El PP mueve ficha en materia de memoria histórica. Ante la votación prevista para este miércoles en el Senado, donde se decidirá si se acepta o no la moción presentada por el Grupo Socialista para reformar la Ley de Memoria Histórica y facilitar la exhumación del dictador Francisco Franco, el partido liderado por Pablo Casado ha propuesto una enmienda con la que condiciona su apoyo al proyecto.
#6:
¿Y por que ilegalizarlos cuando podemos retirarles a sus simpatizantes su derecho a voto y recluirlos en campos de concentracion para que realicen trabajos forzados?
A veces son muy cortoplacistas, lo suyo es aspirar a más
#11:
¿Populistas? Se van a tener que ilegalizar a ellos mismos.
Yo ilegalizaría los partidos que no sean capaces de condenar los crímenes del fraquismo, del mismo modo que se hace con el terrorismo.
#35:
#17 Es que el comunismo es una ideología muy amplia. No todos los comunistas están de acuerdo con lo que se hizo en la URSS. De hecho, la mayoría de comunistas actuales no son stalinistas. Es más, en España el comunismo dejó de ser bolchevique en los 70, con la conversión del PCE en eurocomunismo por parte de Carrillo. Por otro lado, uno puede estar de acuerdo en una revolución comunista y condenar los crímenes pasados en nombre del comunismo. No hay mucho problema en eso. Lo que ocurre con el franquismo es que ellos no condenan los crímenes que cometieron ni aceptan que lo suyo fue un régimen totalitario con apoyo de la iglesia.
#8:
Porque pedir directamente que se ilegalice Podemos suena un poco feo
Lo de partidos que se parecen más a clanes mafiosos, ya tal
#2:
Bueno, por lo menos no han pedido prohibir las hemerotecas. Poco a poco se van civilizando.
#19:
#12 No creo que una persona de la integridad de Casado, paladín de la cultura del esfuerzo, se dedicase a copiar mis ideas, ya lo decía Zack Morris, cuando copias solo te engañas a ti mismo.
#230:
#68 Tal cual. Yo siempre he sido, y sigo siendo, rojo, y jamás votaría a la derecha porque su ideología económica me da asco (aparte de por cosas como éstas). Y tampoco creo en la abstención y sus primos blanco y nulo, que por definición no arreglan nada y sólo aceptan la decisión de otros. Creo en votar al menos malo. Pero en la izquierda, lo del feminismo radical se está yendo de las manos pero tela, y tampoco me atrae votar a una gente para lo cual soy culpable mientras no se demuestre lo contrario, chivo expiatorio y enemigo a batir.
En las próximas elecciones menudo papelón...
#33:
#17 Si tuvieramos que aplicar el termino genocida a cualquier regimen presente o pasado en funcion de sus desmanes, ninguno se libraria de esa categoria y por cierto, vivimos en un sistema que propicia actos de esa indole en funcion de sus intereses
PD> Tiene narices que argumentemos en base a propaganda, pero es que citar el ej que has citado, telita, compañero
#70:
#57 Vamos a ver... Fascismo
Movimiento político y social de carácter totalitario y nacionalista fundado en Italia por Benito Mussolini después de la primera guerra mundial.
Comunismo
Doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades.
La diferencia sustancial está en la palabra en negrita, te lo marco para que lo entiendas.
Que no defiendo el comunismo, porque el hombre, en su naturaleza tiende a ser totalitario sea cual sea el tipo de doctrina o movimiento político. Pero no son lo mismo ni de lejos porque la finalidad del primero per sé es eliminar todo lo que se le oponga
#9:
Espero que esta piara de chusma pepera se den el superbatacazo más grande de la historia electoral, no merecen otra cosa.
Son repugnantes en todos los aspectos de la vida, como políticos ,como personas.
#245:
#68 Estáis muchos en esa situación. Hombres con una ideología de corte socialista que sentís que el feminismo vulnera vuestros derechos cuando trata de ser equitativo. El socialismo busca la equidad, al igual que el feminismo. Es incongruente ser socialista y criticar leyes que luchan por la equidad aludiendo a que eso no es igualdad. Eso mismo dicen los de derechas cuando el suben los impuestos a los ricos.
La equidad es necesaria, a la gente más vulnerable hay que ayudarla.
#66:
#4 Si piden ilegalizar organizaciones populistas ilegalizarán al propio PP y Ciudadanos.
#148:
#3 El partido de los ricos que defiende a los bancos y azota a los populismos y se llama... Partido POPULAARR
The candemorrrr, no puedo, no puedor, no puedor...
