Hace 7 años | Por --123138-- a medium.com
Publicado hace 7 años por --123138-- a medium.com

Entre los inversores de las concesionarias encontramos al Marqués de Villar Mir, Florentino Pérez, CaixaBank, Bankia, la Familia March, Goldman Sachs, Deutsche Bank, Los Albertos... Esto es el resultado cutre de media hora a partir del artículo de el País y buscar cuatro datos en la Wikipedia. Estoy segura de que los buenos periodistas podrán tirar del hilo del dinero muchísimo mejor que una aficionada como yo, pero me parece de una hipocresía y un lameculismo extremo que en ningún artículo se esté nombrando qué empresas y qué empresarios [..]

Comentarios

m

Errónea. Es FlorenTIMO.

m

#3: Y los trenes regionales, cuando muchos de ellos si llevan poca gente es porque han maniobrado para expulsar a la gente subiendo las tarifas muy por encima del IPC.

D

Para que preocuparse si luego vienen los españolitos de a pie a salvarles el culo...

woody_alien

Pues a quién va a ser, a los sospechosos habituales.

XtrMnIO

Por favor, partamos españa en dos, una para los pepelerdos, y otra para la buena gente...

No quiero seguir formando parte de esta mierda de pais.

Y que la españa de la buena gente se llame Gondor, y la de los pepelerdos Mordor.

powernergia

#33 No sabe ni lo que ha escrito.

D

#48 No he sido yo, pero la ironía es obvia. Cuando el mensaje es azul es que es del que ha mandado la noticia, obviamente está quejándose de la situación. Es bastante claro.

D

#27 Te preguntaría por las fuentes de ese dato (media de 40.000), pero no me apetece ver una foto de tu ojete.

e

#27 no inventes

D

#4 parecer el estado no las ha podido comprar a precio de saldo porque se vendió la participación a fondos buitre.

http://economia.elpais.com/economia/2016/12/12/actualidad/1481544529_619853.html

f

#35 Neoliberalismo de amiguetes.

Django33

España es uno de los mejores ejemplos de economía comunistaliberal.

El sistema es libegal en todo lo relativo a relaciones laborales particularmente mientras las grandes empresas ganan dinero y tienen el mercado por los cojones. Todo ello para, cíclicamente (porque ese modelo lleva periódicamente a que el motor explote) convertirse el Estado en comunista nacionalizador de empresas cuando el tinglado sale mal para los grandes "emprendedores" hechos a sí mismos con el dinero y los contactos de papá.

D

#39 No has pillado la ironía.

D

#46 #39 ...sarcasmo, más bien...

Peter_Feinmann

#63 Si se pierde el riesgo y ventura empresarial ¿que sentido tiene la empresa?
Pues eso es lo que sucede con estas empresas que solo tienen ganancias, porque las pérdidas las socializan.

D

#15 Gracias a ti nos hemos enterado que las autopistas las construyeron las empresas que normalmente se dedican a hacer grandes infraestructuras y las financiaron las empresas que normalmente se dedican a financiar estas grandes infraestructuras.

Y gracias al artículo nos hemos enterado que las autopistas del estado se pagan con impuestos.

Yo jamás me lo hubiese esperado toda esta suerte de acontecimientos.

Maelstrom

#62 Y que siga así, ¿no? ¿O qué hacemos, desmantelamos las autopistas? También se puede hacer.

Sobre los delitos acontecidos que se resuelva judicialmente por via penal, no civil ni laboral. Pero eso es independiente de privatizar o nacionalizar per se, o de que se acabe el contrato con la concesionaria o no. Asuntos turbios pueden ocurrir vaya bien el negocio o mal. Los impuestos se van a tener que pagar sí o sí, y lo que haya de compensarse por ilícitos que lo paguen los culpables, como en todo proceso judicial.

