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#52:
#3 Quiero decir que este hombre no puede pisar la calle hasta que no se tenga la certeza de que está totalmente rehabilitado
Dónde termina la educación y empieza el castigo??? Es un problema de educación????
O es simplemente una alimaña de la peor calaña??? Los llevamos al cole para que vuelvan a aprender????
Alucino con el discurso meapilas de las izquierdas...
Dónde termina la educación y empieza el castigo??? Es un problema de educación????
O es simplemente una alimaña de la peor calaña??? Los llevamos al cole para que vuelvan a aprender????
Alucino con el discurso meapilas de las izquierdas...
#17:
#1 Yo soy más partidario de hacer como en Japón y en los casos que causan conmoción social aplicar la pena de muerte a estos hijos de puta.
Ya que no los podemos meter en un cubículo de 1x1 toda su vida por que se les considera personas pues al menos que no nos cuesten un solo céntimo su manutención.
Ya que no los podemos meter en un cubículo de 1x1 toda su vida por que se les considera personas pues al menos que no nos cuesten un solo céntimo su manutención.
#34:
Me parece estupenda la pena, aunque me da la sensación de que se está aplicando sobretodo en casos especialmente mediáticos para tener a la borregada contenta y la verdad, para eso que hagan a Ana Rosa Quintana y Susana Griso jueces del Tribunal Supremo y listo.
#4:
el mundo es mejor sabiendo que tipos como estos no andan por la calle
#14:
#9 Mi argumento sólido es que en sociedades ultraeducadas los depredadores sexuales siguen existiendo, los violadores sienten una compulsión que no pueden contener, que se plantee incluso la castración química es bien significativo. Tus montones de estudios psicológicos los tengo que dar por ciertos porque tu los digas o como va esto? Porque yo afirmo que hay montones de estudios psicológicos que afirman lo contrario y me quedo tan ancho.
#3:
Lo veo bien como medida paliativa, pero no como preventiva.
Quiero decir que este hombre no puede pisar la calle hasta que no se tenga la certeza de que está totalmente rehabilitado y si no llega a estarlo nunca no tiene por qué morir asesinada y violada otra chica.
Como medida preventiva no tiene ningún valor porque no va a disuadir a otros violadores de delinquir, la solución ahí pasa por la educación y por aplicar medidas efectivas en materia de violencia machista. Y para que estas medidas y esta educación se apliquen no podemos negar el problema de la violencia machista y el patriarcado y mirar para otro lado como pretenden los nuevos partidos reaccionarios.
Quiero decir que este hombre no puede pisar la calle hasta que no se tenga la certeza de que está totalmente rehabilitado y si no llega a estarlo nunca no tiene por qué morir asesinada y violada otra chica.
Como medida preventiva no tiene ningún valor porque no va a disuadir a otros violadores de delinquir, la solución ahí pasa por la educación y por aplicar medidas efectivas en materia de violencia machista. Y para que estas medidas y esta educación se apliquen no podemos negar el problema de la violencia machista y el patriarcado y mirar para otro lado como pretenden los nuevos partidos reaccionarios.
Comentarios
#17 #19 #20 la Pena de Muerte tiene un defecto y es que con que se equivoque 1 vez en una sentencia a un inocente, aunque hayan 10 millones que no, ya queda invalidada como método justo.
ojalá viva muchos años.
el mundo es mejor sabiendo que tipos como estos no andan por la calle
#8 Le reprochas que le eche la culpa a "la derecha" como colectivo y dos frases más adelante culpas al "buenismo".
Otro precioso día en Menéame.
#3 no creo que este tipo de depreador se pueda educar
#1 Yo soy más partidario de hacer como en Japón y en los casos que causan conmoción social aplicar la pena de muerte a estos hijos de puta.
Ya que no los podemos meter en un cubículo de 1x1 toda su vida por que se les considera personas pues al menos que no nos cuesten un solo céntimo su manutención.
#1 Un miserable con todas las de la ley. Que disfrute para siempre allí en la cárcel.
Lo veo bien como medida paliativa, pero no como preventiva.
