Hace 4 años | Por Pepox a consultingdms.com
Publicado hace 4 años por Pepox a consultingdms.com

Ya tenemos el esperado criterio técnico sobre actuación de la Inspección de Trabajo en materia de registro de jornada. No hay grandes sorpresas y aporta algunas respuestas a las dudas planteadas por la nueva obligación de registrar la jornada laboral. Define el registro de jornada como un instrumento no como un fin y que por tanto lo esencial es que no existan irregularidades ni excesos de jornada, no tanto la formalidad del registro.

Comentarios

Jack_Halcyon

#11 Y además (y mejor) radares de tramo. Y un 10 sobre 10 si pudieran controlarlo desde que entras a la carretera / autovía hasta que sales de ella.

D

#11 Hombre servir sirven, no te multan, pero han logrado que en el tramo peligroso vayas a la velocidad máxima permitida. Se supone que velan por nuestra seguridad, no por las arcas del estado. Así es como deberían ser todos...
Luego cuando ponen uno en un lugar que realmente no es peligroso bien que os hinchais a gritar a los 4 vientos que solo los ponen para recaudar. Os lo ponen solo para que reduzcais la velocidad, y también os quejais. ¿Cual es el radar mágico que proponeis?

Deume

#28 El radar mágico es el que mediante un pulso, que se recepcione desde una señal que indica la velocidad colocada en el arcén, el propio vehículo reduzca la misma sin que el conductor pueda hacer nada para evitarlo, ese sistema sería completamente eficiente y no harían falta los radares, con el propio Wi-Fi del vehículo se podría recepcionar dicha señal, (ya si nos ponemos exquisitos el propio GPS también podría realizar ese cometido) ese dispositivo puede venir instalado de fábrica, y si además viene instalado un limitador de velocidad y/o imposibilidad de circular a mas de 140 km/h, pues creo que se eliminaran totalmente dichas sanciones, tendrias un coche con una potencia infinita, pero que "solo" puede circular a 140 Km/h, eso sí, después se podría incrementar las velocidades en las carreteras, y se podría circular a esa velocidad.

pinzadelaropa

#42 eso solo podría funcionar si absolutamente todos los coches lo llevan instalado y sin posibilidad de quitarlo de ninguna manera, sino las ostias con los chupaculos iban a ser legendarias.

c

#42 Hasta que algun gracioso encuentre la forma de controlar la señal y te ponga todo un tramo de autopista a 20 km/h. Eso por no pensar en cosas más chungas.

D

#42 Vives en el mundo de la piruleta. Hacking every roads. Eso es un peligro.

Nova6K0

#6 Hasta que algunos inspectores de trabajo no se vendan a las empresas, no se conseguirá nada. Ya me dirás como alguien sabe que va a venir un inspector de trabajo, para mágicamente aparecer los sistemas de seguridad de una empresa que nunca los usa.

Salu2

txusmah

#6 entiendo que el primer paso es poner algo tangible a lo que asistas. Lo siguiente es la denuncia de trabajo respecto a un documento i proceso concreto.

neotobarra2

#6 ¿Y de qué va a servir una visita de inspección de trabajo si le van a sacar unos datos que no se corresponden con la realidad? Hay consultoras tecnológicas que hacen a sus empleados incurrir las horas en dos programas diferentes, uno en el que meten que han estado ocho horas todos los días y el otro en el que meten no sólo cuántas horas reales han estado sino a qué han dedicado cada hora. Hay empresas de la construcción en el ferrocarril cuyo sistema para registrar las horas es una hoja de papel que rellena el encargado.

La obligación de la empresa a pagar las horas extras ya existía, otra cosa es que el trabajador quisiera demandar para imponer dicha obligación a la empresa que pasa de ella. Esta medida de registrar la jornada sólo sirve de algo si de verdad registra la realidad. Si cada empresa va a registrar las horas como le de la gana, esta medida no sirve para absolutamente nada.

Hace falta imponer en todas las empresas algún sistema digital de fichado controlado por la propia inspección de empleo y en el que todos los trabajadores tengan que fichar al empezar y terminar su jornada, con una contraseña que solo sepan ellos, o con la huella dactilar o con el método que sea. También se puede falsear, pero ya es más difícil, y no sería la pantomima que hay ahora mismo.

cc #10

ipanies

#63 Los delitos cometidos si modificas los documentos debería ser suficiente para no tener la tentación de hacer todo lo que comentas, si inspección de trabajo se pone en serio, la medida es mas que suficiente. Creo que es pronto para saber si va a cambiar algo o no.

