La renta provisional que propone Iglesias daría 250 euros más por un segundo adulto y 100 por hijo a cargo

El Gobierno calcula que tardará unos tres meses en aprobar la renta mínima definitiva, la prestación que debe servir para complementar los ingresos de las familias que lo necesiten hasta que alcancen un mínimo. Pero, como informó este diario, la Vicepresidencia segunda que lidera Pablo Iglesias está ultimando una propuesta de prestación provisional sustitutiva de 500 euros para aprobarla a corto plazo. Y esa ayuda se incrementará en 250 euros más si hay un segundo adulto en el hogar, y en otros 100 euros por cada hijo a cargo.

[#2 Vaelicus]

Tengo sentimientos encontrados con este tipo de medidas, por una parte me parece que es lo que hay que hacer, y por otra me da que al final es para los de siempre, no para el currante, si no para el parásito, y a costa de exprimir al trabajador....

[#16 Garylisterico]

#6 habra gente que estara currando y cobrara menos que esos parasitos.

[#54 Garylisterico]

#36 pues con parasitos me refiero a gente que se dedica de manera continua a aprovecharse de este tipo de ayudas y no la ha hincado en su vida

[#17 Vaelicus]

#6 No me refiero con parásito al que no trabaja, si no al que no quiere trabajar, y creo que estas medidas al menos deberían de exigir una cotización mínima de 5-10 años....
#9 #13
Anécdota personal: Yo con la crisis mis padres siempre habían sido autónomos, y yo vivía con ellos, y yo agoté mi prestación por desempleo, pues no nos dieron ninguna ayuda, mis padres cotizando una barbaridad, pagando impuestos y a la hora de necesitarlos no recibieron nada, porque teníamos propiedades... (una casa en el pueblo, y dos coches..., y luego ves a gente que no ha cotizado en su vida, o no paga los impuestos que debe que están subvencionados toda la vida... y jode.

[#1 Desactivado]

El Gobierno calcula que tardará unos tres meses en aprobar la renta mínima definitiva

Y varios lustros en empezar a poder pagarla...

[#58 Garylisterico]

#55 el progre buenista que se piensa que no hay parasitos que se aprovechan de estas cosas. Yo personalmente conozco a muchos de esos parasitos y sí me toca un poco la moral saber como se lo montan de bien y a la vez conocer a gente que si que tiene un trabajo de mierda y no podra acogerse a este tipo de medidas

[#21 inquietto]

Nadie se molesta que se liberen 200 mil millones para creditos a empresas, avalados por nosotros, pero os molesta que se liberen 600 millones para sacar del hambre a 5 millones de personas.
O no teneis vergüenza o simplemente es que no os enteráis de nada, no se si es peor ser un cabron, como están demostrando las asociaciones de empresarios o un ignorante como estáis demostrando muchos currantes.

[#13 Desactivado]

#2 parásito? Coño, lo siguiente que propongas va a ser llamar al exterminador?. No te has parado a pensar que hay mucha gente que no curra porque no tiene acceso al mercado laboral? Y por favor, no me vengas con aquellos que son unos carotas y quieren vivir del cuento, que también los hay pero son minoría. ¿De verdad hay que dirigirse a la gente sin recursos como parásitos? ¿Pero que clase de mengueles viven en nuestra sociedad? Yo alucino !!!

Luego los que se llevan cientos de miles de millones para salvar sus meganegocios no son parásitos. Son creadores de empleo...claro !!!
joder, es alucinante el nivel moral que se está exhibiendo ultimamente !!!

[#36 RoyBatty66]

#16 Que parásitos? Pero que puta mierda tienes en la cabeza?

[#11 Yomisma123]

#2 Hay cantidad de gente cobrando en negro que se ha quedado sin nada.
Y la mayoría cobran en negro, no porque quieran, sino porque, o lo aceptan o no les dan el trabajo.

Tareas del hogar, camareros...
No conozco ni uno que cotice las horas reales que trabaja.
Ni uno solo.

[#57 Desactivado]

#13 Sí, parásitos.

Parásito es el que cobra paga pública pero tiene en la puerta un BMW,
Parásito es el que cobra paga de minusvalía pero juega al futbito o al pádel.
Parásito es el que sabiendo que no tiene ingresos, no hace otra cosa que procrear irresponsablemente.

Y también, por supuesto, parásito el que va creando negocios para obtener subvenciones, cierra y vuelve a abrir otro negocio para cobrar más subvenciones.

[#6 Vacunéame]

#2 Es que el que curra no le va a hacer falta. Se tendrá que apretar mucho muchísimo el bolsillo, pero no es necesario la renta o ayuda. Irá destinada al parásito.