La exigencia de que todo negocio haya de salir bien no solo es un desideratum de la empresa privada sino del estado también. Si vamos a tener que amilanarnos cada vez que se emprenda (en el sentido no contaminado del término actual) una obra o inversión porque no queremos asumir ningún riesgo, entonces que desaparezca el estado (o toda iniciativa, privada o pública) y nos quedemos en la catatonia social ¿no? Porque aquí el quid del asunto es que es el Estado quien licita la obra, no las concesionarias, constructoras o bancos quienes exigen al estado hacerla, ya que el territorio nacional no es patrimonio de estos sino de aquel. Si no se ha hecho así, entonces volvemos al caso del párrafo anterior que, como repito, es otro tema.

m

#94 #95 Si como argumento sueltas un libraco hablando de salarios de hace casi 10 años no sabiendo ni en dónde, ni indicando página alguna, es que eres consciente de la enorme chorrada que has dicho previamente.

vviccio

Quién defiende la soberanía de los españoles frente a los estrategas financieros, ¿las armas, las bombas y los militares sirven de algo frente a abogados, creativos contables y relaciones públicas?.
Qué fácil es pegar tiros a emigrantes indefensos que huyen de los tiros de otros, no hay que pensar solo disparar, es pan comido, ni siquiera hace falta sumar o restar, leer o escribir pero frente a los economistas pico de oro hasta los jueces tienen problemas.
Qué defensa tiene un país débil sobre aquellos que saquean su riqueza desde el BOE.

t

#95 , gracias por la referencia. Me imagino que la habrás leído detenidamente. Especialmente la parte en la que te explica que los salarios son en € PPP y en bruto antes de retención e incluyendo la parte que paga el empleador. Y aún así la mayoría están por debajo de 40000€/año.

Por cierto, la tabla en € es la X2.3a en la página 479

r

#27 nada hombre. Ya les diremos que trabajen gratis. Además, de ese "coste" también pagan impuestos. Y que sepas que llevan años con el salario congelado
¿por qué no cotizas tu más a la ss ya que quieres compartir tanto?

capitan__nemo

#72 El estado ha tenido que hacer la concesión al sector privado, por la deuda y la presión de los propios acreedores de la deuda. Los bancos y el sistema de interes del dinero. El lobby pro sistema ppp.
Pero seguramente, los acreedores de la deuda del estado son los mismos acreedores de las concesionarias. Si no hubiesen presionado se hubiesen quedado sin la posibilidad de multiplicar el dinero dos veces como mínimo.

Con lo cual, los costes del asunto se han multiplicado por los intereses que no se hubieran dado si el asunto se hubiese hecho con dinero sin intereses del banco central.

Otra opción
El riesgo tambien deberia de haberse licitado y externalizado con lo cual, una aseguradora independiente se habria encargado del riesgo.

Peter_Feinmann

#27 MI mujer tiene un puesto intermedio (jefa de sección de RRHH en un organismo de la AGE) y no gana ese dinero, y hay bastante mas gente por debajo de ella que por encima, lo que me hace pensar que esos valores son inventados. Igual no se está hablando de sueldo, sino de costo del puesto, entonces habria que descontarle los demás costes que tienen los puestos, como S.Social, Clases Pasivas o lo que sea.

Peter_Feinmann

#85 El los ultimos 6 años todos los años se ha subido la pensión a los pensionistas, en muchos de esos años a los funcionarios no se les ha subido nada.

PeterDry

#27 Cuando vayas al médico que te atienda el jubilado.

THX1138

#15 ¡Joder! ¡Parece una rueda de reconocimiento! Sospechosos habituales.

D

#63 Financiaron y construyeron algo que ha fracasado y ahora pagamos todos. Son ladrones, punto, pero además de los que roban a los pobres.

c

#15 Me gustaría saber cuantos de los políticos que han firmado esto tienen acciones en estas empresas o familiares que trabajan en ellas o si ellos trabajaron en ellas antes.

D

#55 A mi me gustaba mucho la idea de poner peajes en las vías más congestionadas (A-6, A-2, A-42) y dar acceso más barato o gratis en las R-3, R-2, etc, etc, combinado con Bus-VAO.

Azucena1980

Pues a los de siempre, y no pasa nada, que como somos Quijotes, votamos en masa a sus siervos.

hijolagranputa

... y otra más. No hay problema. Los españoles lo aguantamos todo y tragamos con todo.
Así de gilipollas somos.