¿Y por que ilegalizarlos cuando podemos retirarles a sus simpatizantes su derecho a voto y recluirlos en campos de concentracion para que realicen trabajos forzados?
A veces son muy cortoplacistas, lo suyo es aspirar a más
Espero que esta piara de chusma pepera se den el superbatacazo más grande de la historia electoral, no merecen otra cosa.
Son repugnantes en todos los aspectos de la vida, como políticos ,como personas.
¿Populistas? Se van a tener que ilegalizar a ellos mismos.
Yo ilegalizaría los partidos que no sean capaces de condenar los crímenes del fraquismo, del mismo modo que se hace con el terrorismo.
Tienen toda la razón cada dos por tres me veo gilipollas con fotos de Lenin amenazándome con la mano alzada... Esperad, el de cara de besugo, voz de viejo castrado con un águila es Lenin, verdad?
#1 Me parece perfecto. Europapress y EFE venden noticias, no las regalan, si el diario.es la compra, me parece perfecto que se suba y se le den clicks. Eldiario.es tiene otras formas de rentabilizar la noticia.
La introducción, a cargo del editor, Stéphane Courtois, mantiene que «...el comunismo real [...] puso en funcionamiento una represión sistemática, hasta llegar a erigir, en momentos de paroxismo, el terror como forma de gobierno». De acuerdo con las estimaciones realizadas, cita un total de muertes que «...se acerca a la cifra de cien millones». El análisis detallado del total es el siguiente:
20 millones en la Unión Soviética,
65 millones en la República Popular China
1 millón en Vietnam
2 millones en Corea del Norte
2 millones en Camboya
1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
150.000 en Latinoamérica
1,7 millones en África
1,5 millones en Afganistán
10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».
38.000 a 85.000 en España Represión en la zona republicana durante la Guerra Civil Española
#12 No creo que una persona de la integridad de Casado, paladín de la cultura del esfuerzo, se dedicase a copiar mis ideas, ya lo decía Zack Morris, cuando copias solo te engañas a ti mismo.
El PP es ahora mismo el cáncer de España. No aportan nada, lo destrozan todo, son amorales, retrasan a la sociedad, crispan a todo el mundo. Al menos nuestras élites (las más inútiles de Europa) se han dado cuenta ya y están saltando a ciudadanos.
Casado bocachanclo "hace cosas". ¿En serio esta gentuza se propone como para gobernar un país? Cuando siquiera son capaces
de proponer algo que se entienda
¿Prohibir el comunismo?, aún sería pausible dentro de un marco constitucional, un poco kafkiano, pero pausible, ahora bien querido Pablo Casado. ¿Prohibir el populismo? ¿De verdad que alguien en su partido ha escrito eso? ¿Y no les da vergüenza? Lo siento mucho pero quien vota a esta gente no llega a iletrado.
#17 Pablo Casado prohibiría tu populismo berzotas!!!
"Contactado por este diario, el senador popular Carlos Aragonés, encargado de defender la enmienda ante el Pleno, ha evitado especificar a qué se refiere el PP solicitando la condena de "ideologías populistas que fomenten el enfrentamiento entre ciudadanos", y cuál será el baremo para determinar cuándo deberá censurarse a las formaciones por incitar a la crispación.
"
..
"Seguir protegiendo los valores fundamentales de nuestra democracia recogidos en nuestra Constitución española de 1978". Un texto en cuya redacción estuvo presente, precisamente, el Partido Comunista de España, legalizado un año antes tras décadas de persecución durante la dictadura. El jurista Jordi Solé Tura fue el representante del PCE en esta tarea, y es considerado uno de los padres de la Constitución.
"
#17 No, no la tiene porque se puede ser comunista sin ensalzar ningún genocidio. Hay miles de ramas en el comunismo. Del mismo modo se puede ser populista sin ensalzar ningún tipo de crimen. Lo que tendría sentido pedir la ilegalización del maoismo y del estalinismo de la misma manera que se ilegaliza el franquismo.
#17 Si tuvieramos que aplicar el termino genocida a cualquier regimen presente o pasado en funcion de sus desmanes, ninguno se libraria de esa categoria y por cierto, vivimos en un sistema que propicia actos de esa indole en funcion de sus intereses
PP condenará el franquismo en el Senado si también se prohíben asociaciones que exalten el comunismo o populismos
En esa enmienda el PP acepta la condena del Franquismo y añaden que además de instar a prohibir asociaciones que exalten el Nazismo y el Fascismo, también se prohíban tanto asociaciones que exalten el Comunismo como "ideologías populistas que fomenten el enfrentamiento entre ciudadanos"
El problema no es la condena al franquismo, sino la discriminación ideológica a la hora de ilegalizar o no diversas asociaciones extremistas.