T

#18 Pues avisad a inspección a ver qué pasa.

Aimfain

#10 No sé en las demás empresas pero, en la que yo trabajo, la de Recursos Humanos puede hacer el registro como le salga del higo. Ya puedes salír 3h tarde que ella pone que saliste a la hora. Y no es precisamente una tienda de barrio...

D

#24 que buen rollo tiene que haber en tu empresa

Trabajas en un ministerio??? O en un pseudoministerio??

D

#51 En un banco.

D

#71 casi un ministerio

La gente que trabajáis en empresas grandes no sois conscientes de que el 70% de los trabajadores lo hacen en pequeñas y medianas empresas en las que la rentabilidad está al límite y que muchos curritos no se atreven ni a respirar por miedo a acabar en la calle...

Si bien tampoco son buenos tiempos para la banca, la verdad

D

#74 Aqui no da la impresión de que sean malos tiempos. Puedes echar al 70% de la plantilla que son un atajo de inutiles y no se verá mermada la producción ni sobrecargada la gente que se quede. Ni te imaginas cuanto parásito vividor hay por aqui danzando con la etiqueta de "técnico".

D

#75 la vida misma

Anon0101

#18 Por eso mismo digo. En muchas empresas directamente dicen que esto es solo para el Gobierno y que las horas extras no repercutirán en la nómina ni en otro tipo de beneficio en cuanto a días. Eso si, yupiii ahora la empresa por fin pagará por mis extras al Estado, qué agusto me siento!! (aunque no vea un duro si trabajo extras).

Peka

#18 ¿No tenéis comité de empresa?

D

#10 #31 #40 #47 es muy penoso y ridículo que se sigan admitiendo "sistemas en papel" lol lol lol

Para generalizar el fraude, vamos

Tan difícil es obligar a poner un lector de huella digital que vale 20 euros???

Esta ley es puro paripé

lecheygalletas

#48 Tenemos un lector de tarjetas pero da lo mismo. Eso si, "no se puede salir antes de las 5" cuando eso no lo pone en ningún sitio, ni en mi contrato ni en las normas de empresa.

Empecé a venir un poco antes, comer en media hora y salir a las 4 y a la semana me dijeron que "la máquina de fichar no funciona hasta las 5"....

D

#47 están tomando el café

En qué empresa trabajas, en un ministerio???

pinzadelaropa

#18 volvemos a lo mismo, vamos a ver, antes un inspector para saber si hacías y cobrabas mas horas de las estipuladas en tu contrato tenía que pasarse por tu empresa y vigilar prácticamente todo un mes y luego ver tu nómina.
Ahora se pasa un día, ve que estás a las 19:00h en la empresa y al día siguiente ve que el "fichaje" pone que saliste a las 18:00h y ya puede empezar a meter en problemas a tu empresa, primeramente por falsedad documental, porque cuando te pregunten si la falsedad la has hecho tu y que te puede caer un multón por ello espero que tu acuses a la empresa y no te comas el marrón.

c

#58 Teniendo en cuenta que la inmensa mayoría que el trabajador traga voluntariamente con la inmensa mayoría de esos chanchullos, nada impide que cada dia que salga a las 19H sin que haya pasado por allí un inspector, fiche salida a las 18H.

Anon0101

#10 entonces nos quedamos en la segunda, tercera, cuarta o quinta instancia de la burocracia. En primera instancia la empresa paga más o menos IRPF por las horas de sus trabajadores. Luego una vez se registren, y después de varias denuncias e inspecciones, de repente, el mes X, a Fulano le pagan las X horas que le debían. Fin. Mes siguiente, a Fulano le pagan lo que toca sin pagar las extras. Vueeeeeeeelve a denunciar. Con el mal rollo que eso genera. Enfin...

j

#10 El registro como prueba... registro que controla la empresa en cuestión? lol

s

#4 esta claro que esto se ha hecho primero para poder recaudar mas, y segundo ya si eso para descubrir irregularidades hacia los derechos de los trabajadores

angelitoMagno

#4 Pues si solo sirve para aumentar las cotizaciones y mejorar la sostenibilidad de las pensiones, bien hecho está.

