Hace 4 años | Por MaikP a computerhoy.com
Publicado hace 4 años por MaikP a computerhoy.com

Lo que todos pensábamos que podría ocurrir, ha ocurrido: Movistar, Orange, Vodafone, Grupo Masmovil y Grupo Euskaltel han lanzado un comunicado conjunto alertando del riesgo de saturación de las redes por la cuarentena del coronavirus.

Comentarios

McGorry

Movistar ayer mismo regalaba 30gb de datos gratis a todas sus líneas móviles los dos próximos meses. Parece que se han pasado de listos.

Tuinterbok

#51 pero en serio eres tan borrego?

Pacman

Deberíamos ser un poco más coherentes nosotros también.

Reducir la calidad de los vídeos, por ejemplo
A nadie le hará daño ver al youtuber de turno en 720 o la peli de Netflix.


Pero noooo, que yo pago.
cuñados sois, ostia.

Urasandi

#3 Es lo que publicita todavúa hoy. Aquí la mia https://o2online.es/fibra-y-movil/ :
En O2 contamos con el mayor despliegue de fibra de España, el de Movistar, y recibirás una velocidad de 600Mb simétricos.

D

#20 Se ajusta perfectamente ya que se entiende que no vas a usar toda la capacidad contratada.

En el dimensionamiento de redes se tiene en cuenta el factor de simultaneidad, como te he dicho, tanto en las redes de transporte eléctrica, como a la hora de dimensionar las necesidades térmicas en la caldera de tu vivienda, no se pone una caldera que caliente el agua que fuera necesaria para que estén abiertos todos los grifos a la vez.

fofito

#12 La factura está perfectamente dimensionada y estructurada para que sigas pagando una pasta por un servicio que no se ajusta a la oferta comercial ni al contrato.

Que de cumplirse el contrato y todas sus promesas sería sustancialmente más alta podríamos hablarlo.
Hay por ahí, en el extranjero cercano , bastantes mejores condiciones por cantidades significativamente menores.

No subestimes la capacidad de engaño y expolio de las telecos (ni de las eléctricas, gaseras,...)

c

#6 Lo de los bancos es distinto. Si no pueden soportar que todos saquemos nuestro dinero a la vez, es porque están haciendo algo CON NUESTRO DINERO.

Porque ese dinero ha entrado en el banco... ¿donde está?

Y además, tienen la jeta de cobrar "comisión". .....

avalancha971

Lo dice Movistar que se quiere cargar el servicio de televisión por satélite (el cual no consume ancho de banda de Internet) y además precisamente ha regalado este mes a todos el servicio de televisión por Internet.

Muy coherentes.

Bernard

#1 Vaya nivel y lo peor es que a muchos le parezca bien tu comentario. Estamos en una situación excepcional y tu llamando hijos de puta a unos operadores que solo piden un uso razonable de un servicio que no obviamente no se pensó (ni tiene lógica que se piense) para una situación como la actual.

D

#26 No he dicho tal cosa.

He dicho que las redes no están dimensionadas para que se use toda la capacidad contratada por todos los consumidores. Si lo quieres entender, bien, si no... me la pela.

D

#2 regalan 30 GB en la tarifa de móviles porque saben que vas a estar en casa tirando de wifi

Win win

#28 yo, yo, yo y yo.

D

#31 Yo he dicho: "Se entiende que no vas a usar toda la capacidad contratada". Esto implica toda la capacidad, todo el tiempo.

Lo que tu dices es que tu no puedes usar los 600 Mb simétricos. Claro que puedes, pero no todo el tiempo, porque se da por hecho que no todo el mundo usa toda la capacidad que tiene contratada simultaneamente.

D

#1 A ver, la tenían en el momento en que hicieron la oferta, tráfico empresarial de día, doméstico de tarde/noche. Nadie hubiera previsto esta situación hace 4 meses, y no se puede tener una infraestructura infrautilizada esperando por una situación como esta porque cuesta dinero.

e

#19 Eso venia a decir, que para nada estamos usando el 100%. Netflix usa muy poco de mis supuestos 200 mb simetricos. No es que la tengan que sobredimensionar, pero qué menos que un mínimo. No, no nos estamos pasando, ni de lejos.