Quiero decir que este hombre no puede pisar la calle hasta que no se tenga la certeza de que está totalmente rehabilitado y si no llega a estarlo nunca no tiene por qué morir asesinada y violada otra chica.
Como medida preventiva no tiene ningún valor porque no va a disuadir a otros violadores de delinquir, la solución ahí pasa por la educación y por aplicar medidas efectivas en materia de violencia machista. Y para que estas medidas y esta educación se apliquen no podemos negar el problema de la violencia machista y el patriarcado y mirar para otro lado como pretenden los nuevos partidos reaccionarios.
#9 Mi argumento sólido es que en sociedades ultraeducadas los depredadores sexuales siguen existiendo, los violadores sienten una compulsión que no pueden contener, que se plantee incluso la castración química es bien significativo. Tus montones de estudios psicológicos los tengo que dar por ciertos porque tu los digas o como va esto? Porque yo afirmo que hay montones de estudios psicológicos que afirman lo contrario y me quedo tan ancho.
Me parece estupenda la pena, aunque me da la sensación de que se está aplicando sobretodo en casos especialmente mediáticos para tener a la borregada contenta y la verdad, para eso que hagan a Ana Rosa Quintana y Susana Griso jueces del Tribunal Supremo y listo.
#3 Quiero decir que este hombre no puede pisar la calle hasta que no se tenga la certeza de que está totalmente rehabilitado
Dónde termina la educación y empieza el castigo??? Es un problema de educación????
O es simplemente una alimaña de la peor calaña??? Los llevamos al cole para que vuelvan a aprender????
Alucino con el discurso meapilas de las izquierdas...
#159 Vale, entonces si te dicen de aplicar la pena de muerte en casos en los que está probada al 100% la culpabilidad? Por ejemplo, si hay muchos testigos que te vieron, si hay una grabación o si estabas asesinando a chavales de una escuela hasta que la policía consiguió reducirte. En esos casos tampoco debe ser aplicable la pena de muerte porque hay otros casos en los que no puede probarse la culpabilidad al 100%?
#1 apuesto: que es tan cobarde que acabará ahorcado
#64 Entonces lo que hay que hacer es pasarse por el forro los derechos humanos. Si es que siempre que alguien dice "es de sentido comun" luego va a decir una barbaridad, no falla...
#3 #10 Repito para los que os habeis enteredo:
Estoy a favor de la PPR pero no es la solución.
Es evidente que los delitos se deben castigar, pero es más efectivo atajar los problemas de raiz que un sistema puramente punitivo. El mejor ejemplo lo tenéis en USA, donde está instaurada la pena de muerte pero eso no evita que haya miles de asesinatos. La pena de muerte lleva muchísimos años en USA y los asesinatos por arma de fuego, por ejemplo, solo han empezado a bajar cuando se han hecho campañas de concienciación.
Ahora vendrán los defensores de los derechos humanos de los psicópatas a pedir que le pongan en libertad lo antes posible para no frustrarle como persona.
El tipo es un hijoputa y ojalá se pudra en la cárcel, pero lo de la agresión sexual se lo han imaginado para poder meterle la perpetua.
#14 Habría que ver muchos estudios y tal, habrá gente que sepa del tema. Pero hablar por hablar no lleva a nada, hablar desde las entrañas y soltar patrañas no lleva a nada bueno. La ciencia está para algo, la gente hace estudios para algo, la gente trabaja para algo
Un 94% de violadores sometidos a programa psicológico en prisión no reinciden
https://www.lavanguardia.com/sucesos/20130702/54376499515/violadores-programa-psicologico-prision-no-reinciden.html
#9 todos ganamos cuando se aparta de la sociedad a gente que no sabe convivir en ella.
Pablo Iglesias lamenta esta noticia ....
https://www.lasexta.com/noticias/sociedad/hermana-diana-quer-carga-pablo-iglesias-pais-estuviera-tus-manos-nos-estarian-asesinando_201911125dca8caf0cf257e1c3d3e812.html
#28 ¿De qué patrañas hablas exactamente? ¿Y me sacas un estudio de una sola prisión en particular para sentar cátedra? ¿en serio? Porque eso es lo que pone tu enlace y tu afirmas
Un 94% de violadores sometidos a programa psicológico en prisión no reinciden
con dos cojones oye
#5 Podría haberse ahorcado lo primerito de todo y así Diana seguiría donde la corresponde.
