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#3:
En Àfrica, cada vez que alguien intenta mejorar su país o se le compra o se le mata.
Pero no hablemos de colonialismo.
Pero no hablemos de colonialismo.
#19:
Resumen de comentarios de este envío: una vez más, los zazis de MNM encantados con una junta militar llegada al poder a través de un golpe de estado. Después de pasarse 16 meses defendiendo el derecho de Rusia a masacrar ucranianos porque, según ellos, hubo un golpe de estado en Kiev.
Si alguien es capaz de recoger muestras de sus caras, ganará el Nóbel de química por descubrir la sustancia más dura del universo.
Si alguien es capaz de recoger muestras de sus caras, ganará el Nóbel de química por descubrir la sustancia más dura del universo.
#5:
Francia ha sido de largo el peor país descolonizador en Africa y en general ahí donde ha estado. A Haití lo hundió en la miseria a base de deudas y de promocionar dictadores sanguinarios. En Africa impuso el Franco para poder canalizar y controlar mejor el dinero. Hoy en día el Franco CFA de África Occidental es la moneda de ocho estados independientes de África Occidental: Benín, Burkina Faso, Costa de Marfil, Guinea-Bisáu, Mali, Níger, Senegal y Togo.
Solo Guinea Ecuatorial se negó, pero entonces Africa le desmontó toda la infraestructura eléctrica, dejó de pagar a los soldados veteranos e incluso promocionó grupos independentistas. No logró desestabilizar el pais, así que cuando Togo quiso lo mismo, mataron directamente a su presidente.
Francia es un cáncer del post-colonialismo. Una gran diferencia de como se fue España de Sudamérica o la Commonwealth del Reino Unido. Ahora Niger se quiere quitar de encima a Francia, pero los franceses le van a tirar encima a todos los países del Africa Occidental. una guerra proxy como la de Ucrania.
Solo Guinea Ecuatorial se negó, pero entonces Africa le desmontó toda la infraestructura eléctrica, dejó de pagar a los soldados veteranos e incluso promocionó grupos independentistas. No logró desestabilizar el pais, así que cuando Togo quiso lo mismo, mataron directamente a su presidente.
Francia es un cáncer del post-colonialismo. Una gran diferencia de como se fue España de Sudamérica o la Commonwealth del Reino Unido. Ahora Niger se quiere quitar de encima a Francia, pero los franceses le van a tirar encima a todos los países del Africa Occidental. una guerra proxy como la de Ucrania.
#2:
Es que mucho con el liberalismo pero allí no ven una mierda, les explotan la minería y les llegan los réditos a los caciques que les permitimos. Con la pesca no digo ya na, y asi con todo, pero si les dejamos la contaminación y luego que nos miran con el ojo torcido cuando hacemos acopio de cereales y muchos pues igual ven que eso de que el lo de que el capitalismo les mejora igual les patina algo
Yo pensaba que la cosa iba a empezar por Nigeria, parece que en Malí y Niger ya se han revuelto las cosas, aunque no es que anden muy bien en nigeria, igual vuelven a surgir las noticias de voladoras de oleoductos, y a veces decimos del extremismo islamico pero muy a menudo hay mas y distintos grupos. Estos paises mencionado además, con fonteras artificiales corren el riesgo de cualquier dia hacerse pedazos
Lo gracioso es que a veces hablamos de Nigeria y el Niger diciendo como van a saciar nuestras necesidades !y sin haber consultado a los de alli! porque ya damos por echo que el cacique hara lo que digamos. No somos piratas ni nada
Recursos tienen muchos y como para estar mejor ¿Que pasa entonces ahi? Que con la deuda les atamos y bien atados y no perdonamos una aun a sabiendas que no pueden pagar y los intereses se multiplican. Y el colonianismo igual no ha acabado, se hace desde fuera que es mas barato que hacer infraestructuras, los chinos al menos en africa hacen escuelas y carreteras
Y bueno, entre Mali, Nigeria y Burkina Faso serán 50 millones de habitantes, como se lie en argelia que son unos 130 no me imagino que pueda pasar así cuando además estan las cosas revueltas con Argelia
Yo pensaba que la cosa iba a empezar por Nigeria, parece que en Malí y Niger ya se han revuelto las cosas, aunque no es que anden muy bien en nigeria, igual vuelven a surgir las noticias de voladoras de oleoductos, y a veces decimos del extremismo islamico pero muy a menudo hay mas y distintos grupos. Estos paises mencionado además, con fonteras artificiales corren el riesgo de cualquier dia hacerse pedazos
Lo gracioso es que a veces hablamos de Nigeria y el Niger diciendo como van a saciar nuestras necesidades !y sin haber consultado a los de alli! porque ya damos por echo que el cacique hara lo que digamos. No somos piratas ni nada
Recursos tienen muchos y como para estar mejor ¿Que pasa entonces ahi? Que con la deuda les atamos y bien atados y no perdonamos una aun a sabiendas que no pueden pagar y los intereses se multiplican. Y el colonianismo igual no ha acabado, se hace desde fuera que es mas barato que hacer infraestructuras, los chinos al menos en africa hacen escuelas y carreteras
Y bueno, entre Mali, Nigeria y Burkina Faso serán 50 millones de habitantes, como se lie en argelia que son unos 130 no me imagino que pueda pasar así cuando además estan las cosas revueltas con Argelia
#6:
#4 Cuando se fue Francia, buscó un líder al que armar, aconsejar y meter en el poder para asegurarse de seguir poder tener todos los recursos y materias primas. Todos esos dictadores no estarían ahí sin la ayuda de Francia y sus armas. Y cuando se 'democratiza' un país como Niger, se impone a un presidente que sigue concediendo todo a Francia.