D

Estos neoliberales amantes del "riesgo" empresarial. Así también amo yo el "riesgo" empresarial: cuando sé que si la cosa va mal papá Estado me va a comprar y nacionalizar mis pérdidas y mi ruina.

En fin, es lo que hay.

capitan__nemo

#10 El tráfico no va a aumentar, o no deberia hacerlo con una mayor eficiencia de los sistemas de transporte.

Con lo cual, "planear" que aumente el tráfico (como dice el artículo) podria hipotecar otras decisiones en materia de eficiencia en el transporte y eficiencia energética.

Medidas que promocionen compartir el vehiculo y que los vehiculos que no vayan completos paguen mas peaje por ejemplo.
Medidas para promover que el máximo posible del transporte por estas vias se traslade a medios mas eficientes energeticamente como el autobus o el tren.
Esto joderá nuestra balanza de pagos y economia a cuenta del petroleo importado.

D

#68 Mejor, puestos en ese punto de la demagogia que os gusta en Meneame y en el que no se como se me ocurre participar, coges tu a un pensionista que este buscando comiendo en la basura y le explicas que no les pueden subir la pension porque es insostenible, mientras la masa salarial de los funcionarios hay que multiplicarla por dos para que esten los mejores y por eso:
- Tenemos los mejores politicos
- Los del banco de España unos cracks, nadie hizo nada antes de la crisis
- Los profesores mejor pagados que la media de la OCDE y el mayor esfuerzo de Europa, y un mojon nos seguimos comiendo en PISA
- 17 Defensores del Pueblo, porque con uno no era suficiente
- 17 Parlamentos, porque con uno no es suficiente
- Embajadas, no solo de Cataluña, si no que Andalucia tambien se apunta.
- Y un millon de ejemplos mas.

A tomar por culo tanta mamandurria.

albertiño12

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i

#103 Y si han construido las autopistas con sobrecostes, pagando muchísimo más de lo que cuestan realmente?
http://www.radical.es/info/7642/el-impune-pufo-de-las-autopistas-madrilenas

D

vaya negocio mas guapo

D

#59 Menudas comisiones se habrán llevado algunos. Lo de la Gurtel, calderilla.

D

#87 La famosa viñeta. Es una opción.

tarkovsky

Pues a uno de los grupetes que mandan de verdad entre bambalinas. Son los que manejan al monigote en el gobierno. Pero esto ya lo sabíamos hace tiempo, ¿no?

autonomator

Cobran doble. El encargo y la recompra. Negocio redondo

capitan__nemo

#30 El asunto ha sido un fiasco y una corruptela desde el principio.
Trama de financiación de partido politico a traves de comisiones por concesiones.
Tramas de enriquecimiento de castas del regimen y sus corporaciones.
Trama de lobby de empresas financieras, constructoras, concesionarias, accionistas, ...para sus beneficios privados.

D

#30 Es que tratándose del PPsoe, cualquier atisbo de honradez es mera casualidad.

albertiño12

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D

#98 ¿Esas empresas se meten en millonadas así sin sacar cuentas? Venga va, esto lo sabían, son unos delincuentes de la peor calaña, y algunos de ellos traidores a España.
Si tú me haces un encargo con el que me voy a forrar y sé que no es viable pero me la pela porque pagarán otros seré un ladrón y un gran hijo de puta.

Pero, aceptando tu argumento de que la parte contratada no es culpable, es que la parte contratante tampoco ha asumido su responsabilidad, te recuerdo que no fuimos nosotros sino alguien que supuestamente gestionaba nuestro dinero.

Estoy contra la pena de muerte pero casos así me hacen dudar.

D

#93 Además, ¿desde cuándo las infraestructuras tienen que ser un negocio?