#1 Si no le hacen antes en la cárcel lo que le hizo a la víctima.
#170 estoy en contra porqué habiendo un caso de error o la posibilidad de él, cosa que ni tú ni nadie puede garantizar que no suceda, no quiero ese método ni en pintura.
es más, incluso como castigo prefiero la cadena perpetua. en el caso del Chicle, matarlo sería hacerle a favor.
#35 Poco me parece para violadores, asesinos como este malnacido y psicópatas de esta índole.
Supongo que los partidos que se opusieron a este tipo de condenas pedirán ahora una rebaja de la pena, ¿no?
#160 en un hipotético caso de 100% para crímenes extraordinariamente crueles, sí. lo podría llegar a estar.
#27 y yo también, y si todos los especialistas dicen en un 300% que no volverá a reincidir, simplemente no me lo creo.
#24 Yo en el tema de la PPR estoy en contra de la postura de la izquierda, y he votado a Podemos. Creo que hay determinados crímenes que no pueden tener otra oportunidad. Este es un ejemplo. La pena de muerte no me vale porque puede fallar y acabar con inocentes, por lo que queda desligitimada.
El buenismo por parte de la izquierda está bien, y lo apoyo en muchos aspectos, pero en este creo que se equivoca. No se puede ser taaaann buenista.
#3
Si, hombre, tú échale la culpa a "la derecha'
Psicópatas como este habrá siempre.
Y por culpa de leyes buenistas murió Laura Luelmo
#36 Me ha recordado a esta genialidad de The IT Crowd:
(No he encontrado la versión subtitulada por desgracia)#37 Si un cocinero causa un envenenamiento porque algún ingrediente estaba en mal estado o había algún focos de bacterias en su cocina queda automáticamente invalidado para ser cocinero, aunque lo haya hecho bien toda su vida.
Hacer lo que hay que hacer lo dicta el sentido común. Es como lo que ocurre con las vallas con Marruecos.
Desde aquí se quitan porque "ofenden a tontos y progres", pero se paga al gobierno marroquí para que las pongan ellos.
Aquí se mete a la cárcel a violadores y asesinos en serie incapaces de ser curados ni reintegrados en la sociedad. Patadón y para adelante.
Luego salen y, ¡oh, chorprecha!, reinciden.
#129 Toma evidencia bonito, del enlace:
Estos datos proceden de un estudio realizado por el Centro Penitenciario Brians 1,
#133 Pues si la evidencia me estalla en la cara, me callo la puta boca.
#6 ¿algún argumento sólido para tu creencia? Yo creo que en la gran mayoría de casos la educación recibida es fundamental a la hora de formar a un delincuente o criminal. Y esto sí que lo respaldan montones de estudios psicológicos y sociales.
Así que ahora ¿violar y matar a una persona es prisión permanente revisable?
Me parece que actualmente en España lo peor que te puede pasar es que te toque un juicio mediático.
Seguro que este delito hace dos años serían menos de 15 años.
#3
lo único que puede disuadir a un delincuente es la certeza de que será detenido y juzgado. cosa que algunos con mensajes como "en España los violadores salen impunes" creo que no benefician.
y, por favor, entiendo que Podemos no esté a favor de la Cadena Perpetua, pero hoy no hace falta que vengas a hablar del patriarcado y demás gilipolleces.
#3 Hay que asumir que en la sociedad hay un pequeño % de perturbados, malas personas o hijosdeP que por mucho que reciban unos valores y educación no van a dejar de cometer estas atrocidades. (Tampoco las van a dejar de cometer por miedo a la pena). Con esto se consigue que una vez que por desgracia han actuado no vuelvan a repetir la atrocidad nunca más.
#3 Si quitas la perpetua por violar y matar, y continúas aumentando la pena por violar "sólo", llegará un momento en que al violador le merezca la pena matar a la víctima. Total, la pena vendrá a ser más o menos la misma, y de esta manera no deja el testimonio de la víctima como prueba de cargo. Y si ya la descuartiza, por lo visto la cosa puede hasta quedar en multa.