Esos golpistas de Niger tienen el apoyo de todo el pueblo de Niger. Siguen viviendo en la más absolutas de las miserias pese a tener diamantes, petroleo, uranio, etc.... ¿Cómo Francia puede permitir eso? ¿Compraríamos nosotros a una tienda donde sabes que el dueño está pegando a los empleados, no les paga y los maltrata? Pues Francia compra a paises con dictadores.
Esos golpistas de Niger tienen el apoyo de todo el pueblo de Niger. Siguen viviendo en la más absolutas de las miserias pese a tener diamantes, petroleo, uranio, etc.... ¿Cómo Francia puede permitir eso? ¿Compraríamos nosotros a una tienda donde sabes que el dueño está pegando a los empleados, no les paga y los maltrata? Pues Francia compra a paises con dictadores.
#18:
#3 En toda África occidental es ex vox populi que a Sankara se lo cargaron los gabachos.
Es acojonante todo lo que logró Sankara en Burkina Fasso en pocos años. De país de hambruna a exportador de alimentos tras expropiar a cuatro caciques de mierda que tenían tierras muertas de risa, alfabetizar a la población (poniendo énfasis en las mujeres) y las campañas de vacunación.
Es acojonante todo lo que logró Sankara en Burkina Fasso en pocos años. De país de hambruna a exportador de alimentos tras expropiar a cuatro caciques de mierda que tenían tierras muertas de risa, alfabetizar a la población (poniendo énfasis en las mujeres) y las campañas de vacunación.
#46:
#19 Pues ya verás cuando se enteren algunos por aquí que el presidente depuesto por el golpe militar era del partido de izquierdas Partido para la Democracia y el Socialismo de Níger
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nigerien_Party_for_Democracy_and_Socialism
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nigerien_Party_for_Democracy_and_Socialism
#34:
#4 Menudo dictador el Sankara ese, que nacionalizó las tierras y riquezas minerales, que redistribuyó las tierras entre el campesinado quitándoselas a los terratenientes, que consiguió que más de 2,5 millones de niños fueran vacunados, que prohibió la mutilación genital femenina y los matrimonios forzosos empoderando a la mujer, la reforma agraria que consiguió no solo la autosuficiencia, sino un excedente de alimentos, etc.
Menos mal que Mitterrand pudo pararle los pies (ironic mode)
Menos mal que Mitterrand pudo pararle los pies (ironic mode)
#17:
#14
Toda esa gente que sale a defender al nuevo dictador y la cero gente en contra (que siempre hay, como pasó en el último golpe de Sudan) es por casualidad, ¿Nadie ha salido a defender a Mohamed Bazoum? Ya es mala suerte este señor ...
A Franco también le aplaudían mucho cuando entró en Barcelona. Sin duda porque los barceloneses estaban deseando ser sometidos a su dictadura. Y luego Franco se pasó 40 años gobernando sin apenas oposición interna hasta que murió de viejo. Claramente otra prueba de que los españoles eran felices bajo su régimen.
Toda esa gente que sale a defender al nuevo dictador y la cero gente en contra (que siempre hay, como pasó en el último golpe de Sudan) es por casualidad, ¿Nadie ha salido a defender a Mohamed Bazoum? Ya es mala suerte este señor ...
A Franco también le aplaudían mucho cuando entró en Barcelona. Sin duda porque los barceloneses estaban deseando ser sometidos a su dictadura. Y luego Franco se pasó 40 años gobernando sin apenas oposición interna hasta que murió de viejo. Claramente otra prueba de que los españoles eran felices bajo su régimen.