Quisir, tenemos por ejemplo O Courel, en la montaña luguesa.... Allí no hay colegios concertados. Ni clínicas privadas. Ni carreteras de peajes. ¿Por qué? Porque está en el culo del mundo y ni los colegios, ni las clínicas, ni las contructoras ganarían dinero proveyendo a esa zona de infraestructuras. Pero sin embargo hay carreteras, un ambulatorio y un colegio rural que ha pagado el estado porque, al fin y al cabo, los vecinos de O Courel tienen derecho a unas infraestructuras como ciudadanos que son y que pagan impuestos.

Pues quizás alguna de estas autopistas no son necesarias o quizás una autovía más modesta sería lo más adecuado en vez de una autopista, no lo sé, pero en todo caso repito, que una infraestructura no sea rentable para la iniciativa privada no significa necesariamente que sea una infraestructura prescindible o inútil.

sotillo

#8 Además la prensa, si la de la Libertad y la democracia, se encarga de cortar si queda algún molesto fleco para que el rebaño pueda dormir tranquilo y dando gracias de lo bien que viven

D

#15 Esa pobre gente necesita el dinero para formar empresas y dar un porvenir a este país de analfabetos que piensan, después de la que ha caído, que la solución para la crisis es volver a invertir en ladrillo y construcción a todo dar.

porcorosso

#48 Eso es de cobardes lol

D

#91 A la constructora se metió en un negocio que fracasó, posiblemente a sabiendas. El que lo encargó la cagó, posiblemente a sabiendas. Esos son los que deben pagar y resulta que son los que cobran. Cuando esas dos partes asuman sus responsabilidades hablamos de que el pueblo pague.

Peperonivolatil

'Autopistas en quiebra' suena a BlockBuster de Jean Claude Van Damme.

Maelstrom

Las autopistas, que son responsabilidad patrimonial del estado, ya estaban cedidas por un contrato, y este ya ha dado cumplimiento; ahora el Estado, ante algo que es y siempre ha sido de su patrimonio vuelve sencillamente a su potestad total una vez finalizado el acuerdo. Por eso tales empresas se llaman concesionarias y no propietarias.

Quizás jamás las hubiera tenido que ceder y, con ello, pagar un pequeño monto mayor de impuestos.

La cuestión es criticar por sistema.

s

esta es la urgencia que había para que hubiese Gobierno.de verdad actuan ya con total impunidad!!!!

Peter_Feinmann

#43 ¿se han corregido con subidas salariales por el IPC a principio de cada año? perdona, pero esas subidas casi todos los años han sido por debajo del IPC, y sin clausula compensatoria.
Ademas, los claculos hay que hacerlo en moneda constante, es decir, con correcciones del IPC, donde 40K€ de hace 20 años puede ser mas dinero que 60K€ de ahora.

McCoy

#95 Te he preguntado por el profesor de los 40.000€/año, no por el libro que lees en el váter

D

#7 Agrada a mi merced esos versos y adjetivos, mi siempre amada Dulcinea. A sus pies, mi señora. kiss

P.D.: Que los carruajes y demás caballerías han de recorrer la España libre y gualda con los peajes que fuere menester a los de la Santa Inquisición y plazca.

D

#113 Perdona, lo que he comentado y si no lo he hecho bien, es que cada año desde que yo recuerdo (era un niño y mi padre funcionario) cada año se ha perdido poder adquisitivo en esas subidas de IPC (un poco, mucho, o todo porque se han congelado). Sin embargo, han habido subidas de sueldo que las han compensado.

En cuanto a los calculos, en los que he sido muy generoso, si me dices que hoy ganabas 40.000 euros, es lo mismo que decirme que hace 20 años ganabas 60.000 euros y yo te aseguro que sin mirar una nomina, no me lo creo.

Yo utilizo mucho de referencia el salario de mi padre, porque siempre le he hecho la declaracion de Hacienda, y si fuera todo tan verdad, por ejemplo, los 1.100 euros que ganaba mi padre hace 15 años, y hablo siendo generoso, sueldo 275 euros. O sea, que mi padre se habria jubilado ganando 1375. Cuando mi padre se ha jubilado ganaba 2.000 euros mensuales netos y 14 pagas, aunque dentro hay tambien 5 trienios que le suponen unos 200 euros mas de sueldo.