#70 Lo es, aquí han hecho cuentas https://www.thebalance.com/comparing-the-costs-of-death-penalty-vs-life-in-prison-4689874 , copio y traduzco un fragmento del artículo "Un informe de la Universidad Susquehanna encontró que, en promedio, en los 50 estados, un recluso condenado a muerte cuesta 1,12 millones de dólares más que un recluso normal. El 6 En julio de 2018 había 2.738 reclusos en el corredor de la muerte. Eso es casi 3.000 millones de dólares de gastos adicionales si en lugar de eso todos hubieran sido sentenciados a cadena perpetua."
#17 "Conmoción social" parece un criterio muy objetivo para decidir la muerte de una persona.
#14 los violadores sienten una compulsión que no pueden contener
No todos los casos son iguales aunque el resultado sea una violación, yo no puedo equiparar lo de la manada a lo del chicle(a lo sexual, no al asesinato), hay gente enferma que tiene los impulsos que no pueden reprimir y en otros casos simplemente es parte de una cultura malentendida y una mala educación sexual.
Un poco mas seguros si estaremos todos con este monstruo esté entre rejas ad eternum.
#10 yo dudo que la cárcel disuada a un depredador sexual
#22 Pues yo estoy de acuerdo con Pablo Iglesias, hay un componente de venganza en las penas de prisión perpetuas, lo que pasa es que a mi esto no me parece mal, el que la hace la paga
#8 Ha dicho reaccionarios no de derechas. Pero gracias por confirmar desde ese lado que toda la derecha española es reaccionaria.
#99 Hay gente que tendría que perder el derecho a ser abarcado por los Derechos Humanos.
#1 Dos palabras: trabajos forzados
#23 #1 #17 #19 #47 sumaría trabajos para el estado, que tenga cama y comida pero todo lo que genere mientras está condenado que vaya a las arcas públicas y se invierta en bienestar social.
#25 yo estoy a favor de la PPR para gente como éste tío. a no ser que TODOS los especialistas demuestren en un 300% que no vuelva a reincidir... cosa que creo que es imposible.
#23 Peor aún: vamos a agravar el resto de las penas en proporción: Ese piratilla no volverá a manejar un ordenador en lo que le quede de vida.
#64 ok, Herman.
La buena noticia del día.
relacionada: El PSOE rechaza la prisión permanente revisable a 'El Chicle' y defiende la derogación de la norma
#1 No nos flipemos en los países donde existe la cadena perpetua incluido Estados Unidos muy rara vez cumplen más de 25 años y en Europa según las estadísticas excepcionalmente un condenado a prisión permanente revisable o cadena perpetua pasa de los 15 años de prisión efectiva, por diversos motivos buen comportamiento, participación en actividades, adaptación al medio, reinserción laboral etc etc, no digo que me parezca bien.o mal pero es lo que hay.
#6 Creo que la única forma que tenemos de defendernos que este tipo de asesino sicópata es asegurarnos que cuando salga su fuerza física y su situación en cuanto a salud etc impida que pueda volver a matar, es decir cuándo al menos tenga 80 años y este muy jodido.
#17 Vamos, que la pena de muerte dependa de la prensa y no de los jueces?
A este pena de muerte porque mató a una chica joven rica y guapa y la Grissom y ARGH le dieron bombo a su caso, al asesino de Aitor Zabaleta, prisión normal porque mató a un vasco.
#17 claro, dejemos en manos de la tele lo que cause conmoción social. Ya hemos visto cómo de bien funciona aquí.
40 años por mantener relaciones con una menor? No, ni de coña, matémosles. Y si puede ser a lo Tupac Amaru mejor, y mandando los restos a los pueblos de los chavales para que los exhiban en las plaza.
Este tío se va a pudrir en la cárcel por lo que ha hecho, si eso te parece poco..., igual deberías revisar tus principios.
#1 Pues no estoy de acuerdo con mantener a escorias como esta con mis impuestos. Pero bueno, tendré que tragármelo...