#21:
No me imaginaba ver en mnm tanto apoyo a los golpes de estado militares. Tendrán razón los que dicen que está lleno de fascistas
Comentarios
En Àfrica, cada vez que alguien intenta mejorar su país o se le compra o se le mata.
Pero no hablemos de colonialismo.
#3 A este último no le doy un año de vida, espero equivocarme.
#3 no llames colonialismo lo que es capitalismo
#10 es que, en mi opinión, el colonialismo es uno de los gérmenes que han desembocado en el capitalismo.
Eduardo Galeano da una idea de cómo, por ejemplo, el capitalismo anglosajón se basó en gran medida en la existencia de las colonias. Sin el, la màquina de vapor, quizás, no se hubiera inventado.
#13 el colonialismo ha existido, diría yo, desde los primeros hombres. Ni siquiera es cosa únicamente de la especie humana.
Asociar capitalismo y colonialismo es una idea muy errada. Eso o tienes una definición de colonialismo diferente a la mía.
#10 #13 #16 #27 según la wikipedia los primeros estados colonialistas fueron los sumerios (igual interpreto mal).
Así que ni capitalismo ni primeros hombres. Perdón por mi pedantería.
#32 ¿los sumerios tenían ya Estado?
#37 yo solo sé de ellos lo que he jugado a Age of Empires.
#54 yo eso, y lo que nos enseña sobre ellos don Javier Cansado
#37 no lo sé pero los griegos y fenicios si, y españa estaba llena de colonias de estos.
#32 no fueron los sumerios la primera civilización, según historiadores? Igual no es correcto decir que los primeros homínidos ya colonizaban, pero seguro que había pequeñas organizaciones (tipo tribus) y ya se "colonizaban" entre ellos.
Como ejemplo animal están las hormigas parasitas, algo muy simplificado, no encaja con nuestra definición exacta de colonizar, pero no es algo muy diferente a lo que hacemos nosotros.
Pongo en copia a #47, que no sé si ha confundido colonialismo con neocolonialismo, que si está algo más ligado al capital.
#57 yo los sumerios, pues no sé, la verdad.
Si que se, por ejemplo, que de americana latina se han extraído miles de millones en recursos desde hace 500 años. También se que algunas de las grandes riquezas europeas, por ejemplo, provienen de ese expolio.
Y también se que de esas riquezas surgió el capitalismo tal y como lo entendemos hoy en día.
#59 sabes que es el quinto rea?
#57 Pero una cosa es invadir y la otra establecer colonias, no? Quizás donde quieres ir es a lo que subyace bajo ambas formas de dominación...
#27 yo solo comento lo que Eduardo Galeano comenta en un libro suyo.
Tu último párrafo, pues no sé. Si te explicas algo más igual podemos hablar de ello.
#47 creo que te gustaría Quijano cuando habla de decolonialismo...
No tengo una opinión muy formada, solo fui a comprobar lo que estabais diciendo y no fui más allá.
Qué libro de Galeano, por cierto?
#58 "las venas abiertas de Latinoamérica". No lo pongo de verdad indiscutible porque no se tanto del tema.
Pero es un libro que explica, según su punto de vista, muchas cosas de las que han pasado y pasan en esa parte del mundo.
A Aníbal Quijano (?) no lo conozco. Alguna recomendación?
#61 gracias, le pegaré un tiento. Pues el hombre es un poco denso, por lo que yo empezaría por algún vídeo, ya que también da charlas. Habla sobre colonialidad y eurocentrismo, lo cuál está bien para entender cómo se nos percibe desde fuera.
#10 cuando se les está acabando África, ya han empezado a colonizar Europa los propios europeos haciendo desaparecer la clase media mediante la economía extractiva. Ahora repíteme eso de no llamar colonialismo lo que es capitalismo.
#3 En toda África occidental es ex vox populi que a Sankara se lo cargaron los gabachos.
Es acojonante todo lo que logró Sankara en Burkina Fasso en pocos años. De país de hambruna a exportador de alimentos tras expropiar a cuatro caciques de mierda que tenían tierras muertas de risa, alfabetizar a la población (poniendo énfasis en las mujeres) y las campañas de vacunación.
#3 No soportan que haya un gobierno de izquierdas como el que había en Niger y por eso dieron el golpe de estado.
Este era el partido que estaba en el poder:
Partido para la Democracia y el Socialismo de Níger
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nigerien_Party_for_Democracy_and_Socialism
#3 la democracia , es decir el buen gobierno, no es fácil y ,menos en unos paises con un historial de violencia elevado. Y si no que se les pregunte a los de Zimbabue,por su héroe : R.Mugabe, ferviente antiimperialista en el poder durante 37 años, después de unas elecciones con unos 10.000 muertos en su particular razzia étnica, y una hiperinflación cósmica..