M

#6 ¿Te has leído la letra pequeña del contrato con tu operador?

Nova6K0

#3 Mejor dicho di ninguna infraestructura está dimensionada para el uso máximo de la capacidad de dicha infraestructura, por qué se cree que nunca se va a dar el caso del máximo uso simultáneo. Y di que eso lo hacen para reducir costes. De la misma forma que las redes de fibra están montadas con arquitectura Punto a multipunto en sentido descendente y punto a punto en sentido ascendente. Por qué así se ahorran tirar una fibra única por cada uno de los abonados.

Luego hablas del tema de las redes eléctricas o la infraestructura eléctrica. Como toda red cuando se diseña tiene una serie de coeficientes de uso. Pero en realidad lo que pasa es que tu pagas siempre por el máximo uso, aún cuando no usas este. Por ejemplo la potencia contratada, pagas siempre la máxima contratada cuando las propias eléctricas saben que en ningún caso ninguna persona no es que no vaya a usarla, si no que no pueda usarla aunque quiera dicha potencia máxima las 24h del día. Pero repito, tú pagas siempre igual. Ahora se puede contratar diferentes potencias según las horas, y esto mejor algo. Pero aún así no puedes usar dicha potencia máxima todo el tiempo, pero pagas como si de verdad la pudieras usar. Es el equivalente a la velocidad de las conexiones de Internet, pueden llegarte 8 megas y tú vas a pagar por 20 Mbps si es esa la oferta contratada. Sin entrar en los aspectos técnicos de por qué te llegan 8 Mbps y no los 20 Mbps.

Salu2

angelitoMagno

#4 Es decir, que el gobierno prohíba el uso lúdico de Internet en horario laboral, ¿no?

Porque dudo mucho que Netflix y YouTube sean considerados "servicios mínimos"

vickop

#108 Joder tío. No se ha equivocado. Se hace así para todo, no solo para Internet. Todas las infraestructuras tienen un dimensionamiento acorde a los servicios normales que proporcionan. Si cualquier sistema que diseñes, lo dimensionas para un uso universal de todos los consumidores al mismo tiempo, sería caro a la vez que un desperdicio de recursos.

Se hace así para las redes de comunicaciones, para el agua caliente, para la sanidad, para el transporte, y para todo. Lo quieras entender o no.

Es que de hecho, tienes el mismo ejemplo en la situación de excepcionalidad que vivimos. Tú tienes todo el derecho del mundo a tener sanidad, pero ésta no está diseñada para atender a todo el mundo al mismo tiempo. Y es por eso que estamos en la situación en la que estamos.

C.C. #31 #33

D

Pues lo tienen también muy sencillo,reducir la factura de este més a la mitad.Porque a mi me van a cobra todo el més completo (haga uso de ello o no).

Varlak

#26 Seguramente. ¿te has leido el contrato?

Penrose

#6 Pero qué mentira? Es la forma de que puedas tener infraestructuras baratas.

M

#277 ¿Para que pierdes el tiempo en preguntarme eso cuando ya tienes magníficas respuestas? Por ejemplo en #3 #64 #139 o #151
De verdad que me pregunto por qué hay gente cómo tú que ve tan raro que se optimicen los recursos disponibles y tratar de adecuarlos a la demanda. ¿Y por qué se hace así? Por adecuar el costo y el impacto medioambiental por ejemplo. ¿O te imaginas que construyeramos autopistas de 10 carriles sólo para evitar que nunca jamás se colapsen en hora punta?

D

un juego online como Fornite o LoL ocupa 50 kb- 100 kb por segundo, netflix y amigos 2 o3 mbit minimo, no se que coño dicen

t

#29 Y me llamaban loco cuando almacenaba gigas y gigas de porno y películas.

