casos tiroteadas.

Un detalle que tampoco comenta el artículo es que las elecciones se hacían con militares asegurandose de que votaras bien.

D

#30 Si hay partidos de tendencias cristianas. ¿Por qué no musulmanas?

Los hermanos musulmanes ganaron limpiamente y pacíficamente las elecciones en Egipto. Luego fueron derrocados por un golpe de Estado militar.

Si se prohíben los movimientos islamistas "moderados" desde la perspectiva musulmana, aparecen los movimientos radicales del tipo Al-Qaeda O Daesh

D

#4 Me suena parecido a una guerra civil aqui en España no hace ni un siglo.
Si. Somos, fuimos y seguiremos... Sorpresa!

Peachembela

#11 es una vergüenza lo que ha hecho Ignacio escolar

D

#37 Y tú obvias que en esas manifestaciones hubo gente armada desde el primer día.
las elecciones se hacían con militares asegurandose de que votaras bien.
¿Y cómo hacían eso? ¿Abrían los sobres antes de meterlos en las urnas? roll

D

#38 no diga Hermanos Musulmanes... diga MI6

DangiAll

#17 Si Assad es un dictador, pero ese dictador les da mas confianza y seguridad que esos libertarios que vienes defendiendo, esos que te cortan el cuello si no eres musulmán.

Saddam Hussein también era un hijo de puta, pero vete a Irak, y les preguntas cuando vivían mejor, si con el malvado dictador, o con los liberadores embajadores de la paz de EEUU.

D

#15 error....piiiip

Pandacolorido

#42 La gran mayoría de protestas iniciales no eran armadas.

Te miraban lo que ponía en tu papelito y a lo mejor no te daban los buenos días si lo hacías mal

Es testimonio de un familiar mio. Espero que comprendas por que doy más credibilidad a alguien sirio y de mi familia con quien he tenido la oportunidad de discutir que no a ti. No te lo tomes a mal.

D

Lo que no se porque a la bandera negra la pintan sola...
Que McCain haya muerto no es motivo para olvidarlo

DangiAll

El apoyo que recibió Bin Laden por parte de los EEUU ? Todo para luchar contra los malvados commies

D

#39 La figura del Rey no tiene poder ejecutivo, Al-Asad concentra todo el poder ejecutivo del gobierno sirio. Tampoco el Rey va colocando a familiares suyos en los principales puestos de gobierno.

La base de una Democracia sana es la alternancia en el poder de diferentes partidos políticos. En Siria manda el mismo partido desde hace décadas.

RamonMercader

#28 realmente son lo más parecido al fascismo europeo que se puede dar en el mundo musulmán.

D

#44 Los Hermanos Musulmanes nacieron como un movimiento de lucha contra la colonización británica de Egipto.

Tendrías que haber puesto KGB.

D

#39 estaba en otra noticia , he oído un zaska monumental y he venido a ver
¿ Es el que le has metido tu a #31 o sigo buscando?

Pandacolorido

#43 No todos y no protestaban solo los sunís. Algunos terminaron integrados en las SDF, a los otros los mataron, otros huyeron y ahora son refugiados... Solo hay que ver lo rápido que el ejercito sirio o las SDF tomaron ciertas posiciones, en muchos casos areas muy despobladas, en la que los residentes tenían poca injerencia política (sobre todo este de Alepo). Raqqa también es un buen ejemplo de como las milicias progresistas lucharon primero contra Al-Nusra y luego contra Daesh, aunque obviamente acabaron mal, mucha de esa gente se ha acabado integrando en las SDF. Podría buscarte más ejemplos, pero estos son los que más conozco y se me vienen a la cabeza.

En cuanto a las protestas iniciales, me baso en testimonios de familiares mios: en protestas pacíficas el ejercito disparó a matar.

