Hoy, 12 de marzo, se ha publicado en BOE el Real Decreto-ley 8/2019, de 8 de marzo, que incluye, entre sus medidas, el registro diario obligatorio de la jornada. Ahora bien, se establece un plazo de dos meses para su entrada en vigor
#7:
#1 Te contrata una pyme. Si la jornada se cumple, entrando y saliendo cada uno a su hora, pues rellenas el excel a final de mes como te salga del nabo y pones tus 40 horas semanales y ya esta.
Si existe algún conflicto respecto a horas extras no trabajadas, tienes una herramienta para demandar que se cumplan las horas. ¿Qué te echan por exigirlo? Despido improcedente claro. ¿Que prefieres pasar del tema por no meterte en follones? Vuelta al primer párrafo.
Otia, me he colado. Como dice #15 me he ido a un convenio colectivo y no a la ley.
Ya cierro al salir...
#20:
#4 pobrecito, te van a controlar el tiempo que estás fumando mientras tus compañeros trabajan.
#1:
La mayoría de empresas de este país son pymes. Así que los empresarios no van a pactar con ningún sindicalista la forma que utilizarán para imputar horas. Todo queda en el tejado de la empresa, así que este decreto de la semana es papel mojado. El control puede ser simplemente un excel que yo relleno como me sale del rabo. Muchas molestias para nada.
Estos del PSOE son unos genios.
#12:
Bueno no se otros sectores pero en consultoría, aunque eches 60h esa semana, tu jefe solo te deja imputar 40h y a correr, papel firmado y "si no haces caso a tu manager probablemente no tengas futuro en la empresa".
Lo entrecomillo porque son palabras textuales que me han dicho directamente.
A veces uno cree que las cosas pueden ser más fáciles, si queremos luchar contra el fraude fiscal y laboral, tan fácil como contratar más técnicos de hacienda y más inspectores de trabajo, todo lo que no sea eso, son mamandurrias estúpidas para tenernos mareados y NO ATACAN EL PROBLEMA
#4:
En mi curro van a instalar control de horas y acceso por huella digital, y ya que hacen la inversión, pues nos van a controlar las salidas a fumar/respirar además, ya que para salir y entrar hay que poner el dedito
#37:
#1 Quizá la mayor parte de las empresas sean pymes, pero la mayor parte de los empleos no los crean las pequeñas empreas (ver imagen, enero 2018), por lo que sí que cubre a muy buena parte de los trabajadores que sí tienen o pueden tener representación sindical.
#52:
#49 en mi trabajo implantaron una solución exactamente así la primera semana de enero de 2018.
Me incorporé el día 8 lunes... el 9 martes tenía cuatro escenarios en integromat automatizando la entrada, descanso, fin de descanso y salida.
No he vuelto a fichar yo mismo ni un sólo dia.
Sólo tenía que acordarme de desactivarlo en vacaciones. No invertí ni en mejorarlo un ápice.
A día de hoy sigue funcionando como un reloj suizo.
#80:
#72 cada compañero se ha cortado un dedo y otro los lleva en una bolsa para fichar por todos?
#24:
#13 Mmm no, ese es el caso particular de un restaurante, la empresa puede llevar el control de horario como le salga de los webs, es más le vale un excel una hoja de papel o lo que pinte, es irrelevante, el caso es que lo tenga datado y que lo guarde 4 años.
precisamente se tenía en cuenta que hubiese trabajadores que no tuviesen sede o tuviesen disponibilidad, para esos casos bastará con fichar remotamente, puede que con una app de movil, una web o podrías hasta tener tú una hoja que deberías presentar o enviar a la empresa poniendo la hora de entrada y salida.
Y sí, obviamente es completamente manipulable, vamos que es un poco de chichinabo
#58:
#16 La gente también se equivoca a veces, y además ya ha rectificado.
Y bastante impresentable también es juzgar así a la ligera.
#8:
Ahora habrá un montón de empresas de informática preparando programas de control de horas a toda velocidad para venderlo a todas las pymes de España
#26:
#12 Eso te va a pasar siempre con toda la normativa laboral, prevención de riesgos laborales y en general todos los derechos del trabajador.
Lo que no quita que haya una normativa para estas cosas que se puede utilizar en caso de conflicto, y naturalmente más inspectores para controlar las cosas.
Y todos sabemos que hay empleados que no quieren conflictos y tragarán con lo que sea, pero ese es otro tema.
#15:
#13 ¿Seguro que estamos hablando de lo mismo? Porque el texto que has enlazado pone que es el convenio colectivo de la empresa Trigatum Inversiones.
#1 Te contrata una pyme. Si la jornada se cumple, entrando y saliendo cada uno a su hora, pues rellenas el excel a final de mes como te salga del nabo y pones tus 40 horas semanales y ya esta.
Si existe algún conflicto respecto a horas extras no trabajadas, tienes una herramienta para demandar que se cumplan las horas. ¿Qué te echan por exigirlo? Despido improcedente claro. ¿Que prefieres pasar del tema por no meterte en follones? Vuelta al primer párrafo.
La mayoría de empresas de este país son pymes. Así que los empresarios no van a pactar con ningún sindicalista la forma que utilizarán para imputar horas. Todo queda en el tejado de la empresa, así que este decreto de la semana es papel mojado. El control puede ser simplemente un excel que yo relleno como me sale del rabo. Muchas molestias para nada.
