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#13:
Yo antes compartía piso con otras tres personas y era un calvario: falta de espacio, ruidos, me cogían comida que había pedido yo al chino, no podía montar una fiesta o traer mis ligues... Al final, conseguí echar a los demás y quedarme yo solo. Pero mi mujer y mis hijos se enfadaron mucho.
#6:
#1 No es comparable vivir con tu familia a compartir el piso con personas desconocidas y con las que no compartes ningún otro vínculo. Puede resultar tremendamente incómodo. Yo lo he vivido y si bien he tenido compañeros de piso "normales", también los he tenido más difíciles de llevar y al final la falta de intimidad real va quemando.
#24:
#6
Yo creo que no merece la pena explicar lo obvio, parece que #1 y #8 está manipulando y mezclando cuestiones muy diferentes. A tu pareja la eliges tú, a tus compañeros de piso no necesariamente. Equiparar pareja e hij@s con compañeros de piso no tiene ningún sentido.
En cualquier caso, si le molesta su familia, lo suyo es que se divorcie y renuncie a la custodia compartida de sus hij@s .
CC #5
Coincido con #10 #12.
Lamentable el capitalismo y lo que está provocando, no sólo por la deshumanización y la soledad que produce, sino porque consigue que haya personas que no vean el fondo del problema porque no saben salir de su burbuja egocéntrica.
Yo creo que no merece la pena explicar lo obvio, parece que #1 y #8 está manipulando y mezclando cuestiones muy diferentes. A tu pareja la eliges tú, a tus compañeros de piso no necesariamente. Equiparar pareja e hij@s con compañeros de piso no tiene ningún sentido.
En cualquier caso, si le molesta su familia, lo suyo es que se divorcie y renuncie a la custodia compartida de sus hij@s .
CC #5
Coincido con #10 #12.
Lamentable el capitalismo y lo que está provocando, no sólo por la deshumanización y la soledad que produce, sino porque consigue que haya personas que no vean el fondo del problema porque no saben salir de su burbuja egocéntrica.
#28:
#1 #5 #17 perdonad mi atrevimiento y por no ver si hay algun tipo de sarcasmo en vuestras respuestas porque me da la sensacion que estais diciendo que con 40 años, compartir vivienda es algo normal, ya sea porque "anteriomente se hacia" o por cualquier otro tema. Si es asi, desde luego que, si no sois ricos, los pobres debemos tener algun tipo de tara mental en la que nos gusta putearnos los unos a los otros y/o que vivir jodidos sea algo bueno por algun tipo de sacrificio judeo-cristiano masoquista.
Si compartir vivienda con 40 años por problemas con el mercado inmobiliario es algo que es perfectamente comprensible y no algo residual y marginal (estadisticamente hablando) y no estemos quemando contenedores en las calles, exigiendo cambios RADICALES con piedras y palos es que, es verdad, que somos una sociedad aborregada y pues mira, los ricos tienen razon, que hagan con nosotros lo que quieran porque no nos merecemos otra cosa.
Pensamiento de rico: Explotar a los pobres para hacernos con su dinero y asi ser mas ricos.
Pensamiento de pobre: Si yo no quiero vivir mejor lo que quiero es que mi vecino viva tan mal como vivo yo.
Si compartir vivienda con 40 años por problemas con el mercado inmobiliario es algo que es perfectamente comprensible y no algo residual y marginal (estadisticamente hablando) y no estemos quemando contenedores en las calles, exigiendo cambios RADICALES con piedras y palos es que, es verdad, que somos una sociedad aborregada y pues mira, los ricos tienen razon, que hagan con nosotros lo que quieran porque no nos merecemos otra cosa.
Pensamiento de rico: Explotar a los pobres para hacernos con su dinero y asi ser mas ricos.
Pensamiento de pobre: Si yo no quiero vivir mejor lo que quiero es que mi vecino viva tan mal como vivo yo.
#20:
Compartir piso con gente que no es tu familia es una mierda como un templo y cada vez que veo un artículo blanqueándolo me dan ganas de vomitar.
#94:
#76 En un “verdadero capitalismo”, que es ese imaginario capitalismo que solo existe en la cabeza de los liberales, los precios de la vivienda se dispararían de la misma manera. Si la demanda aumenta, aumenta el precio; si la vivienda se concentra en unos pocos propietarios, la vivienda sube;
Si la oferta de pisos turísticos por corto periodo aumenta, aumenta el precio; si la vivienda es usado como una forma de inversión especulativa, la vivienda sube.
En época de burbuja cuando en España se construía vivienda a ritmos por encima de todos los países de nuestro entorno, igual subía.
No hay nada de lo que he dicho que sea regulado en un “verdadero capitalismo”.
Si la oferta de pisos turísticos por corto periodo aumenta, aumenta el precio; si la vivienda es usado como una forma de inversión especulativa, la vivienda sube.
En época de burbuja cuando en España se construía vivienda a ritmos por encima de todos los países de nuestro entorno, igual subía.