Me creo más el testimonio de un sirio laico progresista de Alepo que es familiar mio que no el tuyo. No se si comprenderás los motivos.

perrico

#7 Cuando dice lo en lo económico, se refiere, evidentemente a lo económico.

perrico

#10 Intervencionistas y corruptos son cosas distintas.
Que se lo pregunten al campechano.

perrico

#14 No. Solo los más laicos.

Aleixdro

#45 A quien cojones he defendido yo!?

Saddam Hussein cometia genocidios con armas quimicas contra los Kurdos, asesinando a mujeres y niños, pero EHHHHH, que vivian mejor!
Para flipar!

minardo

#1 "Los Hermanos Musulmanes, en cambio, buscan recuperar la identidad islámica de los países árabes y son liberales en lo económico y conservadores en lo social"... "La hermandad bebe del deobandismo, una corriente integrista del islam que busca volver a los orígenes del mismo para vivir como en los tiempos del profeta Mahoma y que también comparten los talibanes. Esta escuela persigue eliminar cualquier vestigio cultural, social y político que no tenga raíces islámicas."

En este punto me di cuenta que el artículo es una basura y dejé de leer...

perrico

#17 Más surrealista que Jordania?
Subo la apuesta. ¿Más surrealista que Arabia Saudí?

Aleixdro

#29 Por supuesto, la revolucion fue secuestrada por los follacabras a causa de las fuertes represiones del dictador, lo que provocaba un llamamiento internacional a la lucha contra la represion. En España tambien pasó algo parecido, y surgio una ETA que luchaba contra la opresion franquista, despues de la transicion se le fueron la pinza al combatir la democracia, pero al principio su lucha era contra la dictadura. No te parece curioso que algunas facciones de esos follacabras estaban lideradas por ex altos mandos oficiales del ejercito del dictador egipcio Hussein.

Mis principios son claros, nunca me veras defender alguna dictadura. En Tunez, la revolucion fue un completo exito, lograron cortar la cabeza del dictador a tiempo.

urannio

será que no lo cuentan en España, aquí en EEUU estamos en general más enterados, parte de los debates Trump-Hillary se centraban en este tema

yemeth

#7 Lo de decirse "liberal en lo económico y conservador en lo social" es algo que ya hace la mitad de la ultraderecha española, no es tan raro ni están tan lejos.

Pandacolorido

#61 También hay testimonios de periodistas independientes que afirman lo contrario

Aleixdro

#25 Intento de revolucion que fue fuertemente reprimida por el ejercito de Assad.. un ejercito contra civiles!

Tu segundo punto demuestra la nula comprension lectora y tu sectarismo. Al principio la revolucion en Siria pintaba genial, las proclamas eran muy buenas y el poder en la calle empezaba a ser importante, hasta que la infanteria y los tanques salieron a las calles a reprimir civiles. Esa imposicion que ves de la sharia, no es mas que la consecuencia de las fuertes represiones del dictador.... con el dictador hubo mas genocidios que con los terroristas del ISIS y compañia, solo que los terroristas hacian promocion de ello para infundir miedo en sus enemigos, y el dictador lo intentaba tapar.

un estado de corte socialista, el puto dictador Assad? Espero que entiendas a los que defienden la dictadura franquista en España y no rajes de ellos, por que eres exactamente el mismo tipo de ser despreciable.

Ni que el jefe del estado en España tuviera algun poder politico real en el gobierno, pues el gobierno sale de las urnas, y al fin y al cabo, la monarquia no tiene libertad para hacer lo que quiera, su agenda esta dictada por el gobierno central. Creo que hay problemas muchisimo mayores que el de la monarquia, que dentro de lo que cabe es uno de los muy leves males menores de España.