Lo de las burradas de perdidas de poder adquisitivo, de verdad, hace 20 años se decia exactamente lo mismo. Yo me acuerdo porque lo sacaba de un sindicato tambien y me lo comia con papas, con toda la incredulidad ante tal injusticia

D

#114 No te metas en ese camino, que a los que se les ha subido el sueldo es a los pensionistas que van buscando comida de la basura. A todos los pensionistas les han bajado su cobro, contando mas años. Ademas, se ha subido la edad a 68 años y se pretende acelerar la implantacion.

Ademas, las subidas son del 0,25 y con suerte porque ha habido deflación. Cuando haya inflación y suban un 0,25 ya me contaras, porque a ti y a mi nos va a tocar eso.

m

#145: Que dejen el tren convencional, es lo que pedimos los que no somos ricos o los que no sólo nos desplazamos entre grandes ciudades.
No hacía falta construir el ramal de la LAV justo encima de la vía de tren convencional a Toledo.

Bueno, ¿Qué tal va el autobus para eso?
¿Hay mucha diferencia energetica y de contaminación? (la flexibilidad es indudablemente mayor)


¿Y qué tal si también quitamos la alta velocidad y que sean los ricos los que se coman el autobús?
Claro que hay diferencia energética, el tren convencional es eléctrico (línea electrificada) mientras que el autobús consume petróleo importado y contamina.

¿El autobus eléctrico y el autobus a gas natural para el tema de la contaminación?

¿Y qué tal si dejamos una vía de tren convencional como había?
¿Y si comentamos otros aspectos como que en el autobús es imposible hacer otra cosa que no sea mirar por la ventanilla para no marearte mientras que en el tren si puedes aprovechar el tiempo? ¿O es que aquí sólo los ricos tienen derecho a disfrutar de un mínimo de comodidad?
¿Comparamos también la seguridad de uno y otro medio de transporte?

¿Comparamos también la corrupción derivada del ferrocarril convencional y la de los autobuses? ¿Te llegan a ti también jamones por atacar al tren convencional?
De ser posible, un jamón: las extrañas peticiones de Defensa al rey de los autobuses

Hace 7 años | Por pepel a elconfidencial.com


Es tan cutre lo que hicieron en Toledo que algunos trenes de superlujo como el Al-Andalus no pueden llegar a esa estación.

m

#188: ¿Me estás diciendo que en vez de ir en tren vaya en un coche de un desconocido de Blablacar?

D

#15 menudo plantel, seguro que ganan la champions league

gonas

Algunos dicen que el problema son las ideas neoliberales. ¿Qué tiene esto de neoliberal?

#119 Desde luego, algunas personas no se enteran de que es un perro ni aunque haga: Guau,guau.

Vensier

#95 Datos de 2011 antes de los recortes, te paso unas tablas salariales actuales, a día de hoy un profesor de secundaria cobra 30.000 brutos al año y de ahí para abajo, porque cobran menos los profesores técnicos de FP y los maestros.
http://www.anpe-madrid.com/uploads/ANPE%20Informa%20Retribuciones_1452859657.pdf

D

Pues yo sigo viendo los mismos mamoneos de siempre, y ayudas encubiertas a los de siempre.

¿dónde está la renovación política esa de los cuñadanos?

D

#102 No me apetece seguir discutiendo pero responsabilidad ética tienen y lo sabes, igual que si te entra un tonto a tu empresa no puedes sacarle toda la pasta y el piso de sus abuelos dándole la razón, en este caso el tonto gestionaba dinero de los españoles, por lo que ya no es solo éticamente reprobable sino en los casos de empresas españolas traición.

D

#17 Hombre, a Floren ya le ha tocado el Napoles.

anasmoon

A los de siempre, a los verdaderos dueños de España, vamos a los que se llevan el dinero público.

polvos.magicos

#17 Sí, la de los ladrones.

Artok

#4 a los hijos de puta de siempre, los herederos del franquismo

D

#32 Más del 40% según los sindicatos. Los políticos,sin embargo,no han perdido poder adquisitivo.

f

#38 En España tenemos lo malo de izquierda, lo malo de la derecha, lo malo del sistema liberal y un enchufismo de amiguetes galopante.

capitan__nemo

#35 Para que el mercado neoliberal funcione las autopistas tienen que ser preferentemente privadas o construirse mediante sistemas de financiación público privados (public private partnership).