En mi curro van a instalar control de horas y acceso por huella digital, y ya que hacen la inversión, pues nos van a controlar las salidas a fumar/respirar además, ya que para salir y entrar hay que poner el dedito
Bueno no se otros sectores pero en consultoría, aunque eches 60h esa semana, tu jefe solo te deja imputar 40h y a correr, papel firmado y "si no haces caso a tu manager probablemente no tengas futuro en la empresa".
Lo entrecomillo porque son palabras textuales que me han dicho directamente.
A veces uno cree que las cosas pueden ser más fáciles, si queremos luchar contra el fraude fiscal y laboral, tan fácil como contratar más técnicos de hacienda y más inspectores de trabajo, todo lo que no sea eso, son mamandurrias estúpidas para tenernos mareados y NO ATACAN EL PROBLEMA
#1 Quizá la mayor parte de las empresas sean pymes, pero la mayor parte de los empleos no los crean las pequeñas empreas (ver imagen, enero 2018), por lo que sí que cubre a muy buena parte de los trabajadores que sí tienen o pueden tener representación sindical.
#13 Mmm no, ese es el caso particular de un restaurante, la empresa puede llevar el control de horario como le salga de los webs, es más le vale un excel una hoja de papel o lo que pinte, es irrelevante, el caso es que lo tenga datado y que lo guarde 4 años.
precisamente se tenía en cuenta que hubiese trabajadores que no tuviesen sede o tuviesen disponibilidad, para esos casos bastará con fichar remotamente, puede que con una app de movil, una web o podrías hasta tener tú una hoja que deberías presentar o enviar a la empresa poniendo la hora de entrada y salida.
Y sí, obviamente es completamente manipulable, vamos que es un poco de chichinabo
#12 Eso te va a pasar siempre con toda la normativa laboral, prevención de riesgos laborales y en general todos los derechos del trabajador.
Lo que no quita que haya una normativa para estas cosas que se puede utilizar en caso de conflicto, y naturalmente más inspectores para controlar las cosas.
Y todos sabemos que hay empleados que no quieren conflictos y tragarán con lo que sea, pero ese es otro tema.
#9 Que no se exija que esté informatizado no implica que para empresas de unos 20 o 30 trabajadores informatizarlo sea lo más cómodo y que habrá muchas empresas que piensen en externalizarlo.
#45 Si la empresa no te obligaba a hacer tus horas, tampoco te va a obligar ahora. Se mantiene un registro donde pone lo que trabajas al día y listo, al Estado no le importa que tengas horarios raros porque trabajas por objetivos. El problema es cuando haces horas de más por sistema: si tu jornada es de 40h semanales y haces sistemáticamente 50, a ti te tienen que pagar las horas y a Hacienda los impuestos correspondientes.
#13 Eso dependerá del convenio (enlazas un convenio concreto) yo hablo del decreto que modifica el carácter general: Mediante negociación colectiva o acuerdo de empresa o, en su defecto, decisión del empresario previa consulta con los representantes legales de los trabajadores en la empresa, se organizará y documentará este registro de jornada.
Si un convenio obligaba a registrar jornada con dispositivos electrónicos, obligaba antes y después de este decreto. Pero en el bar de Manolo los camareros podrán hacerlo con un Excel o a bolígrafo.
#89 ¿Eres consciente que los sistemas biométricos los suelen llevar terceras empresas?
¿Tu a tu empresa le has dado tu firma? Espero que no.
Igual no eres consciente de lo que supone que alguien tenga tu huella dactilar escaneada, y cada año supone más cosas, hasta ahora ese dato solo lo tenía el Ministerio de interior, ya sabes, el DNI.
Eso que te parece tan chistoso y trivial, es un dato que la UE considera importante y especialmente protegido.
#31 yo trabajo desde hace 20 años en la real life y te digo que jamas me he dejado hacer esto y jamas me ha faltado trabajo. Si todos se negarán a hacerlo o denunciarán no existiría este problema. Si tu aceptas eso, repito, el problema lo tienes tú.
#4 Si no recuerdo mal, todos los trabajadores tenemos derecho a unos minutos de descanso por hora trabajada. Así que salvo que te pases el día fumando no te van a descontar nada.
#42 Es un dato biométrico y privado por lo que esa huella debe estar almacenada de forma correcta, usarse solo para lo que debe, al tomar la huella te deben hacer firmar una autorización, que debe estar almacenada de forma adecuada durante el tiempo que esté en uso y varios años más. El sistema en el que esté guardada debe cumplir con los requisitos mínimos de seguridad y si hay una filtración de los datos biométricos contenidos en ella la empresa tiene la obligación de notificarlo a la agencia de protección de datos de forma casi inmediata o sufrir las consecuencias.
Es mucho mejor usar una tarjeta, al menos desde el punto de vista legal y de protección de datos.
#1 Claro, y las secciones sindicales no van a poner el grito en el cielo y ha negociar con las patronales para incluirlo en los convenios sectoriales.
Y ningún trabajador de TI va a pleitear nunca por la disponibilidad si ha tenido que conectarse fuera de jornada a apagar un fuego si esta disponible y resulta que tiene que trabajar al día siguiente por la mañana y descubre que su enlresaurionlenesta cmbiando las horas de registro para que no cante que estuvo trabando de doce a tres desde casa y que a las ocho estaba otra vez en la oficina.
se supone que esta gente es la que es profesional en legislar y gestionar, no dan una ni queriendo, mientras la facturación por ingresos en autónomos nada más se supo , eso sí, en enero rapidito a aumentar la cuota, PP$O€, la misma mierda son
#47 supongo que a tu empresa no le darás tu número de dni, número de cuenta, número de seguridad social, ni dirección de casa, ni les dirás qué cobras, a ver qué van a hacer con ello. Ah! Ni tu foto!