Si hay que ilegalizar a las asociaciones que exhaltan ideologías extremistas totalitarias y asesinas, hay que ilegalizarlas a todas las que cumplan ese requisito y no sólo a aquellas que sean de extrema derecha.
Como ves pide "ilegalizar asociaciones comunistas" como requisito para "ilegalizar asociaciones fascistas"
#17 Es que el comunismo es una ideología muy amplia. No todos los comunistas están de acuerdo con lo que se hizo en la URSS. De hecho, la mayoría de comunistas actuales no son stalinistas. Es más, en España el comunismo dejó de ser bolchevique en los 70, con la conversión del PCE en eurocomunismo por parte de Carrillo. Por otro lado, uno puede estar de acuerdo en una revolución comunista y condenar los crímenes pasados en nombre del comunismo. No hay mucho problema en eso. Lo que ocurre con el franquismo es que ellos no condenan los crímenes que cometieron ni aceptan que lo suyo fue un régimen totalitario con apoyo de la iglesia.
Pero si estos son los que están cogiendo todas las papeletas para ser ilegalizados. Pagos en negro a cambio de obras, corrupción sistemática, etc.
Aunque pensándolo bien, no se que es peor, tener un nido de corruptos localizado o que se escampe por otros lares.
El PP quiere ilegalizar a todos los partidos Políticos o a caso alguien se cree que PSOE, Podemos, Cs, PNV, PdCat, ERC... no tienen unos ramalazos populistas... Yo estoy de acuerdo, ilegalicemos a los populistas, estoy deseando ver el nuevo estilo de los partidos.
O Casado ha pensado en cargarse a su competencia VOX vía ilegalización.
Y con toda la razón. El comunismo debería estar prohibido. No se le puede, como ha hecho el PSOE, dar la medalla de oro del Senado Español a un dictador como Fidel Castro.
La desverguenza y el doble rasero de la izquierda son increíbles. Que un asesino como el Ché, que se jactaba de los fusilamientos sin juicio que realizaba (aquí a los progres se la suda la pena capital, los juicios previos y esos detallitos), esté en las camisetas por las calles, es vergonzoso. Como si lo estuviera la imagen de Himmler, jefe de las SS. Y a la gente progre le parece fenomenal. Porque es "de los suyos".
Hasta que la izquierda no se civilice, no tendremos paz.
#11 Yo ilegalizaría a las organizaciones criminales como el PP. Pero esto es España, donde los españoles respaldan a criminales y sinvergüenzas para que los representen y se sienten orgullosos de ello.
#9 Pero el fascismo sí lo prohibimos, lógicamente. El comunismo no, pero el fascismo sí. Muy lógico todo.
Y se te ve muy respetuoso con tus rivales políticos. Pero no sé de qué me extraño, es el nivel habitual de la progresía. Insultos y más insultos y más insultos. Cualquier duda, lee mi avatar.
A ver si el batacazo se lo van a dar otros, de los que la gente normal está ya hasta las pelotas...
#35 Y filonazi, que dio un golpe financiado por los nazis, empezó una guerra planificada por los nazis, con armas y tropas nazis y campos de concentración de la Gestapo en España.
#6 Quizás se conformen en un primer momento con la obligación de que estén identificados mediante unos parches con la hoz y el martillo, además de tatuarles una numeración para hacer un seguimiento de lo más inocuo
#57 Qué busca el fascismo y qué busca el comunismo, por supuesto sólo según tú? Quizás de esa manera veas porque comparar el fascismo con el comunismo es una barbaridad al mismo nivel que comparar el fascismo con el capitalismo o cualquier otra combinación.
#4 Yo me siento rodeado. Por un lado están estos fachas con estas mierdas, y por otro podemos y psoe con propuestas como no tener que probar una mujer su falta de consentimiento en una relación sexual (lo que sería una violación) para poder encausar al presunto violador. O la infame ley integral de violencia de género que junto con lo anterior conculca las bases de los sistemas de derecho como el nuestro y la presunción de inocencia. Así que como esto supongo que solo se puede cambiar votando, lo tengo jodido para las generales, no pienso votar a fachas (aunque fíjate que vox es el único partido que tiene huevos de poner una voz discordante en el discurso hegemónico de género y génera) por principios, pero estos pagafantas de psoe y podemos me están inflando las pelotas por momentos.