#107 No es gente, ni siquiera es bicho, es algo animado indeterminado carente de empatía.
#3 La prevención no es disuadir a otros de hacer lo mismo, es evitar que él vuelva a hacer lo mismo.
#136 O pudo aletear una mariposa en Albacete y causar un tifón en la polinesia.
#66 joder. Ya no me acordaba. Te daría mil positivos
#17 #1 Es contraintuitivo, pero en sistemas garantistas (no sé si en todos, pero por ejemplo en EEUU sí que es así), aplicar la pena de muerte a un reo es mucho más caro para el estado que aplicarle la cadena perpetua. Al parecer, el sistema de apelaciones a un proceso de pena de muerte es muy complejo y tremendamente caro, mucho más que simplemente tener al condenado en la cárcel de por vida.
#44 El segundo supuesto de prisión permanente revisable es precisamente ese:
El asesinato cometido tras la comisión de un delito contra la libertad sexual.
#9 Pues yo creo que no, que es un factor más, pero no tiene por qué ser decisivo. Tengo una vecina que tuvo dos hijas y un hijo, además de edades similares. La misma educación, los mismos amigos en la infancia, el mismo barrio, el mismo colegio,... Ellas llevan una vida normal. Sin embargo el niño les salió rana y se convirtió en un delincuente juvenil. Finalmente murió de sobredosis, con cuarentipocos años.
A menudo muchos de estos delincuentes ni siquiera tienen una inteligencia normal. Se mueven por impulsos e instintos primarios. Son incapaces de visualizar las consecuencias de sus actos, y carecen de remordimientos. Como un animal.
#23 y a mi que me cuentas, yo no he defendido la pena de muerte, está claro que ninguna pena disuade a un depredador sexual
#1 Pues pienso que ganaríamos todos como sociedad si se muriese y no le tuviésemos que pagar alojamiento y comida de por vida
#153 el problema es que ya conocemos casos de condenados a muerte que han resultado inocentes... siempre pueden aparecer nuevas pruebas, desmentirse declaraciones, etc, etc.
#158 amos hombre... la gracia es que, sea cual sea la condena, el "culpable" tiene organismos donde recurrir para reabrir la causa. al que se lo han cargado, ya no puede...
#3 Como medida preventiva es eficaz en su justa medida: retira a un depredador de la calle.
#30 no pillo lo de los cocineros... ¿y lo de "hacer lo que hay que hacer" es porqué lo ha dicho alguien superior a las leyes o algo así?
#36 ¿supongo que sabes diferenciar entre hacer chanchullos y la posibilidad de asesinar o piratear una cuenta de Netflix, no?
no todo es relativo, Albert.
#42 a ver.. en tu cabeza, ¿"penas altas" = "certeza de ser detenido"?
fuente: tus prejuicios posmodernos.
#69 haciendo una rápida búsqueda en Google te encuentras con mensajes tan irresponsables como éstos:
https://www.lasexta.com/programas/mas-vale-tarde/entrevistas/lidia-falcon-presidenta-del-partido-feminista-violar-en-espana-sale-practicamente-gratis_201804265ae219ca0cf2f3a93870c784.html
Lidia Falcón, presidenta del Partido Feminista: "Violar en España sale prácticamente gratis"
https://www.elmundo.es/pais-vasco/2018/08/25/5b811de4268e3e87528b4609.html
Blanca Estrella: "Después de 'La Manada' los violadores se ven impunes"
#87 ok, tío. lo que tú digas.
#100 ¿Uno? Todos los maltratadores lo dicen con sus actos. Y delante de su familia. Es raro encontrar a un maltratador cuyo padre o algún familiar muy cercano no lo fuese.
#20 Ni la cárcel ni la pena de muerte. Los criminales no piensan en las consecuencias de sus actos hasta que han cometido el acto criminal. Por eso el cabrón este mató a la chavala: para borrar las huellas de su delito y que no le trincasen.
Lo que es absurdo es imponer cualquier pena pensando que será disuasoria. Es más, es bastante probable que al aumentar la dureza aumente el número de asesinatos y ocultamiento de cadáveres tras la violación como actitud para eludir la acción de la justicia.