A

#17 Joder, que te voten negativo muestra el nível del portal (menéame). Más irónico no se puede ser, y aún así, la peña votándote negativo

D

#64 el tema es: realmente los vale? Recuerdo este mismo debate sobre el costo de los sms, la gente defendiendo que el coste de los sms era como tener ingenieria de la nasa... Y vaya sorpresa: españa tuvo los sms mas caros de europa, por pagafantas

C

#51 Y por esto es por lo que estamos en la situación en la que estamos. Esta actitud es exactamente la misma que la de: "Yo no soy persona de riesgo, no tiene sentido que me tenga que quedar en casa"

Ferk

#51 ¿Tú situación requiere un ancho de banda reservado las 24 horas y exclusivo? Porque en ese caso te va a salir muchísisisimo más caro de lo que la mayoría de la gente que comparte red paga por la conexión. Si el precio de internet es el que es hoy dia es gracias a sistemas de distribución de recursos. De lo contrario haría falta más infraestructura de la que se puede mantener a estos precios. O eso o reducir drásticamente el ancho de banda de todo el mundo.

s

#6 Se le llama coeficiente de simultaneidad.

Big_che

#15 pagas por ese ancho de banda en tu linea de acceso individual y es lo que te estan dando. Esa linea individual despues se agrega al resto de conexiones y a partir de ese punt no se asegura el ancho de banda.

Otro ejemplo de esto es la capacidad de los hospitales, todos pagamos SS para tener atencion medica pero si vamos todos a la vez al hospital no hay camas para todos

D

#28 Y el fabricante no te miente: puede correr a 210Km/h. Pero no por eso podrás ponerlo a esa velocidad en la autopista porque hay un límite externo. De igual manera, el proveedor te garantiza 600Mb en la conexión entre tu casa y el resto de su red, y cada paquete que te llegue irá a esa velocidad, garantizado. Lo que no te garantizan es la tasa de los paquetes, que depende de la saturación de la red. Es lo que tienen las redes best-effort. Por supuesto estoy de acuerdo en que deberían reforzarlas más, y que es mucha jeta empeñarse en darte megas y megas sin una red detrás que las respalde, pero estrictamente no mienten.

e

#30 Has dicho, literalmente: "Se ajusta perfectamente ya que se entiende que no vas a usar toda la capacidad contratada." O sea, que has dicho exactamente lo que dices que no has dicho.

sleep_timer

#8 Vamos a ver... Si a mi me vendes 600MB simétricos, y con mis vecinos, pongamos que somos 10, haces lo mismo, pues es facil, 6GB simetricos.
Compras LOS PUTOS CACHARROS DE LO QUE ME HAS VENDIDO y a tomar por culo.

Que infradimensionado ni pollas. Que se vayan a jugar con sus putas matemáticas a otro lado... Se lo que es el think provisioning, por lo menos en storage, y se basa en que todo el mundo pide mas de lo que necesita... Pues vereis, en este caso, PAGO POR ESE ANCHO DE BANDA Y LO QUIERO.

Varlak

#51 Claro que es tu problema, eres tu quien no tiene internet

Oedi

#43 #64 bien, en ese caso que dejen de cobrar (al menos parcialmente) por no poder ofrecer el servicio. Como vamos a tener que hacer todos los que no podamos trabajar, y como en el caso de las telefónicas hacía o hace Pepephone sin ir más lejos.

D

#10 la publicidad en españa no es contractual. Sin leer las condiciones generales y particulares eso no sirve de nada.

llorencs

#35 El entretenimiento es esencial para una vida sana, también. Y si estás solo en casa, no tienes muchas alternativas

Varlak

#57 El que paga manda.
lol

balancin

#6 el qué es una mentira?

Y la sanidad pública tampoco tiene capacidad para todos a la vez.
Y el ejército, y las carreteras y los policías y los funcionarios de correos.

El qué es una mentira? Que hay algo con capacidad infinita?

isra_el

Vamos a ver, si han regalado este mes movistar, prime vídeo y no sé qué más que leches esperan que haga la gente.

M

#15 Por lineas de 600Mbps garantizados las empresas pagan miles de euros, ¿estas dispuesto a pagar eso cuando seguramente nunca llegues a hacer uso de todo ese ancho de banda ?

D

#83 no, si abres todos los grifos de agua caliente de tu casa seguro que no te llega lo que está estipulado que llegue, ni en caudal ni en temperatura.

k

#51 Y así nos va. Pensando en MI situación y no en NUESTRA situación . Menuda sociedad egoísta nos está quedando ...cry

NapalMe

#13 Exacto, es MENTIDA, nos estan ENGAÑANDO, y que sea "legal" hacerlo no les hace menos ladrones.

D

#32 Si, una estafa.