D

#67 Si, entre ellos Claas Relotius lol lol lol lol

DangiAll

#59 Igual que los comete Israel pero nadie les dice nada

https://elpais.com/internacional/2010/02/01/actualidad/1264978808_850215.html

Aleixdro

#32 Pero por que se llenaron de islamistas? Que causo eso? No te lo has preguntado, o llegaste a la simple conclusion de que en el fondo eran islamistas radicales incluso antes de que el ejercito de al assad saliera a reprimir las protestas allá por abril del 2011? El principal y único culpable de la radicalizacion de esas protestas, fueron las fortisimas represiones del dictador Assad, ni mas ni menos.

D

#50 Al-Asad concentra todo el poder ejecutivo del gobierno sirio
Si eso fuera cierto, el parlamento sirio no podría rechazar decretos del gobierno, cosa que sí ocurre.

Tampoco el Rey va colocando a familiares suyos en los principales puestos de gobierno.
¿A quién te refieres?

a

#53 Sigue buscando.

Pandacolorido

#69 Me parece bastante curioso que rechaces toda posibilidad de que alguna protesta pacifica fuese tiroteada por el ejercito. Yo veo bastante clarinete que en los primeros días hubo de todo, pero parece que hemos llegado a un punto muerto en la discusión.

Buenas noches

D

#71 o llegaste a la simple conclusion de que en el fondo eran islamistas radicales incluso antes de que el ejercito de al assad saliera a reprimir las protestas allá por abril del 2011

Eso exactamente fue lo que ocurrió. Algunos de los manifestantes eran gente normal, otros eran fundamentalistas. Las protestas fueron instrumentalizadas por otros países desde el minuto 1 y fueron llegando más fundamentalistas. Los manifestantes que no eran putos integristas se marcharon pronto a sus casas y solo quedaron los barbudos. Recibieron el apoyo de las potencias extranjeras y desangraron al país durante 7 años. Los manifestantes iniciales normales acabaron apoyando al Estado, (que no necesariamente al gobierno). Y algunos palmeros en Occidente siguen apoyando a esos yihadistas...

Thermita

#12 Bueno tontolabamilitar nunca tuvo una defensa muy sólida de nada, rebuznaba sus eslóganes ponía sus emoticonos y soltaba sus JAJA´S y poco más...
Igual se da por aludido y te contesta alguna de sus 850 kuentakakahueteklon...

D

#64 aquí en EEUU estamos en general más enterados
lol lol

m

#11 Que a Europa y EUA le interese resaltar la parte mas cruel de lo que hace Rusia o Turquía no significa que sea mentira. Aquí no hay intereses ideológicos, hay intereses estratégicos. También es lógico que para Europa lo peor sea que gane el bando de Rusia, porque si el control del gas lo tiene solo ellos (si te pueden cortar el suministro del gaseoducto que viene de qatar (eua)), Rusia te puede chantagear con la moneda de que te corta el suministro.
Al final, los que pagan en todo esto son los pobres Sirios, la población, como siempre. La mala suerte de los Sirios es que les ha tocado vivir en un país por donde pasa un gaseoducto que conecta con el Mediterraneo.

D

#72 Pues como familia directa:

Maher al-Ásad . Director de la Guardia Presidencial y de los servicios secretos

Adnan Majluf, primo de la madre de Al-Asad. Comandante de la Guardia Republicana.

Adnan al-Ásad. Jefe de la milicia armada en Damasco.

Muhammad al-Ásad. Otro líder de la «Milicia armada».

carakola

#11 ¿"Público" y "Eldiario.es? Seamos serios. Todo el establishment de los mass media ha seguido el guión. Los medios que citas también pero no especialmente. Y otros como vox populi o el confidencial contaban la misma versión. No vengamos metiendo temas de izquierdaderecha cuando es un problema de los medios de comunicación en su totalidad.

D

#52 disculpa.
No te creía tan bien informado.
Nota.- buscar nexos entre Wikipedia y kgb.
Fin de la nota.-

m

pero qué puto asco dan los Hermanos Musulmanes. que por cierto, liberal en lo económico será por el dinero que reciben de los EEUU para su financiamiento. con una mano se lava la otra

D

#83 Según la Wikipedia, los hermanos musulmanes se crearon en 1928 con la idea de que sólo el retorno al islam podía liberar a Egipto de la colonización política y cultural británica.