#67 Por un lado, la gente con la que te juntas tiene influencia... siempre hay algo más allá del "les salió rana". La gente no es mala de por sí.
Por otro lado, ese concepto de "la misma educación", lo pongo en duda, pues los padres, por norma general no tratan a los hijos por igual. Casi siempre hay favoritos, y distintos roles. En clase lo mismo, pueden no ser los mismos profesores, y tener distintos roles en clase.
#148 Quizás debería haber matizado que me refería en caso de tener un juicio pendiente por un delito penal, cierto.
#23 Si queda completamente probado que alguien es culpable no veo el problema. Aunque yo no estoy de acuerdo con la pena de muerte, prefiero otras alternativas como la PPR.
#156 Pues eso son casos donde no ha sido completamente probado, pero entonces tampoco tendría que haber salido culpable ni pisado la cárcel. Ha habido algún caso de estos en España?
#156 Lo que quiero decir es que el argumento de "la justicia puede fallar" no me parece un argumento válido. Según eso también habría que quitar las penas superiores a 5 años, porque mandar a un inocente 5 años a prisión también es malo.
Yo no estoy de acuerdo con la pena de muerte pero por otros motivos.
#1 Unos 25.000 € anuales cuesta cada preso.
#14 Veo que piensas que toda la educación pasa por los conocimientos técnicos.
#10 Fuentes: La Cibeles.
Ningún tipo de amenaza de castigo ha hecho reducir los crímenes. Mira USA que tiene hasta penas de muerte y están peor que aquí.
#46 Es lo que has dicho.
Si me tomo la libertad de entender que lo de sociedades ultraeducadas como eduacas en igualdad y derechos humanos tampoco tienes razón porque hay una buena cantidad de pruebas de campo que reducen los delitos cuando se reintegran los delincuentes en la sociedad educandolos.
#48 He decidido ignorar la parte en la que te inventas que "los violadores salen impunes" primero porque lo que se dice es que te cae poco por violar y que se denuncian menos violaciones de las que hay. No que se libren en un juicio de ser condenados.
Los prejuicios ya sabemos cuales te gastas tu todos aquí no hace falta que vayas proyectando tus miserias en los demás.
#76 Ya te han puesto ejemplos y te la ha sudado. Para qué me voy a molestar en buscar mas.
#83 Wow me sacas dos ejemplos que me dan la razón. Debes de ser el troll mas torpe del site.
#91 Nada hombre, los errores se aceptan con dignidad.
#15 dime un solo adulto que eduque a sus hijos diciendo que violar y matar está bien
#35 y la parte mala para esta gentuza es...?
#116 #100 #95 #54 #52 #33 #26 y demás que no parecen entender lo que digo. Os recomiendo que leáis la noticia que está en portada justo encima de esta. Yo os paso el link:
https://www.meneame.net/go?id=3226363
#127 Lee mi puto primer comentario, concretamente la parte en que digo que ESTOY A FAVOR DE LA PPR. Cojones, y encima el que manipulo soy yo.
#134 En los países nórdicos el codigo penal es muchísimo más severo con temas de violencia de genero (me alegra por cierto que argumentes con una noticia que habla de violencia de género), además lo que aquí se tipifica como abuso o agresión sexual allí se tipifica como violación.
#116 Casi todo el mundo puede masturbarse menos los casos de discapacidad grave. No es por falta de placer sexual.
#162 Entonces no estás en contra de la pena de muerte sino que estás en contra de los casos en que se pueda aplicar cometiendo un error.
#9 El argumento son 46 millones de españoles, cada uno de su padre y de su madre, con sus circunstancias buenas y malas. Medio millón con desórdenes mentales diagnosticados. Pensar que existe una educación capaz de ser efectiva en 46 millones de personas distintas, es un poco de ilusos.
Luego están los extranjeros que puedan venir.
#53 En EEUU las cárceles son gestionadas por empresas privadas y por tanto son un negocio. De poco o nada vale comparar costes de los procesos judiciales allí y aquí cuando allí tienen otro tipo de intereses.