#20 y aparte de ser no fumador, me pregunto que coño pasa con mi huella, dónde y cómo está almacenada, y si se considera un dato biométrico, o privado... Pero tú sigue con tus moñadas
#12 ¿Tienes todos los días reuniones con tus jefes en el despacho o sala de reuniones como parte normal del trabajo?
Si la respuesta es no y te suelen poner todos los deberes por email sabes que cuando te llaman al despacho hay que grabar porque te van a pedir algo que seguramente no sea legal.
Y si, más inspectores hacen falta. De momento tu tienes el historial de ubicaciones de Google Maps y tu jefe un registro falso.
En mi caso sería pedir una copia del mismo cada mes y si veo alguna discrepancia pedir por escrito que la rectifiquen. Si no lo hacen pues se van a aburrir de ir a ver al letrado mediador del servicio de conciliación cuando vaya a reclamar las horas que me deban.
#54 15 minutos para jornadas superiores a 6 horas continuadas, no obstante este descanso no tiene porqué ser remunerado, siendo solo remunerado si así está recogido en el convenio colectivo o en el acuerdo de empresa... aunque si la empresa históricamente lo ha considerado tiempo de trabajo podrías exigirlo si luego cambia (aunque no está garantizado que lo ganes).
#54 Precisamente soy de los que menos sale, por que no fumo, y paso de salir con otros compañeros a tragarme su humo.
Pero esta nueva medida trae cosas positivas, supongo, pero muchas posiblemente negativas.
No soy muy amigo de ese tipo de control absoluto, me considero lo suficientemente profesional para hacer mi trabajo bien, no me escaqueo y no me paso con los descansos, pero no me apetece que mi huella este guardada y que me controlen los minutos.
#63 Jajaja, nope. Cuando eres trabajador por cuenta ajena la organización del trabajo no es tu problema. Si no hay curro y te estás tocando los huevos la empresa te tiene que pagar igualmente.
#29 si si, pero welcome to real life, donde si haces eso no te contratan en ningún sitio, aparte de ser el apestado de la oficina. Tenemos un problema muy gordo en España en lo a que vida laboral se refiere.
Bueno, para mi bien decir que ya estoy fuera de las cárnicas y estoy en cliente final, pero era el día a dia en consultoría...
#21 Yo trabajo como externo en varios clientes y, aunque uso su ficha veo ciertas dificultades en que mi empresa exija al cliente el registro de cada vez que paso con la tarjeta, o que el inspector de turno pida a una empresa las horas de entrada y salida de empleados que no son suyos, más bien me espero que tengamos una herramienta de imputación de horas (como la que tenemos ya) donde imputamos las horas que nos dice el jefe, y si imputas "mal" bronca.
La mejora con esta reforma va a ser indetectable, al menos para la gente que trabaja en consultoría.
#8 El decreto no exige que el registro esté informatizado. Hay muchas empresas que registran las horas en papel, aunque es algo que no impide el fraude (salvo que se presente la inspección fuera de horario y ya esté cubierta).
#11 yo he trabajado como externo en clientes,y solo en uno teníamos que fichas los externos,pero vamos,usas el mismo sistema que tienen ellos y ya esta.
Hecha la ley, hecha la trampa. Muchos conocemos empresas (por ejemplo lo comenta #12) donde este control de horas se realiza desde hace muchos años.
Los sistemas son fácilmente manipulables (sean tarjetas, lectores de huellas, tablas rellenadas a mano por el empleado o sistemas de empresas independientes), al menos por la empresa.
Será ese pequeño número de empleados que se libran de hacer algunas horas de vez en cuando (entrando tarde, saliendo antes de tiempo, alargando la comida...) los principales perjudicados de esta medida.
#60 Yo tambén hice eso en su día. Al negociar, ni un puto duro. Al presentar la baja, aumento de sueldo, y por supuesto me fuí a otro sitio cobrando mas. Pero me fuí teniendo apalabrado el otro trabajo.
Lo de "la facturación por ingresos", imagino que te refieres a la cuota de la Seguridad Social por ingresos, que teniendo en cuenta que es una cuota para el derecho a cobrar una pensión, no se qué tienen que ver ahí los ingresos.
#90
Unos tal Trigatum Inversiones. Tienes el enlace en #13.
Pero no te creas que es tan moderno, se de mas de una empresa que lo tiene hace años.
Hace unos 5 hice un curso del SEPE y firmábamos así a la salida.
#100"Nada, absolutamente nada, te da derecho a cobrar una pensión en el futuro"
Tal vez quieres decir que nada te garantiza cobrar una pensión en el futuro, lo cual es literalmente cierto, pero eso es aplicable a cualquier tipo de aporte, fondo, ahorro o cómo lo quieras llamar, porque desde una crisis financiera mundial, hasta un meteorito, cualquier cosa te puede fastidiar el cobro.
Pero tus aportes te garantizan el derecho a cobrar una pensión, efectivamente, contributiva.