Periodismo que no aporta nada, más bien desaporta. Políticos que no aportan nada, más bien desaportan. Estas estupideces deberían ignorarse. El país en la mierda y solo hay puto circo de los legisladores. A todos los mandaba a campos de trabajos.
#57 Vamos a ver... Fascismo
Movimiento político y social de carácter totalitario y nacionalista fundado en Italia por Benito Mussolini después de la primera guerra mundial.
Comunismo
Doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades.
La diferencia sustancial está en la palabra en negrita, te lo marco para que lo entiendas.
Que no defiendo el comunismo, porque el hombre, en su naturaleza tiende a ser totalitario sea cual sea el tipo de doctrina o movimiento político. Pero no son lo mismo ni de lejos porque la finalidad del primero per sé es eliminar todo lo que se le oponga
#20 Lo eran cuando estaban en el gobierno, ahora no son más que un esperpento al que se le atribuye un poder que ya no tiene. Se limitan a hacer el ridículo pero por suerte ya no tienen el poder para llevar acabo sus ridiculeces, solo para tocar un poco las pelotas.
#6 no se si te refieres a los de derechas con los de izquierdas o a los de izquierdas mandando al gulag a los primeros.
A veces nos olvidamos que igual de peligroso es el de ultra derecha, como el de ultra izquierda. Es más, en mi opinión es mas peligroso del de izquierdas, visto el siglo XX.
#63 No hablo de ideología, aunque podría hacerlo. Por ejemplo, podría decirse que el estalinismo defiende que es posible el comunismo en un solo país, cuando ya Marx y Engels afirmaban que si la revolución no vencía en todos los países no podía darse. Pero yo diría que el estalinismo es una práctica concreta dentro del bolchevismo, consistente en aplicar el discurso plano de la vulgata marxista, la eliminación de toda oposición tanto ideológica como política (incluida la de dentro del partido), la concentración de todos los altos cargos del partido-estado en una sola persona y el culto a su personalidad.
#32 No, no es coherente: es POPULISTA. De momento, dictadores que hayan cometido alta tración levantándose en armas contra una democracia y un gobierno elegido por el pueblo sólo hemos tenido uno, y se llamaba Francisco Franco, y resulta que era FASCISTA. Y, como dictador, ha utilizado el terrorismo de Estado para acogotar a los adversarios políticos, encarcelándolos por HABLAR (no por robar, no por matar…), por PENSAR diferente y expresarlo o, directamente, asesinándolos. No recuerdo en España a ningún dictador comunista. Por supuesto, estoy abierto a corrección si me equivoco.
Ser comunista no es delito (y menos en España, donde el comunismo es más bien el "eurocomunismo" de Carrillo, un suerte de social-democracia más ideologizada), y si ser populista fuera delito, el primero en desaparecer tendría que ser el PP, y una larga lista de partidos a continuación, no iba a quedar títere con cabeza ni Casado con cargo…
#72 Como un dia te comas unos meses de cárcel o te quedes años sin ver a tus hijos por una denuncia falsa de malos tratos no sé si va a haber tiritas para ti
#19 Pero puede que no se le haya ocurrido, que el tipo con las lecciones de historia que nos da no parece un intelectual. Y ahora que compiten con Vox cada burrada mayor les pone más. Igual la idea de poner a indepes y rojos a construir un nuevo valle de los caídos les encanta.
#8 podemos esta muy muy lejos de ser un partido comunista si analizas como se comportan y lo que hacen, el verdadero partido comunista, PCE(R) fue Ilegalizado sin pruebas diciendo que eran el brazo político de los grapo
"""En el siguiente apartado de la moción, se pide que se prohíba "cualquier fundación o asociación que exalte o glorifique el nazismo, fascismo", pero en este punto añaden también el "comunismo y todas aquellas ideologías populistas que fomenten el enfrentamiento entre ciudadanos". """
¿Van a prohibir también las asociaciones feministas?
#74 No sabes ABSOLUTAMENTE NADA de marxismo.Y eso de que Marx y Engels "afirmaban que si la revolución no vencía en todos los países no podía darse"... ¿Me puedes pasar la fuente?
#78 Estalin
Me has recordado al que lo llamó Stan Lee en twitter y cuando se rieron de él dijo que "se podía decir de las dos maneras".
#17#41 antes habría que empezar por prohibir el cristianismo, que si que tiene ideas escritas a favor de la esclavitud, el sexismo, el asesinato y contra las mujeres o los homosexuales. Y además tenemos casi dos mil años de intolerancia, represión y matanzas por parte de cristianos y a partir del cristianismo... aunque la mayor parte de su historia la intolerancia del cristianismo la han sufrido cristianos y otros cristianismos.