[#32 Desactivado]

Una medida populista que desmotiva al que se deja los cuernos trabajando y favorece la proliferación de NINIS. Eso sí... compra votos a mansalva.... Que se lo digan a mi peluquero Venezolano que le pagaban unos bolívares y le daban comida si salía a manifestarse con los chavistas, y por supuesto odiando a Maduro, salía para llevarse eso..

[#7 Desactivado]

#2 Exactamente es lo que pienso, me jode que uno que se rasca los huevos, trabaje en negro o lleve tres días mal contados en España reciba esas ayudas...veremos cómo hacen el reparto
.

[#15 Desactivado]

Bajo mi punto de vista, hay dos tipos de gente que tiene muchos hijos (tres o más), hoy en día:
1.- Opus Dei y chalados similares con dinero por castigo.
2.- Inmigrantes de países en desarrollo, gitanos y clases sociales bajas (todo ello lo digo sin ánimo alguno de menospreciar a estos grupos), con un sentido de la responsabilidad economía/descendencia muy escaso.
¿Merece menos ayuda una pareja de trabajadores que sólo tienen un hijo porque así lo han considerado responsablemente?, En mi opinión es un rotundo NO.
Otro debate es lo lamentable que es que hayamos creado una sociedad en la que tener hijos de forma responsable se ha convertido en un lujo.

[#3 asfaltaplayas]

#1 Pues como vaya al mismo ritmo que las ayudas para la dependencia lo tenemos claro

[#85 gonas]

#30 criticar a Torra malo, criticar a Ayuso bueno. Empezaste muy bien el comentario, pero la cagaste al final.

[#30 lorips]

#3 No te extrañe que hagan el truco ZP: el de lo apruebo y les digo a las ccaa que paguen pero sin el dinero.


Luego socialistas y podemitas y quien se apunte a poner cara triste y a criticar a Torra por no pagar.

[#12 tdgwho]

#1 Como la famosa ley de dependencia de ZP que al final si la cobró el 2% es mucho. Pero le sirvió para ganar unas elecciones, así que todo bien.

[#135 MPPC]

#36 #50 ¿Estáis diciendo que no hay nadie, ni uno, que se aproveche de las ayudas cuando no se las merecen?

[#4 Sinfonico]

#1 Mira que eres cuñado

[#38 Desactivado]

#17 "...porque teníamos propiedades... (una casa en el pueblo, y dos coches..., y luego ves a gente que no ha cotizado en su vida, o no paga los impuestos que debe que están subvencionados toda la vida... y jode."

Pues imagínate ahora que no hubieses tenido propiedades. Imagínate que buscases trabajo y no lo encontrases. Y ahora imagínate que en la situación actual se refieresen a ti como un parásito. Igual así si que te jodería de verdad !!!

También soy currante e hijo de currantes (sin casa en el pueblo....eso sí), y estoy de acuerdo en una renta básica a cambio de realizar trabajos sociales, no a cambio de nada, (exceptuando determinados colectivos especiales). Pero me parece fatal que ahora, con la que está cayendo, se tenga en cuenta si he trabajado en los últimos años y como he cotizado teniendo en cuenta el desfalco de los recursos públicos que se ha hecho en los últimos años. No sé , me parece una aptitud un tanto a la "holandesa" y personalmente utilizaría la misma palabra que el primer ministro portugués hace unos días.
En lugar de ayudar primero a los que mas lo necesitan nos dedicamos a ponerle trabas?. Alucinante. Luego nos quejaremos de como nos tratan los bancos!!!!....

[#26 Rorschach_]

Los pelirrojos aplauden la medida.

[#33 Chimo749]

#21 gracias, pensaba que era el único entre esta panda de retorcidos

[#27 mmlv]

#2 Si se lleva a cabo tiene que ser una renta básica universal, es decir, que la recibamos todos.

https://www.publico.es/actualidad/daniel-raventos-renta-basica-ciudadania.html

[#19 Vacunéame]

#17 Yo, también, hablo del que nunca ha trabajado. Lo de años cotizados sería buena medida.

[#59 RoyBatty66]

#58 Yo es que se la suficiente estadística como para que la ideología me afecte lo mínimo posible. Otros, que no saben estadística, son unos cuñaos.

[#89 Txidamente]

#12 aquel dinero que le dieron a la comunidad de Madrid para dependencia y Aguirre se dedico a gastarlo en otras cosas?

[#35 RoyBatty66]

#6 Están las buenas personas que curran y las malas que están en el paro? En serio? Se puede ser tan cuñao?