Un sistema (el público de reparto intergeneracional) que por cierto ha demostrado ser el que mejor funciona y el más utilizado en el mundo, aunque efectivamente las ventajas del sistema de autonomos español (del que he sido varios años cotizante), no esta muy extendido.
#106 Lo siento, pero es que es así, con tus cotizaciones pagas el derecho a tu pensión, y las bajas.
Estaría bien que algunos que os echáis las manos a la cabeza por este sistema os dieran los 300 € para que comprobarais la pedazo de pensión que ibais a tener.
#119 Supongo que me estás vacilando, y que ahora me soltaras alguna otra chorrada, en cualquier caso te contestaré por última vez:
" el trabajador accede a una pensión mensual de carácter vitalicio cuya cuantía depende de las bases por las que haya cotizado los últimos años de vida...
Esto ocurre siempre y cuando cumpla los requisitos de acceso a esta pensión:
1. Acreditar al menos quince años de cotizaciones.
2. Acreditar un mínimo de dos años de cotizaciones en el intervalo de quince años inmediatamente anteriores al acceso a la jubilación"
#1 Vale cualquier sistema, aunque sea una hoja de papel donde se apunta la hora exacta en la que entra y sale el trabajador, pero pese a que sirve cualquier sistema esto no quiere decir que la empresa pueda hacer lo que le salga del nabo, el sistema que use debe usarse correctamente, apuntar las horas verdaderas y no mentir ya que si mintiese probablemente se expondrían a una multa de inspección y además a pagar las horas extra no pagadas.
#12 Ahora vas a tener una herramienta legal importante. Si tu empresa tiene un registro que dice que todos los días has salido a las 18h, y tú puedes demostrar (con correos, reuniones, llamadas... lo que sea) que sistemáticamente has trabajado hasta más tarde, a la empresa le han pillado cometiendo fraude.
#94 Si hay un registro exigido por ley, las empresas se verán en una tesitura: dejo de exigir que se hagan horas de más, o cometo fraude inventándome los datos del registro, que son fáciles de comprobar por una inspección de trabajo.
#116 Sigue siendo un dato personal identificativo y por tanto sujeto al RGPD y por tanto debe ser protegido tal como dice el RGPD y fallar a la hora de protegerlo tiene las mismas multas que fallar a la hora de proteger otros datos personales (y no son precisamente multas pequeñas)
#95 Sí, mi empresa tiene mi firma, y la tuya tu firma. Es obligatorio para entrar a trabajar firmar el contrato. En el banco tienen tu firma también y tu DNI!!!! Pueden sacarte dinero!!!
#5 Vamos a ver, si agluien está en un ministerio, por ejemplo, el de agricultura, y está enviado por una empresa americana, p.e. Digital Research pero el pertenece a otra española (Abogados reunidos), ¿no ves un poco "complejo" realizar ese fichaje?
#12 de echo no es que el jefe te deje o no, es que el propio programa no te deja meter más que x horas al día o a la semana. Pero claro, habrá que poner las 8 horas que has hecho ese día aunque hace 2 que te tenías que haber marchado.
#4 En mi curro primero teniamos un control de horario en forma de firmas, después pusieron uno de tarjeta y al final tenemos uno de huella digital. Pues es ahora con el de huella, cuando mas trampas se hacen.
Están pasando por los sitios en mi oficina avisando de que ya hemos cumplido las horas...y que vamos...el que levante el culo ya sabe lo que le espera.
La pura realidad: hay muchos empleados que desean seguir aquí porque saben lo que les espera en casa...y claro...miran mal al que tiene vida fuera de la oficina
#51 depende del sitio. Nosotros rellenamos un parte de horas que se sube a una herramienta y donde se dice siempre que se meta lo que se hace para poder ver realmente cómo van las cosas.
#82 en mi caso sé que algún jp de mi área lo ha intentado pero en cuanto lo hemos detectado ya le hemos dicho a la gente que imputen la verdad. Dicho eso, no puedo poner la mano en el fuego en el resto de áreas... pero a mi me ayuda a contratar gente la verdad.
#35 Eso es lo que yo pongo, no veas el curro de registrar, separar por empresas y enviar a cada una de ellas, vamos, que en lugar de facturar al cliente, tendrán que facturar al proveedor.
la productividad en españa va a subir, gracias a dios que los sueldos no son indexados a la productividad, lo que antes se hacía en 10h ahora se hará en 8h
#44 ¿No deberíamos saber dónde y cómo está almacenado? ¿Que seguridad tengo de que mi huella no irá a donde no debe?
No me gusta un pelo, se lo he dicho al propietario, pero dice que usar tarjetas en lugar de la huella, facilita las triquiñuelas, como que alguien fiche con su tarjeta y la de otro que va a llegar tarde, y se turnen
Ummm, me encanta ver a los "bien considerados" salir de trabajar a las 10 de la noche con esos zapatones y el traje de rebajas. Seguro que seguire haciendolo, no se por que me da, el mundo esta lleno de pringados.
Comentarios
#14 #15 #17
Otia, me he colado. Como dice #15 me he ido a un convenio colectivo y no a la ley.
Ya cierro al salir...
#1 Te contrata una pyme. Si la jornada se cumple, entrando y saliendo cada uno a su hora, pues rellenas el excel a final de mes como te salga del nabo y pones tus 40 horas semanales y ya esta.