Estos sistemas permiten la acumulación de capital que permite crecer a las corporaciones y competir en el ambito del mercado neoliberal internacional. Esa acumulación de capital permite la compra de otras corporaciones.

Para que el mercado neoliberal funcione, los bancos privados deben dar prestamos y multiplicar el dinero.

Los accionistas e inversores de los bancos, constructoras y concesionarias se llevarán su parte y luego desapareceran como el que te estafa y ha desaparecido y no ha dejado rastro cuando avisas a la policia e intentan buscar pruebas de los timadores.

D

#73 No creo que seamos capaces de implementarlo.

Si acaso el BUS-VAO y a pesar del éxito que tiene en la A-6 es muy complicado de implementar en el resto de radiales (túneles y puentes existentes, amén de ensanchamiento de calzada).

D

Mi impresión es que en este país hace muuuucho tiempo que no se pone ni un ladrillo, ni un metro cuadrado de asfalto, ni un metro cúbico de hormigón, sin que haya una mordida.

D

PRIVATIZANDO BENEFICIOS
SOCIALIZANDO PERDIDAS

GOBIERNO DE ESPAÑA

Machakazaurio

#85 Efectivamente, a tomar x culo!
Partes de un sofismo-no podemos tener funcionarios con un sueldo digno, sino no se pueden pagar pensiones....-
Y llegas al ridículo absoluto cuando, a renglón seguido, hablas de duplicidades (totalmente de acuerdo ahí contigo) y mientes descarádamente con el tema de los profesores(sin buscar mucho, ya en Francia cobran BASTANTE más), BdE y CNMV son la definición e mamandurría, de acuerdo. Embajadas regionales idem
Parlamentos autonómicos: te reto a que busques un solo pais que no tenga parlamente regional o de distrito, campeón.

Muchos ejemplos, ninguno que tenga que ver con lo que digo, el problema no es que los funcionarios cobren demasiado, de hecho, somos de los paises € que menos los paga, con una diferencia abismal a que más.

Si lo que querías decir es que se puede recortar reformando la administración, vale. Pero no digas que el problema es "la masa salarial del funcionariado", así en general, porque no lo es. El problema son los nidos de enchufes(BdE, CNMV, senado en su config actual, etc...) y sobre todo la inmensa DEUDA e intereses de la misma. No que un policia cobre 1100, un médico 1600 o un bombero 1500.
Quejándote como tu lo haces, le haces el trabajo sucio a los Neoliberales, que buscan volver a la ley del más fuerte(en este caso del más rico).

Saludos camarada, un placer.

p

así se hacen negocios en España... (si ganas, ganas, y sino, también ganas; para los simples mortales, a pagar impuestos)
de los de empresas públicas/organismos públicos = pozos sin fondo..
de esos mismos que se vanaglorian de "mejorar la eficiencia" del dinero público (meto en el mismo saco a la pp$oe)

de todas formas al "hinjeniero" que vió que por ninguna de esas autopistas no pasaban ni 4 coches en un día, y aún así optó por subir más aún el precio del peaje, habría que darle un nobel por lo menos!!! (aunque para ese mismo premio hay competencia, también opta aquél que con impuestos muy altos, y mucha gente defraudando, opta por subirlos aún más!!![y si defraudan mucho hacemos una ley para que no se puedan pagar más de 1000€ en metálico])

sieteymedio

#59 Aquí, gestionando.

D

#96 La aceptaron por usureros, sabían que esto podía pasar y que íbamos a acabar pagando la gente, son tan culpables como la parte contratante.
Además en tu historia yo no soy el que quiere el garaje, es un gestor al que yo pago una pasta porque teóricamente asume sus responsabilidades, que le quiten todos sus bienes y lo metan a la cárcel lo primero.

e

#19 y lo mejor es que les funciona. Sin trampa ni cartón.

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