[#78 Tarod]

#1 #2 Es perfecto para que cada vez la gente se esfuerce menos. Muy de podemos sí

[#28 AmenhotepIV]

Renta Básica Universal

A los entre 2 y 3 millones que trabajan en negro y no pagan IRPF, ni impuestos, ni seguridad social, también se les ofrece una RBU?, esos que cobran 250.000 millones (25% del PIB) en negro y no pagan 70.000 millones de impuestos al año?. Muchos ni cotizan a la seg social.

A toda la gente que con, por ejemplo, 600x2 = 1.200 pueden vivir en miles de pueblos y ciudades pequeñas sin trabajar, también?

Qué opináis del Trabajo Garantizado?, que el Estado facilite trabajo necesario para la comunidad a todos aquellos que no lo tengan.

En el caso español, los datos esgrimidos por el Sindicato de Técnicos del Ministerio de Hacienda, Gestha, elevan a un 25% del PIB (más de 250.000 millones de euros) la economía "en b", lo que provocaría una pérdida de ingresos a la Hacienda pública próxima a los 70.000 millones de euros.

https://m.eldiario.es/economia/Agencia-Tributaria-porcentaje-sumergida-PIB_0_992501455.html

[#122 Desactivado]

#78 Si eres pobre, no te has esforzado lo suficiente...
Que tú pienses que si te dan una ayuda a ti, cuando no tienes apenas recursos, te vas a rascar los cojones como un señorito viviendo de rentas, no significa que los demás piensen así.

[#51 Desactivado]

#17 y si después de 5 o 10 años no quieres trabajar porque estás en Burnout?

Mi experiencia: vivo hace casi veinte años en Alemania y he accedido varias veces al Hartz IV en diferentes periodos por no acumular requisitos para cobrar el paro. He obtenido renta mínima ( a veces completa a veces como complemento a un minijob) formación y sanidad, he reconvertido mi actividad profesional mejorando mi vida mis ingresos y mi aportación al estado. Y no no he querido trabajar en precario en la primera mierda para perder tiempo de estudio y formación y salud y vida... ni camarero que ya lo probé ni cocinero que ya lo probé ni mensajero que ya lo probé ni teleoperador que ya lo probé, espero no ser considerado un parásito.

De quien estás hablando, imagino yo, es de alguien con serios problemas mentales, que ya lleva lo suyo para preferir morir en depresión y no evolucionar, es decir un enfermo, no un parásito. El ser humano no puede estar por naturaleza inactivo, el que lo está enferma o ya está enfermo y no es ningún chollo obtener una renta mínima, solo sirve para no morir de hambre.

[#119 patitodegoma]

#2 Yo pienso igual, la de gente que no trabaja porque no quiere, porque vive de otra manera y ahora van a exprimir nuestros impuestos para vivir mejor que el que está todo el mes currando como un cabron

[#34 joputikas]

#7 Como los tres días más contados que llevas tú por aquí.

[#46 DjSiam]

Si como idea está bien, pero lo único por saber, ¿de dónde saldrá el dinero?

- imprimirlo: no, es función de bce. Generaría inflacción y jodería al currela y ahorrador.
- evitar el fraude fiscal: es dificil con las grandes fortunas.
- aumentar impuestos a los que trabajen: si

¿la gente dejaría de trabajar?
supongo que habría gente que pasaría de currar y de estudiar.

Al final nos convertiríamos en la típica imagen del pais africano que está esperando a que echen las sacas de trigo y leche en polvo para pillar la ración.

y digo yo, ¿no sería mejor crear empleos con salarios dignos?,
esto es lo dificil, pero es lo que nos dará un futuro.

[#50 Desactivado]

#36 hablan de parásitos porque se conocen bien a si mismos...

[#31 andando]

#5 el requisito de los 200 euros también es obligado si hay más personas en la unidad familiar:
el solicitante tendría que ingresar menos de 200 euros al mes para pedir la ayuda. Si convive con otras personas, además de ese requisito, la media de ingresos de todos los adultos no debería superar los 450 euros por persona.


Es decir: si en una pareja uno ingresa 100 euros al mes y el otro 400, ese hogar tendría derecho a la ayuda, pero solo podría pedirla el primero. ¿Por qué? Porque, de media, en ese hogar entran una media de 250 euros al mes por persona, pero solo el primero ingresa menos de 200 euros.

[#9 Vodker]

#2 depende de a quien consideres parásito.

[#10 soso2]

#2 Me pasa lo mismo
En esto nadie tiene toda la razón y todo el mundo tiene un poco, es un equilibrio muy jodido.

Llevado al extremo es evidente que si la gente no puede vivir o tiene sueldos de mierda no consume y las empresas se van a la mierda a corto plazo. Si regalas dinero y todo el mundo tiene cheques del estado, lo tiene que pagar alguien, los impuestos harían que las empresas se fueran a la mierda, habría que vender muchísima deuda para mantenerlo, y al final acababas también en la mierda.