No hay nada de lo que he dicho que sea regulado en un “verdadero capitalismo”.
#73:
#59 Lo de que solamente trabajaba uno tiene que ver con esa percepción que siempre se ha tenido sobre que el trabajo de las mujeres no contaba y estaban en casa tocándose los pies. Las mujeres hacían la ropa, la cosían la recosían y la zurícían.Cuando el cuello de una camisa ya estaba gastado se descosía y se le daba la vuelta . La ropa se utilizaba durante años. Cocinaban los 365 días del año. comer o cenar fuera era un lujo.Esa era la vida de esas personas que se compraban un piso de 45m. cuando solamente "trabajaba uno".
#1:
Bueno... antes se compartía con los padres y después con la pareja y los hijos. Recuerdo cuando me encerraba un ratito en el baño para desconectar. En cuanto mis hijos dejaban de "olerme" ya estban llamando a la puerta.
Conseguir vivienda para uno solo nunca ha sido facil. La gente soltera, antes de los pisos compartidos, vivia "de patrona". Lo mismo pero con la dueña de la casa dentro.
Conseguir vivienda para uno solo nunca ha sido facil. La gente soltera, antes de los pisos compartidos, vivia "de patrona". Lo mismo pero con la dueña de la casa dentro.
#19:
Se dice coliving. Tienes 40 años, la vida te ha dado una oportunidad maravillosa que es hacer coliving con gente a la que podras conocer, compartir grandes momentos, haceros fotos en instagram... recuerda, haces coliving no es que seas pobre.
#44:
#6 Creo que no estás visualizando bien el problema. En mi opinión, irse a vivir solo nunca ha sido sencillo por el coste de las viviendas y porque están hechas para más de una persona.
Antes era normal tener pareja e irse a formar una pareja a los 25 y por eso el problema de compartir piso no existía tanto como existe ahora.
Antes era normal tener pareja e irse a formar una pareja a los 25 y por eso el problema de compartir piso no existía tanto como existe ahora.
Comentarios
Yo antes compartía piso con otras tres personas y era un calvario: falta de espacio, ruidos, me cogían comida que había pedido yo al chino, no podía montar una fiesta o traer mis ligues... Al final, conseguí echar a los demás y quedarme yo solo. Pero mi mujer y mis hijos se enfadaron mucho.
#1 No es comparable vivir con tu familia a compartir el piso con personas desconocidas y con las que no compartes ningún otro vínculo. Puede resultar tremendamente incómodo. Yo lo he vivido y si bien he tenido compañeros de piso "normales", también los he tenido más difíciles de llevar y al final la falta de intimidad real va quemando.
#6
Yo creo que no merece la pena explicar lo obvio, parece que #1 y #8 está manipulando y mezclando cuestiones muy diferentes. A tu pareja la eliges tú, a tus compañeros de piso no necesariamente. Equiparar pareja e hij@s con compañeros de piso no tiene ningún sentido.
En cualquier caso, si le molesta su familia, lo suyo es que se divorcie y renuncie a la custodia compartida de sus hij@s .
CC #5
Coincido con #10 #12.
Lamentable el capitalismo y lo que está provocando, no sólo por la deshumanización y la soledad que produce, sino porque consigue que haya personas que no vean el fondo del problema porque no saben salir de su burbuja egocéntrica.
#6 El que comparte con extraños puede encerrarse en su habitación. En familia no hay ningún espacio propio y además no puedes cambiar de compañeros.
Compartir piso con gente que no es tu familia es una mierda como un templo y cada vez que veo un artículo blanqueándolo me dan ganas de vomitar.
#1 #5 #17 perdonad mi atrevimiento y por no ver si hay algun tipo de sarcasmo en vuestras respuestas porque me da la sensacion que estais diciendo que con 40 años, compartir vivienda es algo normal, ya sea porque "anteriomente se hacia" o por cualquier otro tema. Si es asi, desde luego que, si no sois ricos, los pobres debemos tener algun tipo de tara mental en la que nos gusta putearnos los unos a los otros y/o que vivir jodidos sea algo bueno por algun tipo de sacrificio judeo-cristiano masoquista.
Si compartir vivienda con 40 años por problemas con el mercado inmobiliario es algo que es perfectamente comprensible y no algo residual y marginal (estadisticamente hablando) y no estemos quemando contenedores en las calles, exigiendo cambios RADICALES con piedras y palos es que, es verdad, que somos una sociedad aborregada y pues mira, los ricos tienen razon, que hagan con nosotros lo que quieran porque no nos merecemos otra cosa.
Pensamiento de rico: Explotar a los pobres para hacernos con su dinero y asi ser mas ricos.
Pensamiento de pobre: Si yo no quiero vivir mejor lo que quiero es que mi vecino viva tan mal como vivo yo.
Bueno... antes se compartía con los padres y después con la pareja y los hijos. Recuerdo cuando me encerraba un ratito en el baño para desconectar. En cuanto mis hijos dejaban de "olerme" ya estban llamando a la puerta.