#33 Estoy totalmente de acuerdo con lo de capitalismo, el capitalismo (Bueno, más bien USA) ha causado millones de muertes en centro y sud América, sudeste asiático, etc. Pero una cosa no quita la otra.
Es decir, salvajadas se han cometido por una y otra corriente ideológica. Creo que eso está claro.
Es como lo de la memoria histórica. Perfecto, memoria histórica pero que se cuenten las barbaridades de los dos bandos, no solo de uno.
Eso de que los Franquistas eran malos, malos muy malos y los del Frente popular eran todo democracia y derechos humanos como que no. Si se cuenta las historia que se cuente COMPLETA.
Si no es así es entonces ya no es memoria histórica si no que se convierte en propaganda y sectarismo.
la bilis a partir de esta línea.
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Comentarios
Descartada por AEDE: pp-condenara-franquismo-senado-tambien-prohiben-asociaciones/
PP condenará el franquismo en el Senado si también...
europapress.esBueno, por lo menos no han pedido prohibir las hemerotecas. Poco a poco se van civilizando.
Más populistas que ellos...
Qué ostia tienen en toda la boca.. en serio.
y un bote de sangre de unicornio, con tal de no condenar
¿Y por que ilegalizarlos cuando podemos retirarles a sus simpatizantes su derecho a voto y recluirlos en campos de concentracion para que realicen trabajos forzados?
A veces son muy cortoplacistas, lo suyo es aspirar a más
Y luego dicen que no son franquistas.....
Porque pedir directamente que se ilegalice Podemos suena un poco feo
Lo de partidos que se parecen más a clanes mafiosos, ya tal
Espero que esta piara de chusma pepera se den el superbatacazo más grande de la historia electoral, no merecen otra cosa.
Son repugnantes en todos los aspectos de la vida, como políticos ,como personas.
Genial, vamos a hacer caso al partido POPULar y ilegalizar a los partidos POPUListas....
¿Populistas? Se van a tener que ilegalizar a ellos mismos.
Yo ilegalizaría los partidos que no sean capaces de condenar los crímenes del fraquismo, del mismo modo que se hace con el terrorismo.
#6 No les des ideas...
Tienen toda la razón cada dos por tres me veo gilipollas con fotos de Lenin amenazándome con la mano alzada... Esperad, el de cara de besugo, voz de viejo castrado con un águila es Lenin, verdad?
#2 Las hemerotecas en España es como si no existieran, apenas nadie las usa.
Si se usaran... tendría que callarse el país entero, pero enterito, o el "y tu más" alcanzaría proporciones bíblicas.
El PP pide ilegalizar la política y restaurar la dictadura.
#1 Me parece perfecto. Europapress y EFE venden noticias, no las regalan, si el diario.es la compra, me parece perfecto que se suba y se le den clicks. Eldiario.es tiene otras formas de rentabilizar la noticia.
El razonamiento tiene su lógica. Si nos ponemos a prohibir prohibimos toda asociación que ensalce sistemas políticos genocidas
https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo
La introducción, a cargo del editor, Stéphane Courtois, mantiene que «...el comunismo real [...] puso en funcionamiento una represión sistemática, hasta llegar a erigir, en momentos de paroxismo, el terror como forma de gobierno». De acuerdo con las estimaciones realizadas, cita un total de muertes que «...se acerca a la cifra de cien millones». El análisis detallado del total es el siguiente:
20 millones en la Unión Soviética,
65 millones en la República Popular China
1 millón en Vietnam
2 millones en Corea del Norte
2 millones en Camboya
1 millón en los regímenes comunistas de Europa oriental
150.000 en Latinoamérica
1,7 millones en África
1,5 millones en Afganistán
10.000 muertes provocadas por «[el] movimiento comunista internacional y partidos comunistas no situados en el poder».
38.000 a 85.000 en España Represión en la zona republicana durante la Guerra Civil Española
Entonces se ve que esta condena fue en bromas, no?
https://elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_850215.html
Qué pillnes los hijos de puta estos.
#12 No creo que una persona de la integridad de Casado, paladín de la cultura del esfuerzo, se dedicase a copiar mis ideas, ya lo decía Zack Morris, cuando copias solo te engañas a ti mismo.
El PP es ahora mismo el cáncer de España. No aportan nada, lo destrozan todo, son amorales, retrasan a la sociedad, crispan a todo el mundo. Al menos nuestras élites (las más inútiles de Europa) se han dado cuenta ya y están saltando a ciudadanos.