Es un equilibrio que encima va variando según el momento. Empresas competitivas hacen que haya mas dinero, que exportes mas, pero no puedes cargarte el consumo interno porque fastidias la empresa. Cuanto mas dinero haya, mas dinero para gasto social, pero no puedes sacrificar el bienestar social por el camino, en plan promesas eternas.

Así que estamos jodi%!!"%! porque ninguna respuesta populista vale y encima es una respuesta que varia con el tiempo. Ya seria difícil encontrar el equilibrio queriendo... como para hacerlo con partidos que solo buscan que les voten de nuevo o que odies al otro partido.

[#45 montaycabe]

#15 esto no va de si la mereces sino de si la necesitas.

[#61 gz_style]

#2 Para que funcione habría que eliminar por completo el trabajo en negro, persiguiendo y sancionando con dureza a las empresas que lo propongan y a aquellos que lo realicen mientras cobran una renta básica.
Si quieres algo más que esa renta debes verte obligado a trabajar de manera legal, renunciando por tanto a ella y contribuyendo a que otros que pasen por tu situación la cobren.
Huelga decir que esto es muy complicado en España, veremos qué pasa.

[#81 Desactivado]

#2 #54 Orientar la discusión en ese sentido es erróneo. Da absolutamente igual lo que se haga, siempre hay parásitos. Siempre hay gente que encuentra una grieta en el sistema y se aprovecha de ello. ¿O es que no hay innumerables parásitos en el sistema actual? Da igual, siempre hay parásitos.

Lo importante es cómo se implemente la propuesta y si hay leyes efectivas para reducir el número de parásitos, dando por hecho que nunca van a desaparecer del todo.

[#73 Desactivado]

#36 el que cobra en B a consciencia, por ejemplo.

[#196 Desactivado]

#50 en UK tienen a los chabs, crees que aqui no los tendriamos? Y ya si pones colectivos que solo se dedican a traer hijos al mundo y a soltarlos en la calle para que los sufra el resto ni te digo

[#43 aironman]

#11 muchos cobran en negro pa si les dan de alta pierden subvención.

[#120 Desactivado]

#21 #33 Porque con esta medida NO se saca de hambre a 5 millones. Ese es el problema, que es una medida inútil.
Que implementen una puñetera RBU, que mañana ingresen 250€ por cada DNI en nuestras cuentas. y aplaudiré hasta que me sangren las manos, aunque ello suponga un enorme aumento de los impuestos.
El problema es que la IMV sigue dejando a millones en el hambre, pero de rebote fomenta el chanchulleo y que unos cuantos cientos de miles que curran en negro, se lleven un sobresueldo a costa de todos.

[#115 Ovidio]

#2 Siempre en contra de regalar dinero por no hacer nada

[#14 Desactivado]

#2 Es por eso, que yo creo que lo hay que hacer es asegurar la supervivencia, no regalando dinero, sino asegurando la comida y la vivienda si acaso, pero no através de dar pagas para que compren, que eso solo redunda en subida de precios y especulación.
Medidas de verdad, envios de comida a casa y una interfaz de estado para todos los inmuebles en alquiler o un montón de casas públicas.

[#20 Desactivado]

#6 tengo personas muy cercanas que son 2, tiene un hijo y pagan casi 1k de alquiler, uno tiene curro fijo en un mercadona, y la otra persona tiene curro a temporadas, no hay nada peor que currar para ser pobre en esta vida.

[#37 mmlv]

#29 Comparto lo de impulsar la economia desde el sector público, pero para hacerlo bien se necesita tiempo.

En el enlace que he puesto el profesor Raventós da algunas ideas de como podria financiarse: acabar con los subsidios de otro tipo (al implantar la RBU ya no serian necesarios), perseguir a fondo el fraude fiscal, etc y, añado yo, seria el momento de plantear en serio la Tasa Tobin y poner a los técnicos de Hacienda a trabajar a tope en medidas para grabar capitales improductivos (grandes fortunas, chiringuitos financieros y de ingenieria fiscal destinados a la evasión de capitales, que es por donde se va el dinero, y no empeñarse en subir el IRPF a la rentas altas (del trabajo) que considero que ya pagan bastante.

[#56 Desactivado]

#21 Falso dilema de libro.

[#80 jaramero]

#16 con parásitos te refieres a los hijos de la gran puta que cobran miles de euros al mes en mamandurrias por un cargo a modo de favor, por una fundación de utilidad dudosa, por tierras sin uso, por revalorizaciones de terrenos porque de repente le ponen una estación de ave/metro al lado, expropiación de terrenos de secano a precio de regadío, dietas por currar en su puta casa,...