Conseguir vivienda para uno solo nunca ha sido facil. La gente soltera, antes de los pisos compartidos, vivia "de patrona". Lo mismo pero con la dueña de la casa dentro.
#5 No, pero ¿cómo consigues tener pareja estable y menos aun niños si ni siquiera puedes tener una vida con una intimidad real?
Lo digo como afectado por esta mierda generacional.
El flatsharing, la nueva forma de vida que escogemos los 40+
Se dice coliving. Tienes 40 años, la vida te ha dado una oportunidad maravillosa que es hacer coliving con gente a la que podras conocer, compartir grandes momentos, haceros fotos en instagram... recuerda, haces coliving no es que seas pobre.
Hasta los 40, dice...
#1 No es comparable compartir espacio de vida por una elección propia (pareja,hijos,...) que hacerlo obligado por las circunstancias económicas o laborales.
#5 Tienes la intimidad que has elegido, no la que no te queda otra que tener porque un sistema infame no es capaz de cubrir algo tan básico como es las necesidad de vivienda.
Tener una familia es una elección, compartir piso porque no te da la pasta para tirar palante no.
#44 Antes solo trabajaba el hombre y aún así la familia se compraba la casa. Es decir, con un salario se podía abordar una vivienda, que se necesiten dos viene de hace treinta años, poniéndose cada vez peor.
#6 Creo que no estás visualizando bien el problema. En mi opinión, irse a vivir solo nunca ha sido sencillo por el coste de las viviendas y porque están hechas para más de una persona.
Antes era normal tener pareja e irse a formar una pareja a los 25 y por eso el problema de compartir piso no existía tanto como existe ahora.
#40 Deduzco que tienen menos de 20 o son cuarentones vírgenes que no han conseguido salir de su habitación todavía.
#76 En un “verdadero capitalismo”, que es ese imaginario capitalismo que solo existe en la cabeza de los liberales, los precios de la vivienda se dispararían de la misma manera. Si la demanda aumenta, aumenta el precio; si la vivienda se concentra en unos pocos propietarios, la vivienda sube;
Si la oferta de pisos turísticos por corto periodo aumenta, aumenta el precio; si la vivienda es usado como una forma de inversión especulativa, la vivienda sube.
En época de burbuja cuando en España se construía vivienda a ritmos por encima de todos los países de nuestro entorno, igual subía.
No hay nada de lo que he dicho que sea regulado en un “verdadero capitalismo”.
#59 Lo de que solamente trabajaba uno tiene que ver con esa percepción que siempre se ha tenido sobre que el trabajo de las mujeres no contaba y estaban en casa tocándose los pies. Las mujeres hacían la ropa, la cosían la recosían y la zurícían.Cuando el cuello de una camisa ya estaba gastado se descosía y se le daba la vuelta . La ropa se utilizaba durante años. Cocinaban los 365 días del año. comer o cenar fuera era un lujo.Esa era la vida de esas personas que se compraban un piso de 45m. cuando solamente "trabajaba uno".
Y como pase algún tiempo más (50) conseguir hipoteca le resultará imposible. Madre mía
#52 No lo se chico yo cada vez leo mas barbaridades en esta web y los sarcasmos no son muy distintos de la opiniones sinceras de reaccionarios varios.
Perdona la turra.
Además de los posibles problemas de convivencia, creo que hay mucho de fracaso vital.
Si cuando con 20 años siendo estudiante llegas a cenar y te encuentras con tus compañeros que han montado en el piso una especie de fiestas patronales con 27 personas bebiendo de garrafas de vino peleón, pues no gusta pero lo consideras intrínseco a esa etapa.
Ya con cierta edad entran más factores como el fracaso por no poder permitirse una vivienda entera o pareja para compartir gastos, etc.
O el típico divorciado que no le da para vivienda propia y vuelve con los padres, se busca una habitación en vivienda compartida o un zulo.
#9 ¿flatsharing? I shit on the fucking sacramental bread...
#90 Porque si fuera tan fácil cambiar de trabajo la gente lo haría.
17 ofertas de trabajo semanales había hoy en mi ciudad natal de 60000 habitantes. 17. La mitad de camionero. Más de 500 personas apuntadas por oferta. En los pueblos todavía peor. ¿Y hablas de mudarte?
Si vives con tu pareja y tienes dos niños, perro y dos gatos tienes màs intimidad? Lo pregunto desde la ignorancia,
#20 Y cuando lees a meneantes comparandolo con tener familia?
O desde.
#28 estoy deacuerdo contigo. De hecho yo vivo con mi hijo... y el tema inmobiliario me da MUCHO porculo porque además vivo y trabajo en una de las zonas más tensionadas...
#29 No creo que sea una moda tal cual, yo creo que es un marketing de propaganda social para ocultarte que eres un pobre de mierda y me estoy riendo de ti y de toda tu estirpe, pero si te lo dicen igual te molesta, asi que te venden que no, que mola. Como vas a ser pobre si tienes un iPhone y te haces fotos en sitios chachis. Sigue consumiendo que eres un afortunado!