Tras la retirada de los británicos de Egipto, los hermanos musulmanes localizaron su atención a la defensa de Palestina, ayudando a la creación y soporte de Hamas. (Por aquí hay más de un comentario poniendo que son aliados de los Israelíes).

D

#82 precisamente por autoproclamarse diarios progresistas ha dolido más. Del ABC y ElMundo y demás ralea, no esperaría otra cosa que una buena lamida de culo Yankee, pero de estos jode más y por eso los cito

D

#78 Bueno, en Europa sería un partido radical y extremista. Dentro del mundo musulmán de teocracias y dictadores militares, los hermanos musulmanes serían como el Gobierno de Erdogan en Turquía.

Ensaur

Un artículo interesante. He echado en falta más información sobre el ISIS, quien lo ha respaldado, financiado, entregado armas y beneficiado de su actuación. Anuncia una segunda parte, supongo que estará ahí.

F

#55 lo de la armas químicas no lo sé. En mi opinión dudo que Assad lo hiciera.
Un buen aporte el tuyo.

F

#65 No. La extrema derecha no es liberal. Buen ejemplo lo tienes en las políticas de Franco o en las propuestas de Falange de las JONS.

Thermita

#37 degollaron gais, defenestraron funcionarios y dinamitaron comisarías desde el primer día.
Lo vimos todos.

D

Articulo nada imparcial de un medio acostumbrado a manipular.

Pandacolorido

#93 No en todos lados.

Aunque os parezca increible Siria es un país con diversas ciudades y pueblos, no es un puto pueblo de 20mil habitantes.

Jakeukalane

#3 le tenemos en el grupo de debate de telegram

Aleixdro

#92 Eso ocurrio tiempo despues de las fortisimas represiones del ejercito de Assad... si oprimes y aplastas al pueblo, lo logico es que este responda con la misma o incluso mayor contundencia. El culpable de que aparecieran esos radicales que degollaban cabezas, es el propio Al Assad.

Jakeukalane

#88 que no es moderado.

Aleixdro

#84 Ahi está el kit de la cuestion, que eres tan estupido que piensas que en la ultima decada en Siria, solo han existido follacabras y el dictador... cuando en realidad los follacabras son una pura creación del propio dictador.

Y otro, a caso te piensas que defiendo a esos putos follacabras o qué? DIces que los follacabras me matarian por ser infiel, tanto como que en Palestina mi hermano seria ejecutado por ser homosexual.

Ya he investigado durante mucho tiempo, y lo tengo clarisimo, la familia Al Assad son una familia cancerigena en Siria, una familia de asesinos, represores y totalitarios.

Thermita

#95 Mira desde que empezó apestaba a golpe de estado.
Y mas después de comenzara igual que Libia.
Hubo manifestaciones a lo mejor no el 100%, pero si el 95% fueron violentas.
Todos vimos como una cuadrilla de hijos de puta tiraban gais y funcionarios desde lo alto de las azoteas.
Como degollaban policías y funcionarios.
Investiga, tienes documentos a saco en la red.
Luego la evolución de la guerra. Han entrado ríos de dinero y mercenarios por las fronteras turcas y libanesas. Armas último modelo (Que no sólo cuestan un pastón sino que hace falta mucho entrenamiento para hacerlas efectivas)...
Mismo guión que en Libia esperaban una guerra rápida y poder pillar Assad como a Gadaffi.
Pero les salió completamente rana.
Te crees que Assad hubiese aguantado tanto tiempo sin apoyo popular?
Y más habiendo estado a punto de caer como estuvo. Ni en sueños.
Mira que he seguido la guerra de Siria desde que empezó, de hecho si te miras mis envíos te podrás cerciorar.

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