[#75 Desactivado]

#13 Si, pero el problema es que este tipo de rentas premian al carota(que son minoría) y dejan en la estacada al que se esfuerza pero no llega.

[#234 Cpt.Acab]

#46
Los salarios dignos se crean de forma automática cuando tienes una renta básica de 500€. La ventaja de la renta básica es que le da una herramienta muy potente a la clase trabajadora, un colchón que ahora no tiene y le permite mandar a la puta mierda al empresario que ofrece 700€ con contrato a media jornada pero trabajando 6 horas extra en negro sin cobrar. De este modo, los empresarios, mágicamente y por su propia voluntad, tendrán que ofrecer cosas comunistas como salarios más dignos o contratos legales con todas las horas cotizadas (más ingresos para el Estado)...

Y luego eso revierte en más consumo, promovido por una clase baja y media-baja con dinero para gastar (más ingresos para el Estado). Pero claro, eso tiene un precio y es que los empresarios tienen que bajar sus beneficios y cumplir la ley. Por eso la CEOE está totalmente en contra de algo tan bolivariano como dar dinero a los pobres (nada que ver con algo mucho más loable como dárselo a los bancos)

No dudo que alguno habrá que prefiera malvivir con ese mini sueldo y no trabajar, pero la mayoría de la población preferirá trabajar y cobrar 1000 o 1200€ para poder avanzar en la vida, tener un proyecto de futuro, familia, una casa...

Eso de "todo el mundo se quedaría en casa sin trabajar"... ¿tú vivirías en un piso compartido con tres más durante el resto de tu vida sin poder irte nunca de vacaciones o salir a tomar algo o preferirías tener un curro con un sueldo y una vida normal? Pues como tú, el resto del mundo.

[#62 tusko]

#7 Bot de abril de 2020

[#131 lectorcritico]

#51 Vivir con 500e o menos, como dices no es un chollo, no se si se llega a cubrir lo basico.
Puede ser la diferencia entre salir o no del pozo.

#69 Te parece que es la naturaleza Española o que el sistema no tiene un sistema de premios/castigos adecuados?
#11 #43 En un reportaje una chica que recibia una ayuda economica, pudo hacer una sustitucion en el hospital durante navidades. Trabajo dos dias que cobro y como trabajó perdio la ayuda y no volvio a recuperar la ayuda tras terminar la sustitucion y no sé si llego a recuperar.
trabajar 2 dias le salio muy caro y perdio dinero, respecto a los meses que no encontro curro.
No sé como hacen el sistema tan mal.

[#18 Desactivado]

#2 Para el parasito no, para el que es muy muy pobre y no tiene nada, si tienes para malvivir no entras dentro de las ayudas nunca, muy jodido tienes que estar para que te ayude el estado.

[#8 Desactivado]

La gente necesita comer hoy.

3 meses para aprobarla, luego el papeleo de apuntarte, luego que te lo aprueben y luego que te lo paguen. Una barbaridad !

[#126 Desactivado]

#32 No favorece a los ninis, favorece a los trabajadores en negro y a los empresarios negreros.

[#133 Ramsay_Bolton]

#13 en que pais vivís? En serio no sabéis que hay gente cobrando ayudas durando décadas? Sin tener ningún problema de salud ni nada. Eso pasa en éste país, mientras les des,no se mueven.

[#149 Deniroandaluz]

#2 No sé por qué la llaman renta provisional. En Andalucía la llamamos paguita. Y viendo cómo ha empezado la historia puedo decir cómo termina, siempre termina igual:

1) Se habla de una renta universal para todos, sin atender a criterios de ningún tipo. Es nuestra intención que todos la cobren sin importar los ingresos económicos de los beneficiarios.

2) PERO, cómo por ahora la renta universal no se puede pagar, empezamos por una renta mínima.

3) La renta mínima la cobrarán los de siempre, cuyos ingresos están por debajo de un mínimo. Para mantener ese mínimo, trabajarán en negro como siempre.

4) Y voila, ya tenemos la paguita de siempre tan querida por los de siempre que votarán a los de siempre.

Y que conste que veo con buenos ojos una renta universal si fuera factible, pero esto es otra cosa.

[#179 SubeElPan]

#6 Ese es el debate de las rentas básicas. Yo creo que deberían dársela a todo el mundo, trabaje o no por ser lo más justo y que no cree tanta controversia. Si no la acabarán quitando.