#5 Son parte de tu proyecto vital, tú dirás
#38 espera que se me había olvidado esto . Tranquilo, hombre! hahaha
#39 Yo vivo de alquiler en una zona completamente gentrificada, los alquileres estan subiendo como la espuma, comprar es una locura, poder podria comprar, incluso irme mucho mas a las afueras, pero me niego a comprar un piso de los años 70, sin renovar a 250K-300K. Quiero esperar a ver si los precios bajan pero claro, el banco me ha dicho que si quiero una hipoteca que me de prisa porque tengo 40 años y la vida no es infinita... Los pisos "asequibles" los estan comprando nosequien, probablemente empresas inversoras sin, ni siquiera ir a verlos, tanto es asi que los anuncios en idealista duran menos de 24 horas. Me iria a un pueblo bastante perdido a comprar una casa/piso mas asequible pero oh fortuna! las empresas estan cambiando el modelo de teletrabajo 100% a un modelo mas hibrido de ir 2-3 veces a la semana a la oficina. Tampoco es que suban sueldos porque, claro, estamos en un momento de incertidumbre que hay que mirar por el centimo.
Luego si quemo un contenedor en la calle me dicen que soy un radical, que las manifestaciones tienen que ser pacificas y molestar lo menos posible ya que ellos van a apuntar en una libreta mis demandas. La oposición al gobierno me ha dicho que no me preocupe por las viviendas, que ya que hago manifestación sea por las banderitas y porque a unos señores catalanes los quieren librar de la carcel, que eso es mas importante que la gente no tenga vivienda.
#4 Exacto. Creo que existen proyectos para acercar a personas jóvenes que buscan piso con personas que necesitan compañía.
Aunque la soledad afecta a todos los estratos, no sólo a los mayores.
#23 Es que ademas en la Union sovietica el coste de la vivienda era un porcentaje ridiculo de los ingresos y la unión sovietica (como todos los estados socialistas) hicieron profundos esfuerzos en cubrir estas necesidades basicas. Consiguiendolo.
Un curioso ejemplo de esto es el anticomunista museo de la DDR en Berlin, que entre todo el anticomunismo rampante que tiene (p.e: "los ninhos eran llevados a guarderias donde no tenian habitaciones individuales para dormir como forma de colectivizarlos" cita textual) y que sin embargo ensenha un apartamento modelo del Berlin socialista que ya quisiera el 80% de los suecos (hablo de estos pues es donde vivo) o la mayoria de los madrilenhos.
Pero #15 tiene mas anticomunismo que Gorvachev y Yeltsin tomandose dos McMenús
#11 por poder puedes, el límite para pagarla son los 75 años
#88 No me refería a que las estuvieras menospreciando tú concretamente. Quería decir que aunque no lo ganasen, lo ahorraban con su trabajo, evitando comprar o gastar que era tanto como ganarlo.
Hoy tenemos otras prioridades. Vestir bien, tener mucha ropa comer y cenar fuera,viajar, tener coche. Eso nos crea la sensación de que los que tenían piso hace años vivían igual que ahora y lo tenían por que los regalaban.
Hoy, no poder tenerlo todo y no poder disfrutar de todo... es frustrante.
Bueno... eso son problemas del 1r mundo... hace no mucho varias generaciones de la famila vivian juntas y dormían todos juntos en el comedor alrededor del fuego....
#24 Lamentable el capitalismo y lo que está provocando
Los ayuntamientos son los primeros que restringen el suelo disponible para construir, evitando que se construya suficiente vivienda para satisfacer la demanda.
En un capitalismo de libre mercado esto no pasaría, que cada uno construya donde quiera (menos obviamente en zonas de alto valor ecológico y similares) y listos. Pero no, el neocapitalismo de amiguetes como el que gusta al PPSOE no está por la labor de que le quiten una de sus mayores fuentes de ingresos, e indirectamente de control de la población (a vivienda más cara, más dependencia del Estado por parte de la gran mayoría de la gente).
#5 podemos entender que no es lo mismo buscar intimidad teniendo pareja e hijos que viviendo con 4 desconocidos?. Yo nunca he hecho esto último, pero lo entiendo perfectamente, que igual, igual, no es...
#9 no des ideas que te saca El País un artículo a página completa 😂
#17 Lo de los conservadores tiene tela eh.
Pa que te quejas si en el paleolitico inferior esto era el dia a dia?
Que tienes una enfermedad y no la puedes curar? Anda a quejarse a otra parte que esto le ha pasado a la humanidad durante toda su existencia!
Dios, los reaccionarios me poneis enfermo
#43 Gente joven y estudiantes con pasta compartiendo piso: un total de cero casos. Compartir piso con amigos es un ticket directo a quedarte sin esos amigos.
#66 porque cuando vienes del infierno cualquier cosa te parece el paraíso.
En cambio a los de aquí nos han dicho que somos primer mundo y un país rico de la champions league y aspiramos a vivir igual o mejor que nuestros padres.