Para condenar a un genocida piden requisitos .
Luego se enfadan si les llaman fachas.
eldiario.es tergiversando las declaraciones del PP para incendiar los ánimos de sus lectores.
Así es como Ignacio Escolar entiende el periodismo.
#18 La gente sensata piensa que eres lo que haces, no lo que dices.
#22 La noticia original de europapress: https://www.europapress.es/nacional/noticia-pp-condenara-franquismo-senado-si-tambien-prohiben-asociaciones-exalten-comunismo-populismos-20181120144934.html
PP condenará el franquismo en el Senado si también se prohíben asociaciones que exalten el comunismo o populismos
Es lo que han dicho, no veo la manipulación.
#18 no, lo que ocurre es que eldiario.es está tergiversando las declaraciones y sembrando discordia y odio por un puñado de plata
#17 Qué iluso eres. Eso supondría la aniquilación inmediata de la iglesia católica y las relaciones comerciales exteriores más rentables del país.
Comunistas Y populistas, porque si piden prohibir los partidos Comunistas O populistas el PP sería de los primeros en caer.
Casado bocachanclo "hace cosas". ¿En serio esta gentuza se propone como para gobernar un país? Cuando siquiera son capaces
de proponer algo que se entienda
¿Prohibir el comunismo?, aún sería pausible dentro de un marco constitucional, un poco kafkiano, pero pausible, ahora bien querido Pablo Casado. ¿Prohibir el populismo? ¿De verdad que alguien en su partido ha escrito eso? ¿Y no les da vergüenza? Lo siento mucho pero quien vota a esta gente no llega a iletrado.
#17 Pablo Casado prohibiría tu populismo berzotas!!!
"todas aquellas ideologías populistas que fomenten el enfrentamiento entre ciudadanos"
Osea: Hazteoir, Vox, Europa2000, ....
"Contactado por este diario, el senador popular Carlos Aragonés, encargado de defender la enmienda ante el Pleno, ha evitado especificar a qué se refiere el PP solicitando la condena de "ideologías populistas que fomenten el enfrentamiento entre ciudadanos", y cuál será el baremo para determinar cuándo deberá censurarse a las formaciones por incitar a la crispación.
"
..
"Seguir protegiendo los valores fundamentales de nuestra democracia recogidos en nuestra Constitución española de 1978". Un texto en cuya redacción estuvo presente, precisamente, el Partido Comunista de España, legalizado un año antes tras décadas de persecución durante la dictadura. El jurista Jordi Solé Tura fue el representante del PCE en esta tarea, y es considerado uno de los padres de la Constitución.
"
#17 No, no la tiene porque se puede ser comunista sin ensalzar ningún genocidio. Hay miles de ramas en el comunismo. Del mismo modo se puede ser populista sin ensalzar ningún tipo de crimen. Lo que tendría sentido pedir la ilegalización del maoismo y del estalinismo de la misma manera que se ilegaliza el franquismo.
Es coherente. Aunque escueza
#17 Si tuvieramos que aplicar el termino genocida a cualquier regimen presente o pasado en funcion de sus desmanes, ninguno se libraria de esa categoria y por cierto, vivimos en un sistema que propicia actos de esa indole en funcion de sus intereses
https://es.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_capitalismo
PD> Tiene narices que argumentemos en base a propaganda, pero es que citar el ej que has citado, telita, compañero
#24 No te quedes con el titular:
En ti mismo enlace:
PP condenará el franquismo en el Senado si también se prohíben asociaciones que exalten el comunismo o populismos
En esa enmienda el PP acepta la condena del Franquismo y añaden que además de instar a prohibir asociaciones que exalten el Nazismo y el Fascismo, también se prohíban tanto asociaciones que exalten el Comunismo como "ideologías populistas que fomenten el enfrentamiento entre ciudadanos"
El problema no es la condena al franquismo, sino la discriminación ideológica a la hora de ilegalizar o no diversas asociaciones extremistas.
Si hay que ilegalizar a las asociaciones que exhaltan ideologías extremistas totalitarias y asesinas, hay que ilegalizarlas a todas las que cumplan ese requisito y no sólo a aquellas que sean de extrema derecha.
Como ves pide "ilegalizar asociaciones comunistas" como requisito para "ilegalizar asociaciones fascistas"
¿hay manipulación en el titular?