[#282 DangiAll]

#1 Como la renta de ayuda a los dependientes de ZP

[#42 Desactivado]

#41 si claro...claro...la noticia y tus comentarios van de otra cosa.. y donde dije digo digo diego ....... y si eso ya tal .... y cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político......
Puedes intentar echar balones fuera ahora, pero te has referido a gente con problemas como parásitos.... y ahora quieres exigir que para poder recibir una ayuda tengas que haber cotizado.....es decir... el que no haya currado que se joda !!!... y resulta que ahora no va de esto lo que has comentado?..... venga ya!!!! credibilidad mínima!!!!

[#48 areska]

#2 Esa gente ya vive de ayudas sociales porque seguramente estén en el sistema de servicios sociales. Espero que lo tengan en cuenta y que las ayudas no sean compatibles entre sí para poder llegar a la gente que se ha quedado sin trabajo o sin ingresos por culpa del maldito virus.

[#203 Vacunéame]

#13 Los que se tienen meganegocios, también parásitos (por ejemplo, el dueño del Castor), no piden rentas básicas y seguirán generando negocio, puestos de trabajo, riqueza.

La renta básica no va a fomentar el trabajo, ni riqueza

[#72 Desactivado]

#36 El problema, es que al ser una renta condicionada, solo se pagará a gente que cumpla esa condición concreta, dejando mucha gente fuera que le hace falta igualmente ese dinero.

[#139 MPPC]

#59 De estadística puede, de otras cosas se ve que no.

[#40 mmlv]

#39 Exacto

[#90 gonas]

#78 si solo es temporal, mientras dure la epidemia.

[#303 thingoldedoriath]

#13 joder, es alucinante el nivel moral que se está exhibiendo ultimamente !!!

De donde creías que salían los millones de votos que van a parar al PP, VOX, Ciudadanos??

Si sólo les votasen los de su clase social (burgueses, rentistas, y algunos empresarios); ni de coña tendrían la representación parlamentaria que tienen!!

Lo que pasa es que les votan otros!! esos de: no vaya a ser que con la ayuda familiar el vecino de enfrente pueda comprar un televisor de más pulgadas que el mío... y otros de similar nivel ético.

[#24 luis70]

#1 es que es acojonante. Tres meses. En USA, podéis criticar todo lo que queráis, dan dos meses del salario de los empleados a las Pymes (menos de 500 empleados) desde ya, además del dinero para alquiler e intereses de hipotecas

[#69 agorostidi]

#51 Y tu crees que en españa funcionaria ? Te lo digo porque yo tb tengo sentimientos encontrados. Creo que un sistema asi es necesario, pero tambien me da miedo que por nuestra picaresca, haya mucha gente trabajando en negro (asistentas de hogar, pintores, albañiles, fontaneros, cerrajeros, chapuzas varios.....) y cobrando de 2 sitios, del trabajo en negro, y de la renta vital.

[#112 Tarod]

#90 Si si... Nada es temporal...
Entoces llamalo ayuda puntual a familias o así. Pero no renta básica

[#164 obmultimedia]

#16 o gente que vive con sus padres , que esta en el paro sin cobrar y como las rentas familiares son mas altas del minimo no pueden cobrar dichas ayudas aunque vayas con el agua al cuello.

[#313 Garylisterico]

#301 totalmente de acuerdo con lo que dices en el primer parrafo.
De lo que dices en el segundo parrafo tu igual no conoces, yo si.

[#105 Desactivado]

#31 Padre 1200, Madre 1500, hijo semi-independizado viviendo en una habitación alquilada en la capital de provincia, currando por horas en el BurgerKing y ahora en la calle. Ese chaval, no va a poder cobrar nada de la IMV, porque sus padres (sigue empadronado con ellos) pasan del límite.

[#125 Desactivado]

#28 El problema es que la RBU la cobramos todos, (incluidos los que trabajan en negro) pero la IMV solo la van a cobrar ellos, y nadie más.

[#250 Desactivado]

#46 Lo más fácil es dotar de una base económica a los ciudadanos para que se puedan plantear mejorar sus aspiraciones laborales o alcanzar sus metas formativas para lo anterior. Ademas dotas a la población de un poder adquisitivo básico, que revertirá en el sector primario a corto plazo y luego una vez terminado el proceso de dignificación laboral a largo plazo en otros sectores de consumo y en aportación via impuestos.

Por otro lado puedes mantener una mayor más fecunda y llamativa actividad cultural dado que artistas, musicos y escritores lo tienen muy dificil sin una "caja de resistencia social" o una ayuda estatal.

Esto en el caso de una renta básica general, no provisional por tres meses como va a ser esta renta minima de cuasi supervivencia.