#62 yo no vengo a blanquear a nadie.
El pozo de muerte que es África tiene mil variables y las hemos gestionado todas con el bolsillo.
Resumen de comentarios de este envío: una vez más, los zazis de MNM encantados con una junta militar llegada al poder a través de un golpe de estado. Después de pasarse 16 meses defendiendo el derecho de Rusia a masacrar ucranianos porque, según ellos, hubo un golpe de estado en Kiev.
Si alguien es capaz de recoger muestras de sus caras, ganará el Nóbel de química por descubrir la sustancia más dura del universo.
#19 Pues ya verás cuando se enteren algunos por aquí que el presidente depuesto por el golpe militar era del partido de izquierdas Partido para la Democracia y el Socialismo de Níger
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nigerien_Party_for_Democracy_and_Socialism
#46 Les importará tanto como el hecho de que Putin esta, ideológicamente, a un chupito de vodka de distancia de Mussolini. En los anales del rojipardismo estos son 1% rojo y 99% pardo.
#46 Es bastante mas complejo y eso tampoco es que indique mucho, mas con la situacion interetnica africana, tambien aquí llaman socialistas socialistas o comunistas y leugo...
En fin, que se puede tener un cacique pagao con un nombre u otro
#67 Si, como el cacique que ha dado el golpe de estado para tumbar un gobierno socialista y que alguno por aquí parece que aplaude...
#19 suppi, eres experto en inventarte hombres de paja para criticar a tu gusto a seres imaginarios.
#88 Vamos a ver,
clon de manboobiesbe_wc:a) No sabes qué es un hombre de paja.
b) Lo estás entendiendo al revés. La gente que ves por la calle es de verdad. Las voces que oyes en tu cabeza son imaginarias.
Francia ha sido de largo el peor país descolonizador en Africa y en general ahí donde ha estado. A Haití lo hundió en la miseria a base de deudas y de promocionar dictadores sanguinarios. En Africa impuso el Franco para poder canalizar y controlar mejor el dinero. Hoy en día el Franco CFA de África Occidental es la moneda de ocho estados independientes de África Occidental: Benín, Burkina Faso, Costa de Marfil, Guinea-Bisáu, Mali, Níger, Senegal y Togo.
Solo Guinea Ecuatorial se negó, pero entonces Africa le desmontó toda la infraestructura eléctrica, dejó de pagar a los soldados veteranos e incluso promocionó grupos independentistas. No logró desestabilizar el pais, así que cuando Togo quiso lo mismo, mataron directamente a su presidente.
Francia es un cáncer del post-colonialismo. Una gran diferencia de como se fue España de Sudamérica o la Commonwealth del Reino Unido. Ahora Niger se quiere quitar de encima a Francia, pero los franceses le van a tirar encima a todos los países del Africa Occidental. una guerra proxy como la de Ucrania.
#5 sin entrar a juzgar todo el comentario Haiti se hundió sola en cuanto Francia se fue. El mayor genocidio racista de todo el caribe lo que hicieron ahí... Y así les va.
#71 Estás confirmando lo que ha dicho el comentario anterior.
Es que mucho con el liberalismo pero allí no ven una mierda, les explotan la minería y les llegan los réditos a los caciques que les permitimos. Con la pesca no digo ya na, y asi con todo, pero si les dejamos la contaminación y luego que nos miran con el ojo torcido cuando hacemos acopio de cereales y muchos pues igual ven que eso de que el lo de que el capitalismo les mejora igual les patina algo
Yo pensaba que la cosa iba a empezar por Nigeria, parece que en Malí y Niger ya se han revuelto las cosas, aunque no es que anden muy bien en nigeria, igual vuelven a surgir las noticias de voladoras de oleoductos, y a veces decimos del extremismo islamico pero muy a menudo hay mas y distintos grupos. Estos paises mencionado además, con fonteras artificiales corren el riesgo de cualquier dia hacerse pedazos
Lo gracioso es que a veces hablamos de Nigeria y el Niger diciendo como van a saciar nuestras necesidades !y sin haber consultado a los de alli! porque ya damos por echo que el cacique hara lo que digamos. No somos piratas ni nada
Recursos tienen muchos y como para estar mejor ¿Que pasa entonces ahi? Que con la deuda les atamos y bien atados y no perdonamos una aun a sabiendas que no pueden pagar y los intereses se multiplican. Y el colonianismo igual no ha acabado, se hace desde fuera que es mas barato que hacer infraestructuras, los chinos al menos en africa hacen escuelas y carreteras
Y bueno, entre Mali, Nigeria y Burkina Faso serán 50 millones de habitantes, como se lie en argelia que son unos 130 no me imagino que pueda pasar así cuando además estan las cosas revueltas con Argelia
#2 Nosotros los españoles no, somos un estado satélite más del gran amo, los que hacen eso son franceses y usanos, España no tiene poder ni para poner al rey moro en su sitio.