#17 Es que el comunismo es una ideología muy amplia. No todos los comunistas están de acuerdo con lo que se hizo en la URSS. De hecho, la mayoría de comunistas actuales no son stalinistas. Es más, en España el comunismo dejó de ser bolchevique en los 70, con la conversión del PCE en eurocomunismo por parte de Carrillo. Por otro lado, uno puede estar de acuerdo en una revolución comunista y condenar los crímenes pasados en nombre del comunismo. No hay mucho problema en eso. Lo que ocurre con el franquismo es que ellos no condenan los crímenes que cometieron ni aceptan que lo suyo fue un régimen totalitario con apoyo de la iglesia.
Lo del populismo me parece bien. Algún que otro partido caerá, pero también nos quitamos al Pepé de encima.
Pero si estos son los que están cogiendo todas las papeletas para ser ilegalizados. Pagos en negro a cambio de obras, corrupción sistemática, etc.
Aunque pensándolo bien, no se que es peor, tener un nido de corruptos localizado o que se escampe por otros lares.
El PP quiere ilegalizar a todos los partidos Políticos o a caso alguien se cree que PSOE, Podemos, Cs, PNV, PdCat, ERC... no tienen unos ramalazos populistas... Yo estoy de acuerdo, ilegalicemos a los populistas, estoy deseando ver el nuevo estilo de los partidos.
O Casado ha pensado en cargarse a su competencia VOX vía ilegalización.
#19 Teo odio por hacerme recordar esa serie
#9 Esa pira de chusma pepera acaba de ganar otros 200.000 votos más sólo por soltar la gracia, ya verás. A más gorda la hacen más votos ganan.
Y con toda la razón. El comunismo debería estar prohibido. No se le puede, como ha hecho el PSOE, dar la medalla de oro del Senado Español a un dictador como Fidel Castro.
La desverguenza y el doble rasero de la izquierda son increíbles. Que un asesino como el Ché, que se jactaba de los fusilamientos sin juicio que realizaba (aquí a los progres se la suda la pena capital, los juicios previos y esos detallitos), esté en las camisetas por las calles, es vergonzoso. Como si lo estuviera la imagen de Himmler, jefe de las SS. Y a la gente progre le parece fenomenal. Porque es "de los suyos".
Hasta que la izquierda no se civilice, no tendremos paz.
Pues tiene razón.
Porque ilegalizar asociaciones ilegales como que no.
Alguien me explica que es una asociacion populista ?
#11 Yo ilegalizaría a las organizaciones criminales como el PP. Pero esto es España, donde los españoles respaldan a criminales y sinvergüenzas para que los representen y se sienten orgullosos de ello.
Habló la tacones!
#16 AEDE que se vayan a su casa con su dictadura terrorista mediática.
#4 «Hostia», una ostia en la boca seguro que les gustaría.
http://dle.rae.es/?id=RJNsipz
http://dle.rae.es/?id=Ki2xstc
Los terroristas de siempre, los campeones del.terrorismo, con sus excusas.
#8 que va, Podemos ya está bajo control, de hecho seguramente lo usen de punto de corte y todo lo que esté a su izquierda lo borren del mapa.
#32 No es coherente, es franquista
#47 Rompiendo la magia... 😅
#27 El PP, partido cobarde progre, caería; pero mucho después del populismo por antonomasia: Podemos.
Me parece correcto, empecemos por ilegalizar al Partido Popular. Han incumplido todas las leyes habidas y por haber y ahí siguen los muy jeta.
#10 De hecho Fraga quería llamarle Alianza/Partido Populista, que Popular sonaba a Frente.
#41 por tus conocimiento debes ser profesor de plastilina en extraescolares, por lo menos.
pues realmente tiene más coherencia de la que parece. Mi opinión: no ilegalizar a nadie.
#9 Pero el fascismo sí lo prohibimos, lógicamente. El comunismo no, pero el fascismo sí. Muy lógico todo.
Y se te ve muy respetuoso con tus rivales políticos. Pero no sé de qué me extraño, es el nivel habitual de la progresía. Insultos y más insultos y más insultos. Cualquier duda, lee mi avatar.
A ver si el batacazo se lo van a dar otros, de los que la gente normal está ya hasta las pelotas...
#55 Un progre insultando en lugar de argumentar ¡extrañísimo!
Un día negaréis haber sido progres.
¡¿Pablo Casado quiere ilegalizar el PP?!
Sin tener simpatías por el PP, la propuesta es lógica; tan reprobables son fascismo y nazismo como el comunismo e ideologías afines.
#57 Si. Muy logico.
Aqui sufrimos el franquismo y eso es lo q debemos prohibir.
La gente subnormal esta hasta las pelotas.