Suponiendo que solo sirviera para eso.

Anon0101

#15 porque en primera instancia y de manera ultra rápida la empresa pagará cotizaciones de horas por horas reales.


Y porque en última instancia y después de varios litigios, denuncias y reclamos, el trabajador (del cual el estado se beneficia pero indirectamente) tiene la ligera opción, de que le paguen, después de meses de denuncias, las X horas del mes X. Es decir, que es un sistema para perjudicar a la empresa que abusa, beneficiar al Estado y ningunear al trabajador (porque el estado dice ayyy que penita que haces extras, pero yo me callo que tu abusas, te cobro, y luego ya irán mis secuaces si tus trabajadores están quemados).

Kasterot

#35 vale, y tu propuesta de mejora es no hacer nada y que los empresarios sigan campando a sus anchas( parece que tú mismo eres de los que no tiene ningún interés en el registro de jornada).
Hay que controlar el desfase entre el contrato y lo que se hace realmente.
Visto como son los empresarios hay que hacerlo de alguna manera y está quizá no sea la mejor pero es una medida.

j

#37 Esta medida no sirve para nada desde el momento en el que quien controla y gestiona el registro es la propia empresa... por dios, que hasta vale un papelito .
Para que esto sirviera de algo debería implementarse un sistema homologado (cámara, .sensor de huella o lo que sea) y no gestionado por la propia empresa (que ya conozco un caso que les hacen a todos poner la huella a la hora "legal" de salida y luego volver a entrar...)

D

#55 O multa de tropecientos mil euros e inhabilitación para contratar con el sector público a la empresa a la que se pille haciendo eso, y diez veces más inspectores para poder pillar a esas empresas.

Eso unido a una reforma de la jurisdicción social que haga que a las empresas les resulte muy costoso no dar a los trabajadores lo que les corresponde (por ejemplo, costas en favor del trabajador en todas las instancias en caso de estimación total o parcial, sin excepciones, salarios de tramitación con bonificaciones bien generosas, multa para la empresa por cada N trabajadores que tengan que acudir a la vía judicial, salvo casos en que existan "serias dudas de hecho o de derecho").

Johnbo

#35 Sorpresa: el Estado (ése al que beneficiarían) somos todos.

Varlak

#4 No. Sirve para que el trabajador que pida sus derechos pueda demostrarlos mas facilmente

D

#4 Es que las horas extra ya había que pagarlas antes. No es ninguna novedad...
Otra cosa, es que además de lo que tú mencionas, este registro debe servir como prueba para los incumplimientos de la empresa

HaploG

#4 en mi empresa la encargada pasa con el cuadrante de 8 horas diarias semanalmente y echamos 11 a 12 a diario. Así la mayoría de los establecimientos de hostelería, mientras más caros y mejores más horas de jornada.

D

#33
Pues como alguien en tu trabajo se coja un cabreo un día tu jefe va a pagar lo que no está escrito.
Incluso (no lo se) puede que haya responsabilidad penal.

HaploG

#43 pues así está la hostelería en este país, parece mentira pero es algo general.

D

#54
¿Porqué no denuncias?
Cuando lleves un año, reclamación de cantidades y listo.

SalsaDeTomate

#4 No entiendo bien lo que quieres decir, pero las empresas no pagan IRPF, lo pagan los trabajadores. Y tampoco es un pago, es una retención. Aún con todo no entiendo como se puede pagar más algo y que no afecte a los trabajadores, me parece que no tienes muy claro como funciona esto.

Varlak

#29 Si yo no digo lo contrario.... Aunque a mi no me han echado jamás por decir "la ley dice", ni por hacer huelga, ni por pedir lo que me corresponde, pero entiendo que otras circunstancias son diferentes.

lecheygalletas

#31 Aquí nos miran mal solo por pedir la hoja de fichajes...

TheIpodHuman

#3 ¿Domingo? ya quisieras tu, hoy es LUNES!

eldarel

#7 No en Barcelona, que es festivo lol

j

#25 En Ciudad Real es festivo! #7 #8 #9 #14 No me matéis por mi error!!

Don_Gato

#7 será de la Rioja que están celebrando la conquista de España con memes de Pepe Viyuela

D

#3 Ostia, ¿y qué hago yo un domingo en la oficina? Me voy pa casa.

katinka_aäå

#3 Buen fin de semana.