#97 Es que mientras los trabajos sigan centralizandose en Madrid y Barcelona esto va a seguir asi... con 17 ofertas para 60000 habitantes es una puta basura... al final esos 60000 habitantes terminaran buscando oposiciones y si no, pues mudarse a Madrid, lo que aumentará mas la demanda de vivienda en Madrid y precios mas altos y mas altos y mas altos...
#13 no tiene nada que ver con el artículo, pero me encantaban los cinco, me leí todos sus libros! Gracias por alegrarme la mañana recordándomelos!
He compartido piso con la familia, he compartido piso con amigos (universidad), he compartido habitacion con desconocidos (la empresa me daba vivienda), he compartido piso con desconocidos (la empresa me daba vivienda pero habitacion solo para mi), he vivido solo....
...y en general, y no he leido mucho por aqui, el "coliving" con desconocidos tiene el problema de que cada cual es de su padre y de su madre. He compartido con gente que no sabia ni coserse un boton, que no sabia hacerse un huevo, que no limpiaba, que ensuciaba, que fumaba en el piso, que te cogian comida, que no respetaba los horarios de ruidos,..
Y tambien he compartido con gente maravillosa.
Pero, por mucho que seamos seres sociales, nada como vivir solo.
#90 A ver, que si es pobre y no tiene para pagar la vivienda, pues que no se queje y que se haga rico, entonces podrá pagar lo que quiera. Es que es de cajón. Y si los pobres no tienen pan para comer, que coman pasteles.
#15 ¿Y eso que cojones tiene que ver?
Ah, que como en la Rusia de hace 50 años no vivían mejor, pues en nuestra Europa de 2024 no podemos aspirar a más.
En fin.
#13 lo que veo en mis coetáneos es similar pero suelen ser ellos los que se tienen que ir del hogar y buscarse un cuchitril, eso sí mínimo dos habitaciones para que los findes alternos puedan quedarse los hijos.
#10 Encontrando una persona que se comprometa contigo en hacer una familia y tener planes juntos y ayudarse mutuamente.
No has metido en la cabeza que para encontrar pareja debes estar realizado y vivir solo y feliz . Cuando vivas solo y feliz no vas a querer sacrificar tu soledad para estar con otra persona y entregarle parte de tus logros.
¡Viva Airbnb que nos supondrá viajar más barato!
#10 cuando empecé con mi pareja actual yo vivía en casa de mis padres y ella en la de los suyos.
Intimidad teníamos, en viajes, en el cine, en su coche o el mío, y cuando nos alquilamos un piso a medias (920€ creo recordar, de una habitación)
#93 Tienes razón, me lo he inventado. la casa de mis padres, de los años 60 no tenía 45m , tenía 46m y si no te lo crees, pásate por vallecas y visita las pisos de la época.
¿Quieres decir que lo que ahorras trabajando no es comparable con lo que ganas haciendolo para otros? Si necesitas un abrigo que vale 20 y te lo haces tú no has ganado 20?
Yo compré mi piso a pricipios de los 80, Valían cuatro duros si lo comparas con los sueldos de hoy. Era de cooperativa, y antes de empezar a construir ya teníamos dado un buen pico. Pagabamos 35.000 pesetas de hipoteca y el salario mínimo estaba en 25.000, que era lo que yo ganaba. Me rio de los cuatro duros.
Pues la cosa parece que cada vez se polariza más, porque también aumentan los que viven solos sin ver a nadie durante días.
#20 Lo que realmente es una mierda es tener que compartir piso cuando no quieres compartir piso. Hay gente, sobre todo joven y estudiantes, que quieren compartir piso con amigos durante un tiempo. El problema es hacerlo por obligación y con gente que no conoces.
Solo el 44% ???
Venga ya. ...
#88 Si, obviamente me refería a remunerado, con la frase de "con un solo salario se abordaba una vivienda" creo que era bastante claro. Pero aquí la gente viene a hacer la guerra de genero, incluso cuando no toca, porque el problema es, con un solo salario antes se podía comprar una casa, ahora con dos cuesta, por mucho que se coma en casa y se ahorre en camisas.
#12 lo de viviendo con 4 desconocidos nunca dura más de 1 mes. Digo yo. Si tras un mes no les conoces...
Hay una cosa que no entiendo. Por favor, comentarios serios.
Entiendo que haya personas que necesiten mayores recursos económicos y mayor intimidad para poder desarrollarse y posteriormente emanciparse y formar una familia. Pero sospecho que no es la mayoría.
Porque, si fuese una mayoría, ¿cómo se explica que en España la mayoría de las personas que forman una familia son gente sin recursos económicos y que empiezan compartiendo piso, como son la comunidad inmigrante?
España, a día de hoy, no es para los españoles, es para los centro y norte europeos que vienen a comprarla a parcelas y los subsaharianos y norteafricanos que vienen a servirles por 2€ la jornada.
Años de autodestrucción y de prostituirlo todo de forma muy barata están dando sus frutos.
Sigan votando, señorías.