Si existe algún conflicto respecto a horas extras no trabajadas, tienes una herramienta para demandar que se cumplan las horas. ¿Qué te echan por exigirlo? Despido improcedente claro. ¿Que prefieres pasar del tema por no meterte en follones? Vuelta al primer párrafo.
#4 pobrecito, te van a controlar el tiempo que estás fumando mientras tus compañeros trabajan.
La mayoría de empresas de este país son pymes. Así que los empresarios no van a pactar con ningún sindicalista la forma que utilizarán para imputar horas. Todo queda en el tejado de la empresa, así que este decreto de la semana es papel mojado. El control puede ser simplemente un excel que yo relleno como me sale del rabo. Muchas molestias para nada.
Estos del PSOE son unos genios.
En mi curro van a instalar control de horas y acceso por huella digital, y ya que hacen la inversión, pues nos van a controlar las salidas a fumar/respirar además, ya que para salir y entrar hay que poner el dedito
Bueno no se otros sectores pero en consultoría, aunque eches 60h esa semana, tu jefe solo te deja imputar 40h y a correr, papel firmado y "si no haces caso a tu manager probablemente no tengas futuro en la empresa".
Lo entrecomillo porque son palabras textuales que me han dicho directamente.
A veces uno cree que las cosas pueden ser más fáciles, si queremos luchar contra el fraude fiscal y laboral, tan fácil como contratar más técnicos de hacienda y más inspectores de trabajo, todo lo que no sea eso, son mamandurrias estúpidas para tenernos mareados y NO ATACAN EL PROBLEMA
Ahora habrá un montón de empresas de informática preparando programas de control de horas a toda velocidad para venderlo a todas las pymes de España
#13 ¿Seguro que estamos hablando de lo mismo? Porque el texto que has enlazado pone que es el convenio colectivo de la empresa Trigatum Inversiones.
#1 Quizá la mayor parte de las empresas sean pymes, pero la mayor parte de los empleos no los crean las pequeñas empreas (ver imagen, enero 2018), por lo que sí que cubre a muy buena parte de los trabajadores que sí tienen o pueden tener representación sindical.
Este decreto no afecta a casi nadie. Habla de personas trabajadoras y en España somos todos unos vagos.
#13 Mmm no, ese es el caso particular de un restaurante, la empresa puede llevar el control de horario como le salga de los webs, es más le vale un excel una hoja de papel o lo que pinte, es irrelevante, el caso es que lo tenga datado y que lo guarde 4 años.
precisamente se tenía en cuenta que hubiese trabajadores que no tuviesen sede o tuviesen disponibilidad, para esos casos bastará con fichar remotamente, puede que con una app de movil, una web o podrías hasta tener tú una hoja que deberías presentar o enviar a la empresa poniendo la hora de entrada y salida.
Y sí, obviamente es completamente manipulable, vamos que es un poco de chichinabo
#16 La gente también se equivoca a veces, y además ya ha rectificado.
Y bastante impresentable también es juzgar así a la ligera.
#12 Eso te va a pasar siempre con toda la normativa laboral, prevención de riesgos laborales y en general todos los derechos del trabajador.
Lo que no quita que haya una normativa para estas cosas que se puede utilizar en caso de conflicto, y naturalmente más inspectores para controlar las cosas.
Y todos sabemos que hay empleados que no quieren conflictos y tragarán con lo que sea, pero ese es otro tema.
#4 antes de poner el dedito, métetelo en el culito. Al menos, te ríes
#4 Buen foco de gérmenes el lector ese
#72 cada compañero se ha cortado un dedo y otro los lleva en una bolsa para fichar por todos?
#9 Que no se exija que esté informatizado no implica que para empresas de unos 20 o 30 trabajadores informatizarlo sea lo más cómodo y que habrá muchas empresas que piensen en externalizarlo.
#4 Pues mira, un motivo más para dejar de fumar.
Todo ventajas.
#49 en mi trabajo implantaron una solución exactamente así la primera semana de enero de 2018.
Me incorporé el día 8 lunes... el 9 martes tenía cuatro escenarios en integromat automatizando la entrada, descanso, fin de descanso y salida.
No he vuelto a fichar yo mismo ni un sólo dia.
Sólo tenía que acordarme de desactivarlo en vacaciones. No invertí ni en mejorarlo un ápice.
A día de hoy sigue funcionando como un reloj suizo.
#45 Si la empresa no te obligaba a hacer tus horas, tampoco te va a obligar ahora. Se mantiene un registro donde pone lo que trabajas al día y listo, al Estado no le importa que tengas horarios raros porque trabajas por objetivos. El problema es cuando haces horas de más por sistema: si tu jornada es de 40h semanales y haces sistemáticamente 50, a ti te tienen que pagar las horas y a Hacienda los impuestos correspondientes.
#22 Olé por esa actitud! Reconocer los errores y recibirlos de buena gana! Falta de esto en to’ internet. Toma positivo.
#13 Eso dependerá del convenio (enlazas un convenio concreto) yo hablo del decreto que modifica el carácter general:
Mediante negociación colectiva o acuerdo de empresa o, en su defecto, decisión del empresario previa consulta con los representantes legales de los trabajadores en la empresa, se organizará y documentará este registro de jornada.
Si un convenio obligaba a registrar jornada con dispositivos electrónicos, obligaba antes y después de este decreto. Pero en el bar de Manolo los camareros podrán hacerlo con un Excel o a bolígrafo.