#28 los "españoles" quizás no, pero nuestras grandes empresas son actores más dentro de ese expolio
#64 nuestras grandes empresas no son nuestras, pagan sus impuestos en paraísos fiscales
No hay por qué fustigarse, somos un 0 a la izquierda en el mundo, como mucho algún guiri puede decirnos que le timaron en sus vacaciones y poco mas.
#78 pero las embajadas y ejércitos españoles defienden sus intereses a lo largo y ancho del mundo
#79 nuestro ejército hace lo que nuestro amo americano ordena y hace poca cosa, misiones ONU sobre todo, donde están parados en una zona haciendo de escudos humanos junto a otros ejércitos vasallos.
Aznar fue el único que se puso un poco en plan potencia europea y digo poco, por qué los españoles lo sacaron rápido del poder.
#80 y eso no quita que después para las reconstrucciones no participen nuestras ingenierías y constructoras, o que nuestras energéticas pesquen algo allí o en otros caladeros gracias a esa influencia lograda
#81 para la pesca pagamos una pasta(se habla muchas veces de que no es rentable) y lo de las reconstrucciones necesitaría pruebas, pero me da que como mucho podrás encontrar algún empleado o proveedor menor español.
#2 Nigeria tiene más de 50 millones de habitantes de hecho es el más poblado de África no se si andarán por más de 200 millones y Argelia andará más o menos como España, así que patinas por ahí, en cuanto al colonialismo hablas en plural, me imagino que serás francés porque España ahí pinta muy poco y menos.
#39 Nigeria ya andará en 200
#84 lo acabo de buscar, por lo visto no saben los que tienen pero la cifra va por los 226 millones, me imagino que además deben de tener una población bastante joven y que no deben de tener control de natalidad ninguno, y que seguro que también deben de morir bastantes, vamos un puto descontrol.
#85 no se donde leí, que es imposible hacer un censo de población.
#86 Cierto, eso mismo he leído.
#2 Hola. Esa primera persona del plural sobra: Cuando alguien comete un crimen y es de una minoria corremos a decir que no se generalice pero cuando hablamos de lo que hacen las elites europeas los ciudadanos corremos a autoflagelarnos. Yo en ningún momento he tomado la decisión de colocar a ningún cacique, así que no me invites a entonar el mea culpa. Tengo tanta capacidad de elegir a mis elites cómo el africano medio a las suyas, ninguna
#2 En vez de inventarte cifras búscalas primero en google. Nigeria 223 millones de habitantes, Mali 23, Níger 27, Burkina Faso 22 y Argelia 45. Ni la unión de Mali, Níger y Burkina Faso es capaz de igualar a Nigeria en población.
No me imaginaba ver en mnm tanto apoyo a los golpes de estado militares. Tendrán razón los que dicen que está lleno de fascistas
#21 Fíjate en que a veces se habla del golpe de estado de la Revolución Francesa y muchos meneantes lo consideran algo bueno.
#21 Me da miedo pensar todos estos meneantes blanqueados de fascismos (siempre que sean anti-occidentales, claro) representan un porcentaje significativo de la sociedad española o la izquierda.
#30 Ni de coña, esta es la cámara de eco de los más pirados entre los pirados. El otro día, sin ir más lejos, uno me confesó ser estalinista, sin yo preguntarle ni nada, ese es el nivelón. Por suerte son minoría, aunque a veces quemen el karma farmeado en llevar a portada basura como esta.
#30 Un golpe de estado en un país no democrático es fascismo?
Tienes que leer un poco más de historia, no bajes tanto el nivel intelectual de meneame.
#91 https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_N%C3%ADger_de_2020-2021
#92 Bueno, supongo que sabrás (viene en el mismo artículo) que se cambió la ley para no permitir presentarse al líder de la oposición; que se asesinó a varios presidentes de mesas electorales en todo el país; que parte de la sociedad civil salió a manifestarse por un recuento de las elecciones y hubo varios muertos; etc.
Creo que es suficiente para poder carraspear cuando se habla de "democracia" en Niger.
#98 ¿Te refieres a este candidato?
Entre los 11 candidatos rechazados estaba Hama Amadou, candidato del principal partido de oposición, el Movimiento Democrático Nigerino por una Federación Africana (MODEN/FA), cuya solicitud fue denegada por el Tribunal Constitucional debido a su anterior encarcelamiento durante un año por un caso de trata de bebés.