#94
Muy bien explicado. Otra cosa es que #76 lo quiera entender.
#135
Creo que sigues sin verlo en perspectiva.
La realidad es que en el capitalismo hay especulación. Es algo consustancial a ese sistema económico. Y la especulación provoca un alza injustificada de precios, tanto de compra como de alquiler.
Hay gente que ha sido desahuciada habiendo pagado el valor real de su vivienda. Las entidades bancarias que se apropian de pisos de familias honradas, no suelen abonar las cuotas obligatorias de la comunidad de propietarios. Pero no les pasa nada, porque la banca siempre gana.
La única forma de solucionar el problema es con un sistema de economía planificada, donde esté prohibida la especulación y la acaparación de viviendas por parte de un fondo buitre o similares. Y por supuesto la banca tiene que ser pública.
#140
No. La especulación ni es sana ni natural. No sé cómo se te ocurre afirmar lo que afirmas.
Y veo que no has entendido lo de la economía planificada.
#145
Sigues sin querer entender nada.
No, no quiero que decidan por mí. Y por tanto tampoco quiero que jueguen con mi dinero ni con mi vida.
En realidad, es el capitalismo el que decide por ti.
Pero no insisto más, tengo claro que la gente como tú no aprende ni cuando le afecta directamente.
Cuando el capitalismo finalmente se derrumbe, no podrás hacer nada para evitarlo.
#_150
Estás proyectando, como colofón a tus sinsentidos.
Muy previsible tu actitud.
#161
Para salir del individualismo no hace falta buscar ingresos extra alquilando habitaciones en tu vivienda.
Hay otras opciones, alejadas, por cierto de la óptica capitalista y especulativa. Espero al menos que hagas contratos legales de alquiler a esas personas y declares tus ingresos extra en el IRPF.
#163
Por favor, aclara tu opinión al respecto. Dices una cosa en #161 y otra en #163.
En cualquier caso, confundes individualismo con privacidad. Y son dos cosas que no tienen nada que ver.
El Socialismo no va de compartir casa, sino de eliminar a las clases explotadoras y el sistema que las sustenta.
#5 La diferencia es que cuando vives con compañeros no te entran a cagar cuando te estás duchando.
#16 No es y aún así, lo primero está estrechamente relacionado con lo último.
#7 Imagino por vuestros comentarios que os referís a gente mayor que se siente sola. Algunos solteros vivimos solos y no vemos a otros en días (en laborables normalmente) porque tenemos cosas que hacer y dejamos el socializar para el fin de semana salvo algunas excepciones.
#76 "Ah, yo que sabia que este cenagal era un area de alto valor ecologico para la conservacion de pajaros en rutas de emigracion... yo vi agua que vender a los regadios, y barro que cubrir de cemento. En ningun momento fue obvio para mi lo que me comenta usted, señoria"
#120 Cuando yo compartía piso vivía en pareja y quería estar con ella a solas pero pocas veces se daba la situación
#44 #56
#16 España ha sumado 7 millones de personas en 20 años, y ahora tienes guiris a punta y pala comprando casas aquí.
#16 La población en España ha subido un 17% desde el año 2000. Ha crecido mucho y, sobre todo, concentrándose más en Madrid, Barcelona y otras grandes ciudades. Normal que la vivienda esté cara en esos sitios. Otra cosa es que los salarios sean de risa, que ese es otro tema.
#6 #8 Si bien es mejor vivir solo, en ambos casos puedes relajarte perfectamente pero depende de otras personas y si eres adulto sobre cómo gestiones tus relaciones familiares. Llega una edad en la que tienes que empezar a establecer límites incluso con tus padres.
#59 Eso es verdad. Pero que la gente viva sola también supone que se necesiten muchas más viviendas, y que estas sean más caras ya que la demanda es mayor.
#52 Ojo con Poe.
Entiendo a #38. Mira a #15, por ejemplo, que ese sí lo dice en serio.
La verdad que es una basura. He estado así una vez y no más. Si no puedo permitirme compartir piso me voy a trabajar a otra ciudad y fin
Es que hoy en día queréis vivir por encima de vuestras posibilidades: piso propio, vacaciones, empleo estable, un sueldo, librar los fines de semana, trabajar 8 horas al día...
¡A trabajar y a callar, ingratos comunistas!
#1 #6 Lo primero es que no te dejan, en la mayoría de anuncios pone que no se admiten familias.
#64 pff, te sorprendería. Igual te crees que todo el mundo comparte piso de jiji, jaja, cuando estás en la uni... Yo no he tenido esa mala suerte, pero he vivido en bloques dónde compartían pisos gente adulta con hijos, en habitaciones con llave privada y aquello no parecía el mejor sitio para vivir.
#73 se sobrentiende que se refiere a trabajo remunerado, no por menosprecio a la mujer si no por comparar ingresos y gastos entre dos épocas.
o al menos yo entendí eso.
Otro asunto es que eso de que la mujer no trabajaba (con remuneración) tampoco es del todo cierto... y es una visión en cierto modo clasista (involuntariamente, no estoy acusando a nadie).