#1
No, no puedes hacer el control "con un excel" que tu rellenas como te de la gana. Tiene que ser a través de un lector de huellas.
https://www.boe.es/boe/dias/2018/01/25/pdfs/BOE-A-2018-957.pdf
c.c #7 #9
#89 ¿Eres consciente que los sistemas biométricos los suelen llevar terceras empresas?
¿Tu a tu empresa le has dado tu firma? Espero que no.
Igual no eres consciente de lo que supone que alguien tenga tu huella dactilar escaneada, y cada año supone más cosas, hasta ahora ese dato solo lo tenía el Ministerio de interior, ya sabes, el DNI.
Eso que te parece tan chistoso y trivial, es un dato que la UE considera importante y especialmente protegido.
#6 espero que no lo haga el que entra justo antes que yo
#2 no veo el problema,fichan igual y a correr,no?
#31 yo trabajo desde hace 20 años en la real life y te digo que jamas me he dejado hacer esto y jamas me ha faltado trabajo. Si todos se negarán a hacerlo o denunciarán no existiría este problema. Si tu aceptas eso, repito, el problema lo tienes tú.
#4 Si no recuerdo mal, todos los trabajadores tenemos derecho a unos minutos de descanso por hora trabajada. Así que salvo que te pases el día fumando no te van a descontar nada.
#42 Es un dato biométrico y privado por lo que esa huella debe estar almacenada de forma correcta, usarse solo para lo que debe, al tomar la huella te deben hacer firmar una autorización, que debe estar almacenada de forma adecuada durante el tiempo que esté en uso y varios años más. El sistema en el que esté guardada debe cumplir con los requisitos mínimos de seguridad y si hay una filtración de los datos biométricos contenidos en ella la empresa tiene la obligación de notificarlo a la agencia de protección de datos de forma casi inmediata o sufrir las consecuencias.
Es mucho mejor usar una tarjeta, al menos desde el punto de vista legal y de protección de datos.
#45 Dando días extra de vacas para compensar las horas extras incurridas durante los picos de trabajo. Que difícil, eh?
#27 estará durmiendo,un día pillamos a uno de esos roncando como un elefante.
#20 Estar sentado en tu sitio no significa estar trabajando.
Fdo: Un no fumador.
#36 me pregunto que pasa con mi huella, está claro que la tendrán escaneada y guardada en una base de datos.
#1 Claro, y las secciones sindicales no van a poner el grito en el cielo y ha negociar con las patronales para incluirlo en los convenios sectoriales.
Y ningún trabajador de TI va a pleitear nunca por la disponibilidad si ha tenido que conectarse fuera de jornada a apagar un fuego si esta disponible y resulta que tiene que trabajar al día siguiente por la mañana y descubre que su enlresaurionlenesta cmbiando las horas de registro para que no cante que estuvo trabando de doce a tres desde casa y que a las ocho estaba otra vez en la oficina.
se supone que esta gente es la que es profesional en legislar y gestionar, no dan una ni queriendo, mientras la facturación por ingresos en autónomos nada más se supo , eso sí, en enero rapidito a aumentar la cuota, PP$O€, la misma mierda son
#51 nosotros tenemos una cosa bastante cutre,se exporta a excel o pdf fácilmente y se envía
#47 supongo que a tu empresa no le darás tu número de dni, número de cuenta, número de seguridad social, ni dirección de casa, ni les dirás qué cobras, a ver qué van a hacer con ello. Ah! Ni tu foto!
#130 firmar un contrato y dar una copia de tu firma no es lo mismo
#129 yo no fumo, pero bueno.
#13 no pone eso en ninguna parte, es falso
#102
No, no es así. He enviado un enlace erróneo con una info errónea. Mea culpa, lo siento. goto #22
#96 Si trabajas con pantallas visuales de datos por tema de riesgos laborales tienes que descansar 5 min cada hora trabajada (la vista) quizá la gente lo confunde. cc #81
http://riesgoslaborales.feteugt-sma.es/portal-preventivo/riesgos-laborales/riesgos-relacionados-con-la-hergonomia/pantallas-visualizacion-de-datos-pvd/
#20 y aparte de ser no fumador, me pregunto que coño pasa con mi huella, dónde y cómo está almacenada, y si se considera un dato biométrico, o privado... Pero tú sigue con tus moñadas
#12 ¿Tienes todos los días reuniones con tus jefes en el despacho o sala de reuniones como parte normal del trabajo?
Si la respuesta es no y te suelen poner todos los deberes por email sabes que cuando te llaman al despacho hay que grabar porque te van a pedir algo que seguramente no sea legal.
Y si, más inspectores hacen falta. De momento tu tienes el historial de ubicaciones de Google Maps y tu jefe un registro falso.
En mi caso sería pedir una copia del mismo cada mes y si veo alguna discrepancia pedir por escrito que la rectifiquen. Si no lo hacen pues se van a aburrir de ir a ver al letrado mediador del servicio de conciliación cuando vaya a reclamar las horas que me deban.
#54 15 minutos para jornadas superiores a 6 horas continuadas, no obstante este descanso no tiene porqué ser remunerado, siendo solo remunerado si así está recogido en el convenio colectivo o en el acuerdo de empresa... aunque si la empresa históricamente lo ha considerado tiempo de trabajo podrías exigirlo si luego cambia (aunque no está garantizado que lo ganes).