El Tribunal Constitucional le denegó la participación por ser un... delincuente. ¡Menuda dictadura!
#99 ¿Has leído también como se nombran los jueces y se organiza la judicatura?
No insistas: en Niger y en la mayor parte de África no hay democracia.
#21 Quién mejor que tú para saberlo, verdad?
#35 si, os detecto rapidito
#21 No veo ninguna incoherencia en apoyar determinados golpes de estado desde la izquierda. Históricamente se ha hecho.
Más importante que la "democracia" (que en muchos países no es más que una falsa careta) es la vida de los más pobres.
#90 me has dejado claro que la democracia para la izquierda es algo secundario, lo suponía pero no lo tenia confirmado
#93 Pues claro,no es tan difícil de entender.
Si una democracia deja en la cuneta a parte de su población, no merece respeto.
O igual es que no es una democracia.
#97 y esta claro quien tiene el poder de decidir cuando pasa eso y cuando es o no es una democracia
#100 Es muy sencillo,solo hay que ver cómo vive la gente más pobre de un país y cuántos son.
Eso te dirá si la democracia funciona o no.
Muy interesante el artículo
#1 Mucho mas interesante la opinión de los que lo viven desde dentro que la diarrea mental de un activista de sofá:
Españoles evacuados desde Níger: "Si eres negro o árabe no tienes ningún problema allí, pero si eres blanco sí"
Españoles evacuados desde Níger: "Si eres neg...
20minutos.esPero los primeros no dicen lo que nos gusta, asi que llevamos esta a portada
#70 Una noticia de un golpe de estado en Latinoamérica tendría otro tipo de portada en meneame
Esta es la esperanza africana: Un puñado de dictadores de nueva hornada que han tomado el poder el poder mediante mercenarios extranjeros. Que sí, que el colonialismo francés es una mierda y sus ex-colonias tienen secuestrada su economía, pero esto no es anti-imperialismo. Es una lucha de poder donde sólo cambia quién saquea el país.
#8 No te puedes imponer si no tienes un buen arsenal y apoyos desde fuera. Todos esos dictadores tienen apoyos occidentales. Luego unen a su gente, de sus regiones, y se imponen a otro candidato a dictador de otra región. Al final se queda el que siga dando materias primas a Francia o el país occidental de turno, que suele ser Francia y detrás Estados Unidos.
Esos golpistas de Niger tienen el apoyo de todo el pueblo de Niger.
Falso.
Pues lo que tu digas. Toda esa gente que sale a defender al nuevo dictador y la cero gente en contra (que siempre hay, como pasó en el último golpe de Sudan) es por casualidad, ¿Nadie ha salido a defender a Mohamed Bazoum? Ya es mala suerte este señor ...
#14
Toda esa gente que sale a defender al nuevo dictador y la cero gente en contra (que siempre hay, como pasó en el último golpe de Sudan) es por casualidad, ¿Nadie ha salido a defender a Mohamed Bazoum? Ya es mala suerte este señor ...
A Franco también le aplaudían mucho cuando entró en Barcelona. Sin duda porque los barceloneses estaban deseando ser sometidos a su dictadura. Y luego Franco se pasó 40 años gobernando sin apenas oposición interna hasta que murió de viejo. Claramente otra prueba de que los españoles eran felices bajo su régimen.
#17 A Franco se le opusieron. Joder, hubo una guerra civil!
#14 #6 #12 Tengo la impresión de que no tenéis idea de África más allá de cuatro tópicos y los venís a soltar en ristra. Occidente recursos intervención dictadores capitalismo tribus colonia fronterasamalababa.
Te vale tanto para un roto como para un descosido, para Mozambique y para Costa de Marfil, mientras no entres en detalles dando nombres o citando algo específico del país todo bien, con gran éxito de público, es verosímil y parece que entiendes.
Lo comprendo porque en español apenas hay nada publicado de historia de esos países y no nos enteramos de nada, o como mucho fisgamos en Wikipedia cuatro cosas. Leo a gente que se piensa que Mugabe o Nguema eran capitalistas, o que Gaddafi era un aclamado héroe, o que Somalia está colapsada por el liberalismo.
Hay historias como cuentas, por supuesto: en Liberia, en Nigeria, en la RDC, en Angola. Pero no todos los países, ni mucho menos, han tenido la misma trayectoria. La mayoría era partidaria de un control estatal de toda la economía como medida proteccionista, y lo hicieron como quisieron (teniendo en cuenta que no tenían ni infraestructura ni gente formada suficiente). Bastantes dilapidaron sus recursos solitos teniendo mucho a favor, implantaron sus dictaduras por elección del libertador de turno y se corrompieron por dinámicas internas.