[#104 elgansomagico]

#21 ¿De dónde sacas que son 600 millones? Poco me parece, no me salen las cuentas

[#117 tdgwho]

#89 vuestra obsesión con madrid es enfermiza, como si en el resto de españa fuese diferente.

obsesion.

[#134 lorips]

#85 Yo he venido a hablar de mi país y aquí tengo que aguantar a los podemitas del Cumú con su matraca. A mi Ayuso y el resto de provincianos me importan poco, ni me fijo en lo que hacen ni me meto en el fango de la política madrileña.

Pero tienes razón, aunque afecta a 15 ccaa y eso no lo has dicho, ¿nos damos un positivo?o

[#156 Desactivado]

#80 de esos hay 4 gatos en realidad. De los parásitos que él habla puede haber un millón tranquilamente.

[#29 Vaelicus]

#27 Me sigue generando dudas algo así, ¿de donde saldrá el dinero?, ¿Por qué pagar a gente que no lo necesita?, no creo que de momento estemos en una situación para poder imponer una medida así, si a mi me dan 400€ al mes me dan mas de lo que aporto, o al menos mi aportación sería mínima, y como yo millones....

Sinceramente la medida más social es alcanzar un paro muy bajo, si hay un paro bajo la mano de obra escasea y se ganan derechos laborales de forma fácil, y el estado se sanea económicamente. ¿Cómo? Es difícil pero creo que si no hay inversión privada, debería de ser publica, no a través de créditos, si no de crear empresas públicas en aquellos sectores que necesitamos, o que requieren una gran inversión, y tal vez después privatizarlo y recuperar la inversión más un dinero....

[#60 katinka_aäå]

#34 Gracias por avisar, otro más al saco.

[#121 yomismoo]

#54 si crees que una persona que no ha trabajado desde que nació y Tita a base de ayudas de no más de 300/400€ al mes tiene una vida digna y lo hace a posta vivimos en mundos muy distintos

[#129 MPPC]

#2 Ahí está el problema de todas las ayudas, si no se hace con un control muy riguroso, se convierte como muy bien has dicho en un bebedero de parásitos.
Al final te encuentras gente necesitada que le hace falta ayuda de verdad sin recibir nada, y al aprovechado vividor recibiendo ayudas.

[#243 paumania]

#2 No ahora, es evidente, pero esa renta necesita requisitos, obligaciones y posibilidad de ser retirada por causas a definir.

[#275 DjSiam]

#269 Si no te quito razón con lo de Alemania. Alli estudias un FP o una ingeniería y tienes trabajo en el sector de la automoción fijo. Hay un gran tejido industrial de alto nivel.

En España estudias y qué tienes: la opción de emigrar o tener un trabajo de mierda.

Te comento, yo soy de Bilbao, y muchísima gente que conozco que ha estudiado ingenierías está fuera, y eso que euskadi lo ponen como el paradigma industrial, pero los salarios de ingenerios de menos de 50 años son una mierda, poco más que el de un obrero.

De mis amigos que han estudiado informática en Deusto están todos en Madrid, los que han estudiado ingenieria industrial ya sea técnica o superior muchos están en Alemania, Inglaterra, alguno en sudamérica, y también en Madrid, y dos estamos en Bilbao. Los que no han estudiado en la universidad siguen por aquí ya sea trabajando en los centros comerciales o en fábricas según les salga. Los que han estudiado carreras de derecho o letras en general han tenido que trabajar en centros comerciales porque ni emigrando había trabajo.

[#309 A1234]

#2 Esto es como siempre, habrá gente que necesite esas ayudas y que afortunadamente las recibirá y habrá parásitos que se aprovecharán de esas ayudas. Pero eso ocurre principalmente porque no se hace un control suficientemente exhaustivo de a dónde van las pagas, de quién recibe el dinero.

Por poner un ejemplo, donde vivo hay un vecino que anda cerca de los 60 años. Proviene de una familia muy rica, son muchos herederos y cada poco venden una propiedad de la herencia de algún familiar que fallece. Aunque como son muchos herederos al final no tocan a tanto por cabeza.

Hace unos 10 años decidió que no volvía a trabajar más. Y lo va consiguiendo. Tiene amigos en diferentes sitios (los típicos contactos de gente que perteneció a familias ricas) que le van solucionando el papeleo, alternado las diferentes pagas para desempleados sin paro que existieron a lo largo del tiempo. Esos mismos contactos le podrían conseguir trabajos, pero no quiere.