#18 Yo también opino que poner el dedo es una guarrada.
#54 Precisamente soy de los que menos sale, por que no fumo, y paso de salir con otros compañeros a tragarme su humo.
Pero esta nueva medida trae cosas positivas, supongo, pero muchas posiblemente negativas.
No soy muy amigo de ese tipo de control absoluto, me considero lo suficientemente profesional para hacer mi trabajo bien, no me escaqueo y no me paso con los descansos, pero no me apetece que mi huella este guardada y que me controlen los minutos.
#63 Jajaja, nope. Cuando eres trabajador por cuenta ajena la organización del trabajo no es tu problema. Si no hay curro y te estás tocando los huevos la empresa te tiene que pagar igualmente.
#29 si si, pero welcome to real life, donde si haces eso no te contratan en ningún sitio, aparte de ser el apestado de la oficina. Tenemos un problema muy gordo en España en lo a que vida laboral se refiere.
Bueno, para mi bien decir que ya estoy fuera de las cárnicas y estoy en cliente final, pero era el día a dia en consultoría...
#21 Yo trabajo como externo en varios clientes y, aunque uso su ficha veo ciertas dificultades en que mi empresa exija al cliente el registro de cada vez que paso con la tarjeta, o que el inspector de turno pida a una empresa las horas de entrada y salida de empleados que no son suyos, más bien me espero que tengamos una herramienta de imputación de horas (como la que tenemos ya) donde imputamos las horas que nos dice el jefe, y si imputas "mal" bronca.
La mejora con esta reforma va a ser indetectable, al menos para la gente que trabaja en consultoría.
Ahora lo que falta es una buena batería de inspecciones.
#12 Eso es más caro para el estado. Mejor ésta medida de mierda
#8 El decreto no exige que el registro esté informatizado. Hay muchas empresas que registran las horas en papel, aunque es algo que no impide el fraude (salvo que se presente la inspección fuera de horario y ya esté cubierta).
#10 También es cierto.
#11 yo he trabajado como externo en clientes,y solo en uno teníamos que fichas los externos,pero vamos,usas el mismo sistema que tienen ellos y ya esta.
Hecha la ley, hecha la trampa. Muchos conocemos empresas (por ejemplo lo comenta #12) donde este control de horas se realiza desde hace muchos años.
Los sistemas son fácilmente manipulables (sean tarjetas, lectores de huellas, tablas rellenadas a mano por el empleado o sistemas de empresas independientes), al menos por la empresa.
Será ese pequeño número de empleados que se libran de hacer algunas horas de vez en cuando (entrando tarde, saliendo antes de tiempo, alargando la comida...) los principales perjudicados de esta medida.
#60 Yo tambén hice eso en su día. Al negociar, ni un puto duro. Al presentar la baja, aumento de sueldo, y por supuesto me fuí a otro sitio cobrando mas. Pero me fuí teniendo apalabrado el otro trabajo.
#46 para nada,tu pones que has hecho 8 horas,y firmas.
#35 trabajar en el cliente final?o usar su sistema para fichar las horas?
#121 entiendo que si,pero esto lo hablo desde el desconocimiento,ya sabes que esas cosas nunca se ven siendo un currito
Un subidón el que habéis tenido.
Lo de "la facturación por ingresos", imagino que te refieres a la cuota de la Seguridad Social por ingresos, que teniendo en cuenta que es una cuota para el derecho a cobrar una pensión, no se qué tienen que ver ahí los ingresos.
#90
Unos tal Trigatum Inversiones. Tienes el enlace en #13.
Pero no te creas que es tan moderno, se de mas de una empresa que lo tiene hace años.
Hace unos 5 hice un curso del SEPE y firmábamos así a la salida.
#100 "Nada, absolutamente nada, te da derecho a cobrar una pensión en el futuro"
Tal vez quieres decir que nada te garantiza cobrar una pensión en el futuro, lo cual es literalmente cierto, pero eso es aplicable a cualquier tipo de aporte, fondo, ahorro o cómo lo quieras llamar, porque desde una crisis financiera mundial, hasta un meteorito, cualquier cosa te puede fastidiar el cobro.
Pero tus aportes te garantizan el derecho a cobrar una pensión, efectivamente, contributiva.
Un sistema (el público de reparto intergeneracional) que por cierto ha demostrado ser el que mejor funciona y el más utilizado en el mundo, aunque efectivamente las ventajas del sistema de autonomos español (del que he sido varios años cotizante), no esta muy extendido.
#106 Lo siento, pero es que es así, con tus cotizaciones pagas el derecho a tu pensión, y las bajas.
Estaría bien que algunos que os echáis las manos a la cabeza por este sistema os dieran los 300 € para que comprobarais la pedazo de pensión que ibais a tener.
#119 Supongo que me estás vacilando, y que ahora me soltaras alguna otra chorrada, en cualquier caso te contestaré por última vez:
" el trabajador accede a una pensión mensual de carácter vitalicio cuya cuantía depende de las bases por las que haya cotizado los últimos años de vida...
Esto ocurre siempre y cuando cumpla los requisitos de acceso a esta pensión:
1. Acreditar al menos quince años de cotizaciones.
2. Acreditar un mínimo de dos años de cotizaciones en el intervalo de quince años inmediatamente anteriores al acceso a la jubilación"
https://m.bbva.es/general/finanzas-vistazo/planes-de-pensiones/sistema-pensiones-espana/index.jsp#
#20 En mi curro el dedito habría que ponerlo en la puerta del WC, que alguno pasa una hora al día.