En realidad habia bastantes trabajos, de clase trabajadora eso sí, reservado a las mujeres.
#2 esta es la nueva normalidad de toda la generación millenial, con 70 años será lo mismo...
Quiero llegar a casa y
hacerme una paja en el salónrelajarme: qué pasa con nuestra intimidad cuando nos toca compartir piso hasta los 40#44 si, yo me fui con casi 30 y era de los últimos del grupo de amigos
#73 Sí, pero sueldos solo entraba uno, que ahorraban en otros gastos ok, pero eso de 45m te lo has inventado, solo tienes que ver las viviendas de 30, 40, 50 y más años que siguen existiendo, los pisos de mis abuelos y padres eran grandes y solo trabajaban los hombres, de hecho esos mismos pisos valen ahora una pasta.
El tema es que hay unas necesidades basicas, un techo y comida y después hay lujos como comer fuera o irte de vacaciones. La vivienda no se puede convertir en un lujo como es ahora, puede ser un lujo un chalet enorme con piscina, pero un piso normal no debería, y no es porque los pisos actuales sean más lujosos, te compras un piso de hace 40 años de esos que valían 4 duros y aunque no esté reformado cuesta un dineral.
#15 pues parece que a los capitalistas os mola ese modelo porque no parais de hacer más y más edificios de pisos por todas partes... en España claro...
#28 Tienes lo tuyo de razón. Yo suelo considerarlo desde otra perspectiva:
No debe parecerles a los jóvenes españoles que la precariedad, la pobreza y el subdesarrollo en que sus propios padres les han hecho nacer sean circunstancias tan horribles, si arden en deseos y defienden como un derecho el poder hacer nacer también a sus propias proles en ellas, a que sus proles también reciban en herencia y les agradezcan esa pobreza, esa precariedad, ese subdesarrollo, ese capitalismo, esa monarquía y esa España tanto como ellos, los jóvenes españoles, los agradecen a sus padres.
(Desde esta perspectiva, tener hijos es la manera más clara y evidente -más incluso que meter una papeleta en una urna- en que una persona puede mostrar su aprobación favorable del entorno económico o de las condiciones económicas en que dicha persona hace nacer a esos hijos. Pues ¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno o circunstancia económica si considerase que ese entorno o circunstancia económica es horrible? Las proles, pues, son las papeletas electorales más rotundas, y por tanto las que más ambiciona el capitalismo, capitalismo que no existe gracias a los capitalistas, sino gracias a los proletarios).
El que es pobre es porque quiere votar capitalismo, monarquía y pobreza, con sus votos y con su prole.
España, pues, va bien y está bien como está, y la precariedad, la pobreza, el subdesarrollo, el capitalismo y la monarquía son cultura, costumbres, modas, tendencias, derechos, libertades, preferencias, elecciones, votos e hijos de los españoles, y nos los tienen que respetar así como nosotros, los españoles, también respetamos las costumbres y culturas ajenas.
Y es que el libro de los gustos está en blanco, y la convivencia en una sociedad civilizada debe consistir en que sepamos respetarnos los unos a los otros las costumbres, culturas, derechos, preferencias económicas, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, aunque puedan ser muy diferentes a los nuestros.
Así que no permitáis que estas noticias aporófobas desvíen vuestra atención y vuestra ética: no renunciéis a pegaros el gustazo de generar otro baby boom para hacer nacer a vuestras proles en la pobreza o la precariedad, y entregarlas al capitalismo y a la monarquía. Porque la natalidad y las pensiones lo necesitan, y porque aunque en un primer momento quizá podría pareceros mal hacer nacer a vuestras propias proles en la pobreza o en la precariedad, cuando vuestras proles alcancen la mayoría de edad también se volverán defensoras del derecho de hacer nacer a sus propias proles en la pobreza, en la precariedad, en el capitalismo y en la monarquía, a que estos hijos suyos (vuestros nietos) les agradezcan todas estas cosas, en forma de pensiones, tanto como vuestras proles os las agradecerán a vosotros, en forma de pensiones, y tanto como vosotros las agradecéis a vuestros padres, en la misma forma. Así que no hay ningún problema con que hagáis nacer a vuestras proles en la pobreza, en la precariedad, en el subdesarrollo, en el capitalismo y en la monarquía, porque vuestras proles os lo agradecerán, en forma de pensiones.
Y no creáis a nadie que intente haceros creer que existe algo así como una guerra intergeneracional.
Y recordad que cuando hacéis nacer a vuestras propias proles en la pobreza y la precariedad, no serán los ricos, el capitalismo y la monarquía los que se estén riendo de vosotros, sino que seréis vosotros los que os estaréis riendo de ellos.
#93 Y ni siquiera un chalet (bueno, si es con piscina si, que eso es un lujo) pero un chalet con huerta no deberia de ser lujo, elementalmente no todos querrian trabajar en una huerta o en un jardin si no les gusta y prefieren salir a socializar en su tiempo libre en vez de hacer cosas en casa...