Urasandi

#22 Mb/s es una medida de velocidad.

Penrose

#103 Pues lo has entendido mal. Puedes tener internet barato porque el diseño de las redes se hace teniendo en cuenta estadísticas de tráfico. Y porque mucha gente cobra sueldos bajos, claro.

Si quieres una línea dedicada con un SLA profesional prepárate para soltar más de 600 napos.

sevier

#3 Buen zasca le has dado, pero ya ves, el ganado dándole positivos.

Penrose

#120 España es uno de los países que más ha invertido en fibra en los últimos años. Específicamente Movistar. Es naturalmente tiene un coste.

Yo creo que muchos en mnm no os hacéis una idea de lo caras que son las infraestructuras. Ya no es sólo el equipamiento, es la obra civil, y el mantenimiento tanto correctivo como preventivo.

Movistar por ejemplo es la que suele hacer menos overselling, y generalmente con bastante diferencia, ya que la gran mayoría de splitters están en 1:32 o incluso 1:16, habiendo rara vez 1:64 o 1:128, y aún así las redes se saturan.

Si el 100% del ancho tuviese que estar garantizado el 100% del tiempo, la mayoría de nosotros simplemente no ganaría lo suficiente para pagarlo.

Varlak

#15 Perfecto, y yo pago por las calles y los parques y los quiero usar.... Ah, no, calla, que estamos en medio de una puta pandemia global! casi se me olvida.

De verdad, manda huevos la inconsciencia de la gente, pero tio, hay que entender que estamos en una situación total y absolutamente impensable hace meses, es que flipo con las quejas infantiles de algunos... Eso si, cuando has elegido la tarifa más barata ahí no te quejabas de que está infracalculada ¿eh?

Varlak

#120 No tengo ni idea de si los vale o no, pero si se que tener una red dimensionada para el 70% de X es mas barato que tener una red para el 100% de X, por lo tanto las empresas que no dimensionen al 100% son mas eficientes y pueden ofrecer precios mas bajos.

EmuAGR

#134 No, no es una estafa. Se llama multiplexación estadística, y es una manera muy eficiente de agregación de datos que se estudia en Ingeniería de Telecomunicaciones. Si tuvieras una red mallada entre todos los ordenadores del planeta, no habría fibra óptica ni cobre en el mundo suficiente para dar servicio.

Tienen que venir unos cuñados de bar a decir cómo hacer un puente, pues en telecomunicaciones es lo mismo.

PD: Estaba pensando que lo mismo en el hospital deberían tener 45 millones de camas, que para eso estamos pagando impuestos. Pues es el ejemplo equivalente.

EmuAGR

#101 Si es multicast (como Movistar TV), es bastante eficiente. Pero son muchos canales en HD eso come una parte fija de las redes. Netflix y similares tienen que transmitir a cada usuario datos repetidos, es muy poco eficiente...

F

#16 Para que tu teletrabajes tan cómodo desde casa quitándome a mí ancho de banda para ver mis peliculas en 4k... anda y que tu empresa gaste en que tengas una conexión acorde a tus necesidades y no una estandar de un operador.

D

#21 El resultado de la utilización es la conexión a internet, no necesariamente la velocidad.

Tuinterbok

#115 Pero es como con la electricidad. La producción de electricidad está estimada para X consumo, si se sobrepasa en momentos puntuales se cae la red. Pues igual con las telecomunicaciones. Las infraestructuras se dimensionan para determinado consumo simultaneo, si no sería imposible a nivel de costo que repercutiría en el usuario, a nivel de contaminación, de desperdicio energético, etc.

e

#23 Se entiende? Hay alguna cláusula del contrato que indique que no se puede usar toda la capacidad contratada?

HuevoFrito1

#33 Rectificar es de sabios. Si te has equivocado en tu argumento, admítelo y a otra cosa. En un contrato entre proveedor y cliente lo único que se entiende es lo que se especifica en la publicidad y en el contrato. Si en la publicidad pone tarifa plana sin límites, es ilegal que el servicio que te instalen no se corresponda con eso.

borteixo

#91 españolazo over 9000

D

Esta mañana me ha costado conectarme al curro en remoto, y al resto de compañeros de curro lo mismo, he supuesto que esto tenía algo que ver

woody_alien

De acuerdo, eso sí, a cambio solo me cobraran el uso de los días impares puesto que mi cuenta bancaria no esta dimensionada para asumir tantas facturas simultaneas.