D

#26 Ya empezarán. Esto ha abierto el cajón de la mierda en la hostelería, bastión de padefos e irregularidades a lo largo de todo el país.

D

Buena medida se mire por donde se mire. Mejorable? Claro, como todo.

Nuestro país necesita triplicar el número de inspectores de trabajo.

D

#21 claro, más funcionarios. Genial! Nos faltan funcionarios!

D

#52 En realidad sí, nos faltan funcionarios.

En España un 17% de los trabajadores son funcionarios, en los países más desarrollados y ricos del mundo, con mayor reparto de riqueza (no, no hablo de USA, hablo de nórdicos y otros), ese porcentaje ronda el 30%

K

#56 Son trabajadores publicos no funcionarios.
Se les contrata con un proceso de seleccion como en la empresa privada y se les hacen contratos como en la empresa privada y el que no hace su trabajo se le echa como en la empresa privada o sino hace falta ya su puesto de trabajo se le echa.
El problema de los funcionarios en España es que una vez sacan la plaza son intocables. Por eso no es comparable a otros paises.

D

#68 Pues no es mala idea lo que propones, pero seguimos teniendo un % bajo.

D

#30 Ya les llegará. Poco a poco que no hay prisa. Mientras vaya calando y se destierre la patética frase del "tú no te quejes que al menos tienes trabajo" y similares todo estará yendo en buena dirección.

Poco a poco la gente va tragando menos, ya se vuelve a hablar de reducir la jornada laboral. Desde Europa han dado a los trabajadores el derecho a que se registre su jornada.

D

"Sobre la accesibilidad a los datos, es muy tajante: “• Que sea posible acceder a dichos registros en cualquier momento, cuando así sea solicitado por los trabajadores, sus representantes y por la Inspección de Trabajo y Seguridad Social."

Me da a mí que dada la naturaleza del empresaurio hispaní y muchas multinacionales nos vamos a aburrir de leer a gente protestar porque no les dejan acceder al registro de la jornada y similares.

D

#17 Fíjate que yo creo que sí. ¿Has visto a los de telepizza, glovo, deliveroo o las limpiadoras de hoteles?
Poco a poco el padefismo deja de ser el modelo imperante.

fr1k1

#22 Me gustaría ser tan optimista, pero los casos que dices ha sido porque realmente ya no se podian rebajar más los derechos y la gente no llegaba a mitad de mes.
En una oficina, con que les de para pagar el netflix, no protesta ni dios

Me temo...

lecheygalletas

#17 Por que perry se va a la calle si es el primero en decir "pero si la ley dice.." como medida disuasoria de la empresa. Y a ver quien paga el alquiler o la hipoteca, la guardería etc.

D

#5 Bueno, cuando empiecen a llegarle sanciones a cascoporro y le salga mas rentable pagar las extras la cosa cambiará.

squanchy

En mi empresa se han dado prisa en mandar un memorandum diciendo que la hora de entrada es fulana, y la de salida zetana, y que si alguien entra antes o se va después, es por su cuenta y riesgo, que ellos no quieren saber nada. Un vano intento de cubrirse las espaldas, porque si llega una inspección y llevas hora y media de más, no van a tragarse que es por gusto.

Windows95

#3 Si ves una llamada de tu jefe hoy, cógela, que son buenas noticias.

ondas

Tambien podrian perseguir a los trabajadores por fraude en la cotizacion de las horas trabajadas.
Seguro que la gente iria a trabajar con el GPS activado en el movil.

s

Ultimo parrafo:

....tenerse en cuenta por los actuantes las prev1s1ones ya señaladas...

Eso que es? una prueba para ver si estamos leyendo?

d

¿Portada sin comentarios?

D

#1 Eso mismo venía a decir yo roll

j

#2 Domingo mediodía...dadle tiempo

ramon_lopez

¿entonces ya han sacado los 3mil millones de horas extras que se hacian sin control?, que bien, menos mal que que nos cuidan.

S

Todavía existen muchas dudas sobre el registro de la jornada laboral, algunas respuestas respecto al tema las pude encontrar en el portal de empleo https://www.select.es en su articulo https://www.select.es/registro-horario-trabajadores/ , pero aún hay muchas cosas que no están claras al respecto. El Ministerio de trabajo ha lanzado una ley sin consultar ni dar las explicaciones adecuadas