#45 me podrías pasar fuentes para estar mejor informado al respecto de todo eso? Muchas gracias, es verdad que se habla de 'África' y no tenemos para nada en cuenta que es gigantesco tanto en extensión como en población y culturas
#11 has hablado de izquierda. Eso implica que hay una derecha.
Y no necesitan fantasear con nadie ni hacer hagiografías porque los que compran o matan al que levanta la cabeza, es la derecha.
Para ellos no hay líderes africanos. Hay africanos a los que pueden comprar y otros que no. Si eres del grupo de los segundos, pues ya sabes lo que toca.
#12 Vamos, que tienes tú una idea maniquea en la cabeza y aunque no sepas de historia de África has venido a hablar de tu libro. Derecha mal, izquierda bien, chispún.
A mí, después de verlos año y medio apoyando a Putin, no me sorprende en absoluto.
Después de décadas de caciques africanos intentando rechazar el capitalismo y que les sumiera en la miseria, ¿qué mejor que seguir rechazándolo y hundirse todavía más en la miseria?
Vaya mix de artículo…
África para Europa... hasta ahora.
No deja de ser una postura neocolonial pensar que por ser africanos solo pueden tener un sistema democrático corrupto.
La idea que late es: nosotros como privilegiados occidentales tenemos derecho a un sistema parlamentario y ellos por no serlo solo pueden aspirar a un militarismo patriótico.
El militarismo no es socialismo ni antiimperialismo. La historia del siglo XX lo demuestra a cada paso.
#55 Eso mismo he dicho yo varias veces ya. Hay un sentimiento de superioridad y condescendencia bastante extendido entre según que gente cuando se trata este tema.
Casi pareciera que consideran a los africanos como seres inferiores incapaces de gobernarse a sí mismos de forma democrática, y que solo pueden ser gobernados por dictaduras. Porque pobrecitos de ellos que no saben votar, y tiene que venir un dictador bondadoso que es quien de verdad va a gobernar con sus intereses en mente.
Se desprecia a esos países y sus gentes de forma sistemática con acusaciones de brocha gorda, asumiendo por defecto que los sistemas democráticos que han construido deben ser defectuosos por necesidad. Solamente les valen dictaduras, y de entre estas solo aquellas que se opongan al malvado "Occidente".
Ah, que el golpe militar en Níger lo han dado en honor de Sankara, no te jode.
Mejor un militar autroploclamado, que podría salir mal.
Todo
Todo lo dicho está bien, estoy de acuerdo. Pero, el imperialismo europeo tiene miedo de perder la explotación de las riquezas del África y en su desesperación me temo volverán las guerras. "de la nada" surgirán grupos "rebeldes" que se opondrán al "comunismo" y a los "dictadores". Me temo habrá mucho ruido de armas. De corazón espero equivocarme.
Las consecuencias de mantener una dictadura fascista como en España se pueden comprobar claramente en los comentarios de este hilo.
Indiana Jones le quitó la piedra "Sankara Stone" 😆 .
Los comunistas en España con la OTAN y con el imperio USA, así que a callar.
Africa lo esta comprando China poquito a poco... si piensan que están que les va mal ahora en los años venideros van a flipar..
Los africanos llevan 60 años vendiendo las joyas de la abuela para irse de fiesta. Por algun motivo parecen incapaces de administrarse. Los niveles de corrupción e incompetencia son galacticos; muchos de los paises africanos tenian mejores standares de vida cuando aun eran colonias.
el socialismo/comunismo es la escusa perfecta para instaurar un regimen militar
#22 y te quedas tan pancho.
Astroturfer tenías que ser
Toca una ración de justificar a dictadores.
Por mucha labia que tuviesen, y por mucho impulso de crecimiento que tuviesen los estados recién independizados (de todo signo), lo que se establecieron fueron regímenes de partido único, una prohibición de la disidencia y la supresión de la libertad de prensa. Nacionalizar se puso muy muy de moda y se llenaron las empresas de amigos y miembros del partido para convertirse en la nueva élite extractiva.
Arruinaron a sus países y los hicieron un nido de corrupción espantosa. Unos pocos tuvieron la dudosa suerte de no durar para ver el colapso de su sistema y convertirse en esperanzas eternas. Y aquí tenemos a la izquierda, incansable justificadora de dictaduras, de nuevo fantaseando con el chico de moda.
Y para colmo, el único fin de este artículo es lavarle la cara al último dictador golpista del país.
¿Creerá la "auténtica izquierda" alguna vez en la democracia?