NapalMe

#3 Pero nos lo cobran igualmente.

Penrose

#108 Meneantes descubriendo cómo funciona el mundo.

r

#3 Te voy a contar un secreto, tampoco hay un asiento de autobús por cada habitante, ni una cama de hospital por persona en caso de necesidad.

HuevoFrito1

#3 Pero todas están dimensionadas para no mentir en sus ofertas. Si venden tarifa plana, que ofrezcan tarifa plana. Si ahora necesitan que los usuarios consuman menos, que ofrezcan un descuento para quienes lo cumplan.

D

#62 tampoco esta colapsado el sistema de telecomunicaciones.

D

#131 tu mismo me das la razón, no se dimensiona una infraestructura en función de todos los puntos de consumo, si no en función de los usuarios. Porque hay un factor de simultaneidad.

Por eso mismo no se dimensiona para que todos los puntos de consumo usen toda la capacidad a la vez, si no lo que se espera que se use.

D

#10 * No aplicable en caso de pandemia

D

#57
No, pagar no te da derecho a exigir lo imposible.

SubeElPan

#42 Al menos no te mentirían.

Penrose

#91 Aquí la gente se está cayendo del guindo de una manera ridícula. Vaya tela. Luego querrán su fibra lowi por 30 pavos.

Nova6K0

#12 Tengo mis dudas. Tú pagas siempre por el máximo uso aunque luego no uses el máximo. Se puede ver y como ya expliqué antes con la potencia contratada. Tú siempre pagas el máximo aun sabiendo que no vas a poder usar ese máximo las 24h del día.

Y sí ya me se lo de los coeficientes de simultaneidad y derivados.

Salu2

MrAmeba

#284 No, a mi no, pero no me gusta que la gente llame cuñados a los que opinan.
El otro día estaba debatiendo con una amigo (online) la regla del contagio de un metro que a mi parecer carece de lógica, cuando se quedó sin argumentos me dijo que no podía opinar por no ser médico. Todo el mundo tiene derecho a opinar siempre que pueda argumentarlo, no hace falta un título para tener opinion

Pacman

#285 cierto
Sólo ironizaba sobre el comentario típico que rechaza frontalmente una iniciativa, bajar algo la calidad de los vídeos, frente a una mejora para la comunidad, que no se sature la Red, basado en que están pagando una cuota

En la actual situación no es una actitud loable.

MrAmeba

#286 no comparto tu posición pero siempre se agradece el debate. Entiendo lo que dices, pero las empresas de telecomunicación en España siempre han sido deficientes y caras, y ahora es cuando más se nota. Habrá que apañarse, si, pero tambien hay que quejarse

Yermense

#24 ¿van a bajar el precio?

MrAmeba

#16 cómo se baja la calidad en Netflix?
Y lo de cuñaos sobra

D

#6 veo que estás llevando la cuarentena con calma y sosiego. Mi enhorabuena.

Arkhan

#24 No se pensó para ello pero lo venden como que si que lo tienen previsto. Llevan años vendiendo las bondades del teletrabajo, vendiendo que los usuarios tendremos un sinfín de posibilidades si contratamos sus servicios, pero ahora resulta que ese sinfín de posibilidades solo son teóricas, porque la tecnología actual permite usarlas pero ellos no están preparados para que se usen.

Es decir, de aquí tendrían que aprender que no pueden vender las cosas de cierta manera porque no pueden ofrecerlo de verdad.

Battlestar

#36 Yo he cogido la mala costumbre de ver-borrar, ver-borrar y si alguna vez quiero volver a ver lo busco de nuevo y lo vuelvo a bajar. Porque me harte de tener discos duros llenos de cosas que jamas veia.

Pero eh, a una mala uno siempre puede desempolvar las cartucheras de CD de los años 2000 lol

Aiarakoa

Pues anda que como la gente en casa no pueda usar internet/VoD (y no tenga libros), les puede dar un siroco después de ver Notting Hill o 28 Days Later (o las películas que tengan en DVD/disco duro) por n-ésima vez seguida...

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