Aguanta con esas pagas a pesar de que el dinero le quema en las manos y en cuanto tiene algo extra lo funde, porque los gastos que tiene son mínimos ya que vive en un hórreo ilegal construido en terreno rústico protegido que paga muy poco de IBI que edificó hace tiempo, cuando todavía trabajaba, y que usa como vivienda, además de haber cerrado la parte de abajo del hórreo o panera. Ambas cosas están superprohibidas, pero las autoridades pasan de todo y eso que está al lado de la carretera y se ve perfectamente. Por lo visto al ir a solicitar el bono social de electricidad le vinieron a decir que ni siquiera podía vivir ahí. No tiene célula de habitabilidad. Supongo que le pidieron los datos de la vivienda. En esto sí mejoraron los controles. También cultiva marihuana y le sientan mal los viajes. Cuando está colocado crea problemas con los vecinos.

Este individuo podía trabajar perfectamente, pero no quiere y no trabaja mientras cobra del dinero de todos. En su momento contaba que sabía el truco para que no le dieran trabajo cuando estaba apuntado al paro y le obligaban a acudir cuando había una oferta de trabajo. Tenían unos días para acudir y él esperaba al último porque así el que tenía necesidad de verdad iba los primeros días y él al ir el último día ya sabía que iba a estar adjudicado y podía seguir cobrando sin trabajar.

Y en cuanto a votar, según lo que dice, pues va votando al que le promete cosas tipo renta mínima y ayudas. En su momento se puso como una fiera contra el PP creo que fue porque retrasó la edad de jubilación y él ya contaba con obtener la paga mínima a los 50 y pico porque tiene unos 16 años cotizados. Luego dijo que votó a Podemos porque prometían la renta mínima.

[#68 RoyBatty66]

#64 Pues eso, un cuñao.

[#176 BiRDo]

#58 Le explicas a los millones de españoles que se van a quedar sin curro por culpa de la depresión económica que viene y que llevan toda la vida currando que es mejor no crear estas ayudas no sea que se aproveche una cantidad estadísticamente irrisoria de gentuza. Yo me quedo mirando, comiendo mis palomitas, mientras ellos te explican en la cara su opinión.

[#204 Desactivado]

Todos los experimentos de renta básica universal han sido un fracaso, pero aquí los picapiedra (Pedro y Pablo) se creen más listos que nadie. Luego nos extrañamos que la Merkel nos envíe a freir espárragos, pero es que lo hace con razón: regalamos un dinero que no tenemos.

[#270 Vaelicus]

#51 No, hablo de gente que recibe las ayudas y para no perderlas trabaja en negro, de gente que compatibiliza su actividad criminal con la ayuda, de familias que engañan al sistema y todos reciben una ayuda, y al final viven mejor que una familia trabajadora...

Y en el comentario #17 y ya dije que consideraba parásitos, parece que algunos os habéis dado por aludidos, o llamarmelo a mi como haces en el comentario #50

[#25 Desactivado]

#2 Tienes razón, no obstante eso no justifica quitarle ese derecho a quien lo necesita y menos a uno mismo. Ante el abuso, la Ley. Los poderes públicos deberían poner especial atención a que los recursos lleguen a quienes lo necesitan y no a quienes estafan.

[#49 Vacunéame]

#35 Si lees todos los comentarios, te enterarás bien. Yo no he afirmado tal cosa.

Y dejad de recurrir al insulto fácil, del cuñao, capitán a posteriori, etc, etc. Así no se puede hablar.

[#76 box3d]

#24 Orange man bad, no te ha llegado el correo?

[#83 Marcelino_Pérez_Luna]

#21 no son créditos son avales, por lo que de momento no se paga ni un duro. Pero el resto si tiene que salir del bolsillo, y solo hay dos maneras aumentas recaudación y recortas o lo más probable hagas las dos cosas.

[#147 Desactivado]

#17 Yo no estoy de acuerdo con poner un mínimo de años cotizados, sino que me gustaría más que requiriese un compromiso por parte de quien cobra de buscar activamente (pero activamente de verdad) un empleo o una mejora de las aptitudes profesionales para, a la larga, conseguir un empleo. Es decir, si estás buscando empleo, ole tú, y si estás formándote, ole tú. Y si no, pues ya puedes empezar a hacerlo quieres dinero gratis.
En mi familia tenemos un parásito profesional que desde los 15 años que dejó los estudios habrá trabajado (en A y en B), si llega, tres meses en los 25 años que han pasado desde aquello. Pues para mí, por mucho que sea un alivio económico no tener que mantener al señor Don en cuestión, esta persona no merece una renta vital hasta que mueva el culo y se esfuerce como hacemos todos cada día.
El Estado está garantizar el bienestar de todos, pero requiere un compromiso por parte del ciudadano de contribuir en la medida de sus posibilidades a que exitan fondos para ello. Si quieres ser un parásito, búscate un tonto que te lo pague, pero no vengas a pedir ayudas.