#4 Cuando se fue Francia, buscó un líder al que armar, aconsejar y meter en el poder para asegurarse de seguir poder tener todos los recursos y materias primas. Todos esos dictadores no estarían ahí sin la ayuda de Francia y sus armas. Y cuando se 'democratiza' un país como Niger, se impone a un presidente que sigue concediendo todo a Francia.
Esos golpistas de Niger tienen el apoyo de todo el pueblo de Niger. Siguen viviendo en la más absolutas de las miserias pese a tener diamantes, petroleo, uranio, etc.... ¿Cómo Francia puede permitir eso? ¿Compraríamos nosotros a una tienda donde sabes que el dueño está pegando a los empleados, no les paga y los maltrata? Pues Francia compra a paises con dictadores.
#6 Todos esos dictadores no estarían ahí sin la ayuda de Francia y sus armas.
Francia salió por las buenas o por las malas de sus colonias, no es la que colocó a todos los dictadores de África, ni a todos los de sus excolonias siquiera. En la mayoría de casos, gobernar de forma dictatorial fue una decisión completamente propia de los líderes de la independencia. No recuerdo ahora qué país era, quizá precisamente el Alto Volta, donde los franceses salieron y destruyeron todos sus bienes públicos antes que dejárselos. Francia quería una "separación amistosa" con cierto control, pero no era ineludible.
Senghor y Houphouet-Boigny fueron los líderes modelo de Francia. Y muy democráticos no eran, pero una catástrofe tampoco. Senegal es a día de hoy uno de los países más exitosos de la región.
Esos golpistas de Niger tienen el apoyo de todo el pueblo de Niger.
Falso.
#8 Francia no ha salido jamás de África y Francia lleva poniendo y quitando gobiernos de negros a placer desde que existe el colonialismo hasta el mismísimo día de hoy. Sankara es un excelente ejemplo de ello. Bélgica lo mismo, España también. O bien no tienes ni la más remota idea de lo que estás diciendo, lo cual demuestra una ignorancia rampante, o bien mientes a sabiendas de que mientes, lo cual demuestra mucha maldad. En cualquier caso, un muy desafortunado comentario el tuyo.
#41 Otro que suelta cuatro cosas genéricas para parecer que sabe de algo de lo que no tiene idea.
#6 hombre el presidente derrocado tiene el 39% de los votos, no sé de donde te sacas que “todo el pueblo de Niger” apoya al golpista que no es ni político, es el jefe de la guardia personal del presidente. Militares a los que iban a largar y se han venido arriba.
Y viendo los votos si el golpista se queda viene dictadura militar, no se va a arriesgar a competir en elecciones contra alguien con ese 39% de votos.
#4 no sabia yo que la derecha ha llevado la democracia a paises africanos. ¿a cuales?
#9 ¿He hablado de la derecha?
Pero ahora que lo mencionas, no recuerdo ver a ningún liberal o conservador hoy día fantaseando con Mobutu, por ejemplo, escribiéndole estas hagiografías.
#4 Aunque se pinten de rojo todas las dictaduras son iguales y es fácil de comprobar:
¿hay libertad de expresión?
¿hay libertad de prensa?
¿hay elecciones libres?
¿los derechos de la población aumentan o decrecen?
...
#26 ¿Hay libertad para el explotador o para el explotado?
Aquí ni hay libertad de expresión, ni de prensa, las elecciones son una pantomima y los derechos decrecen.
#26 Para ti todas son iguales, es igual la dictadura de Franco que la de Pinochet o Pol Pot ... Ves el mundo muy simple, espero que no tengas más de 16 años.
#26 Bueno, sí que hay cosas comunes, claro. La falta de libertad, el uso de la fuerza, el partido devorando al estado. Pero luego hay grandes matices. El socialismo era un armazón intelectual que gustaba mucho por esa idea de unidad de los oprimidos, y por ser la excusa perfecta para ponerse a controlar todo en la economía y expropiar a mansalva. Algunas políticas tienen un claro tono socialista como la reforma agraria de Zimbabwe o el Ujamaa en Tanzania.
Podían haber sido igual de brutos con otra idea, no digo que no, pero ¿qué quieres que le haga yo si eligieron esa?
#4 Menudo dictador el Sankara ese, que nacionalizó las tierras y riquezas minerales, que redistribuyó las tierras entre el campesinado quitándoselas a los terratenientes, que consiguió que más de 2,5 millones de niños fueran vacunados, que prohibió la mutilación genital femenina y los matrimonios forzosos empoderando a la mujer, la reforma agraria que consiguió no solo la autosuficiencia, sino un excedente de alimentos, etc.
Menos mal que Mitterrand pudo pararle los pies (ironic mode)
#4 toca una ración de justificar dictadores que derrocan a otros dictadores