#1 Vale cualquier sistema, aunque sea una hoja de papel donde se apunta la hora exacta en la que entra y sale el trabajador, pero pese a que sirve cualquier sistema esto no quiere decir que la empresa pueda hacer lo que le salga del nabo, el sistema que use debe usarse correctamente, apuntar las horas verdaderas y no mentir ya que si mintiese probablemente se expondrían a una multa de inspección y además a pagar las horas extra no pagadas.
#7 despido improcedente no. Despido nulo
¿Cómo voy a poner el dedo en el lector de huellas si trabajo desde casa? ¿Cómo se resuelve este tema?
#12 Ahora vas a tener una herramienta legal importante. Si tu empresa tiene un registro que dice que todos los días has salido a las 18h, y tú puedes demostrar (con correos, reuniones, llamadas... lo que sea) que sistemáticamente has trabajado hasta más tarde, a la empresa le han pillado cometiendo fraude.
#94 Si hay un registro exigido por ley, las empresas se verán en una tesitura: dejo de exigir que se hagan horas de más, o cometo fraude inventándome los datos del registro, que son fáciles de comprobar por una inspección de trabajo.
#72 Oye, por favor, me puedes indicar como, es para un amigo
#116 Sigue siendo un dato personal identificativo y por tanto sujeto al RGPD y por tanto debe ser protegido tal como dice el RGPD y fallar a la hora de protegerlo tiene las mismas multas que fallar a la hora de proteger otros datos personales (y no son precisamente multas pequeñas)
#4 Espero que ese tiempo que sales a fumar , se lo compensen también a los no fumadores. Por aquello de los agravios comparativos.
#95 Sí, mi empresa tiene mi firma, y la tuya tu firma. Es obligatorio para entrar a trabajar firmar el contrato. En el banco tienen tu firma también y tu DNI!!!! Pueden sacarte dinero!!!
#86 Irrelevante.
#131 no. Das el original
No se como lo van a hacer algunas empresas que subcontratan a otras para mandarlo a un cliente...
#5 Vamos a ver, si agluien está en un ministerio, por ejemplo, el de agricultura, y está enviado por una empresa americana, p.e. Digital Research pero el pertenece a otra española (Abogados reunidos), ¿no ves un poco "complejo" realizar ese fichaje?
#12 de echo no es que el jefe te deje o no, es que el propio programa no te deja meter más que x horas al día o a la semana. Pero claro, habrá que poner las 8 horas que has hecho ese día aunque hace 2 que te tenías que haber marchado.
Veo venir que esta medida va a crear muchos más problemas de los que pretende resolver.
#7 No sería improcedente. Sería nulo, de libro
Esto afecta a los autónomos también?
#4 En mi curro primero teniamos un control de horario en forma de firmas, después pusieron uno de tarjeta y al final tenemos uno de huella digital. Pues es ahora con el de huella, cuando mas trampas se hacen.
Están pasando por los sitios en mi oficina avisando de que ya hemos cumplido las horas...y que vamos...el que levante el culo ya sabe lo que le espera.
La pura realidad: hay muchos empleados que desean seguir aquí porque saben lo que les espera en casa...y claro...miran mal al que tiene vida fuera de la oficina
#51 depende del sitio. Nosotros rellenamos un parte de horas que se sube a una herramienta y donde se dice siempre que se meta lo que se hace para poder ver realmente cómo van las cosas.
#80 No, el sensor del lector de huellas detecta el calor del dedo
#82 en mi caso sé que algún jp de mi área lo ha intentado pero en cuanto lo hemos detectado ya le hemos dicho a la gente que imputen la verdad. Dicho eso, no puedo poner la mano en el fuego en el resto de áreas... pero a mi me ayuda a contratar gente la verdad.
#102 yo ficho con el portátil así que cuando teletrabajo ficho en casa.
No sirve para nada, las empresas seguirán abusando como siempre. Las multas son de chiste.
#8 Estoy en el sector y te lo puedo confirmar. Además se pide la posibilidad de que el software tenga "fichajes en b"
#74 Y el cliente te pasará la factura por ese trabajo ¿no?
#35 Eso es lo que yo pongo, no veas el curro de registrar, separar por empresas y enviar a cada una de ellas, vamos, que en lugar de facturar al cliente, tendrán que facturar al proveedor.
#20 yo no fumo, especialito.
#40 ¿Quien fuma? Yo desde luego no.
la productividad en españa va a subir, gracias a dios que los sueldos no son indexados a la productividad, lo que antes se hacía en 10h ahora se hará en 8h
#44 ¿No deberíamos saber dónde y cómo está almacenado? ¿Que seguridad tengo de que mi huella no irá a donde no debe?
No me gusta un pelo, se lo he dicho al propietario, pero dice que usar tarjetas en lugar de la huella, facilita las triquiñuelas, como que alguien fiche con su tarjeta y la de otro que va a llegar tarde, y se turnen
Ummm, me encanta ver a los "bien considerados" salir de trabajar a las 10 de la noche con esos zapatones y el traje de rebajas. Seguro que seguire haciendolo, no se por que me da, el mundo esta lleno de pringados.
#72 explica eso de las trampas
#22 ¿En qué convenio está obligado el uso de lector de huellas?
Por curiosidad...parece tan moderno...