#107 No. Lo facha es dejar que las necesidades básicas dependan de eso.
#134 Que el estado intente que la vida de los ciudadanos sea lo mejor posible no es "quitar libertad"
#146 Por supuesto que si. Es más, la mejora muy sustancialmente.
La existencia del estado es algo imprescindible. Solo se puede prescindir de él en la imaginación y en los mundos de yupi.
Hacen falta leyes, protección de los abusos, oportunidades para todos... y que el estado tenga el monopolio de la violencia es algo básico para una vida civilizada.
Que las necesidades básicas de la gente "dependan del libre comercio" es una completa locura. Para empezar, eso del "libre comercio" no existe cuando se trata de cosas necesarias, y menos en los bienes básicos.
#156 El Estado es necesario para lo que dices, regular y hacer cumplir la ley. Para eso no necesita cobrar un 70%
No. Si el estado es solo para eso, prefiero prescindir del estado.
Las leyes deben estar orientadas a mejorar la calidad de vida de los habitantes, no a proteger a los privilegiados a costa de los demás.
Y el estado no cobra un 70% de impuestos, de.modo que puedes vivir tranquilo.
Y el estado no tiene el "monopolio de la moneda,". Puedes intercambiar tus productos por lo que quieras.
Y eso de que "la economía de forma natural es deflacionaria" supongo que no lo dirás en serio. Es una idea estúpida sin fundamento que niega las mismas bases de la economía.
La oferta y la demanda no son cuánto se puede producir y cuanto se puede - o no - comprar. Hay muchísimos más factores
#94 Porque ese verdadero capitalismo se basa en una gran mentira de base: la libertad. Se habla de que tiene que haber libertad para que todo el mercado se regule solo pero en el momento en el que hay una base trabajadora que depende económicamente de esa maquinaria explotadora con una dependencia mayor y bajo la coacción de que de la noche a la mañana se le pueda eliminar el sustento esa presunta libertad no existe, solo existe una maquinaria explotadora que ejerce violencia económica sobre todos y cada uno de los integrantes de la clase trabajadora.
#19 Y con espacio suficiente para aparcar holgadamente tu patinete.
#34 Tener una familia es una elección al principio y puede volverse una condena después. Yo me arrepentí de la elección bastante pronto. Compartir piso no es una elección, pero si pinchas en hueso con tus compañeros de piso, te mudas a otro sitio. No hay papeles que te aten, ni tampoco niños en común, ni hipotecas...
Que oye, cualquiera prefiere vivir solo, pero si no te llega no te llega. Yo no habría podido vivir solo cuando me casé. Ahora afortunadamente sí puedo, y es maravilloso, aunque me deje muy poquita pasta para caprichos, soy mucho más feliz que en el último 80% de mi matrimonio.
Cada persona podría tener una vivienda y una segunda residencia. Igual habría que colonizar oteos planetas para que quepan, eso si.
#24 Pues yo me considero anticapitalista. Y mira tu por dónde considero que aprender a convivir y compartir es algo importante.
Evidentemente el verse forzado a compartir una vivienda es un problema al que nos ha arrastrado el sistema capitalista en esta fase voraz de la historia, pero tampoco lo veo como un drama. Yo mismo tengo casa en propiedad y comparto dicha vivienda con 2 profes interinos. Obviamente es voluntario, pero es un ejercicio que recomiendo a todo el mundo (hasta hace un par de años no había compartido vivienda ni en mi época de estudiante), porque te ofrece nuevas perspectivas de la vida y te hace salir del individualismo al que el propio capitalismo nos aboca.
#162 Por supuesto que tienen contratos legales y declarados. Y por cierto, los precios que pagan están muy por debajo del valor de mercado (son colegas que están de interinos y tienen unos salarios muy justitos para hacer algo más que sobrevivir).
Y no alquilo para salir de individualismo, eso lo tengo bastante superado, pero lo recomiendo como práctica, ya que es muy positivo. Hay que dejar de ver la vivienda como un producto, algo que compras y es para ti, solo para ti y para siempre. Debería ser algo colectivo, un bien que estás disfrutando un tiempo, pero que debería ser de todos.
#164 No creo que diga una cosa y la otra, en el primer comentario hablo de la gente que tiene interiorizado el individualismo y le recomiendo el ejercicio de compartir vivienda durante un tiempo para que salga de ello y en el segundo te respondo a tu comentario que no es mi caso porque yo lo tengo superado y que yo comparto por otras razones.
Y es evidente que el socialismo no va de compartir casa, va de compartir todos los recursos. Y si las casas fueran un bien escaso, habría que compartirlas. Y si no lo son, pues no hace falta.
Y eso no tiene nada que ver con lo que yo he dicho en mis comentarios y que no es otra cosa que, independientemente de la mierda que supone que te obliguen a ello, incluso cuando no es necesario, para mucha gente sería positivo que viviera esa experiencia.
#19 la mierda de moda de ponerle a todo un nombre en inglés y que parezca guay.