Ahí estamos, controlar el poder judicial por delante y por detrás, eliminar partidos políticos opositores... esto es el PP.
#35 El "stalinismo" no existe, no es una ideología real, es el hombre de paja que crearon los trotskistas para atacar a la URSS.
#35 Y filonazi, que dio un golpe financiado por los nazis, empezó una guerra planificada por los nazis, con armas y tropas nazis y campos de concentración de la Gestapo en España.
#6 Quizás se conformen en un primer momento con la obligación de que estén identificados mediante unos parches con la hoz y el martillo, además de tatuarles una numeración para hacer un seguimiento de lo más inocuo
#4 Si piden ilegalizar organizaciones populistas ilegalizarán al propio PP y Ciudadanos.
#57 Qué busca el fascismo y qué busca el comunismo, por supuesto sólo según tú? Quizás de esa manera veas porque comparar el fascismo con el comunismo es una barbaridad al mismo nivel que comparar el fascismo con el capitalismo o cualquier otra combinación.
Estoy ansioso por escuchar tus barbaridades.
#4 Yo me siento rodeado. Por un lado están estos fachas con estas mierdas, y por otro podemos y psoe con propuestas como no tener que probar una mujer su falta de consentimiento en una relación sexual (lo que sería una violación) para poder encausar al presunto violador. O la infame ley integral de violencia de género que junto con lo anterior conculca las bases de los sistemas de derecho como el nuestro y la presunción de inocencia. Así que como esto supongo que solo se puede cambiar votando, lo tengo jodido para las generales, no pienso votar a fachas (aunque fíjate que vox es el único partido que tiene huevos de poner una voz discordante en el discurso hegemónico de género y génera) por principios, pero estos pagafantas de psoe y podemos me están inflando las pelotas por momentos.
Periodismo que no aporta nada, más bien desaporta. Políticos que no aportan nada, más bien desaportan. Estas estupideces deberían ignorarse. El país en la mierda y solo hay puto circo de los legisladores. A todos los mandaba a campos de trabajos.
#57 Vamos a ver...
Fascismo
Movimiento político y social de carácter totalitario y nacionalista fundado en Italia por Benito Mussolini después de la primera guerra mundial.
Comunismo
Doctrina económica, política y social que defiende una organización social en la que no existe la propiedad privada ni la diferencia de clases, y en la que los medios de producción estarían en manos del Estado, que distribuiría los bienes de manera equitativa y según las necesidades.
La diferencia sustancial está en la palabra en negrita, te lo marco para que lo entiendas.
Que no defiendo el comunismo, porque el hombre, en su naturaleza tiende a ser totalitario sea cual sea el tipo de doctrina o movimiento político. Pero no son lo mismo ni de lejos porque la finalidad del primero per sé es eliminar todo lo que se le oponga
#20 Lo eran cuando estaban en el gobierno, ahora no son más que un esperpento al que se le atribuye un poder que ya no tiene. Se limitan a hacer el ridículo pero por suerte ya no tienen el poder para llevar acabo sus ridiculeces, solo para tocar un poco las pelotas.
#68 Pobre...
#6 no se si te refieres a los de derechas con los de izquierdas o a los de izquierdas mandando al gulag a los primeros.
A veces nos olvidamos que igual de peligroso es el de ultra derecha, como el de ultra izquierda. Es más, en mi opinión es mas peligroso del de izquierdas, visto el siglo XX.
#63 No hablo de ideología, aunque podría hacerlo. Por ejemplo, podría decirse que el estalinismo defiende que es posible el comunismo en un solo país, cuando ya Marx y Engels afirmaban que si la revolución no vencía en todos los países no podía darse. Pero yo diría que el estalinismo es una práctica concreta dentro del bolchevismo, consistente en aplicar el discurso plano de la vulgata marxista, la eliminación de toda oposición tanto ideológica como política (incluida la de dentro del partido), la concentración de todos los altos cargos del partido-estado en una sola persona y el culto a su personalidad.
#67 Es que para algunos el tener que aceptar que comunismo =/ Estalinismo es pedirle demasiado a sus neuronas
#32 No, no es coherente: es POPULISTA. De momento, dictadores que hayan cometido alta tración levantándose en armas contra una democracia y un gobierno elegido por el pueblo sólo hemos tenido uno, y se llamaba Francisco Franco, y resulta que era FASCISTA. Y, como dictador, ha utilizado el terrorismo de Estado para acogotar a los adversarios políticos, encarcelándolos por HABLAR (no por robar, no por matar…), por PENSAR diferente y expresarlo o, directamente, asesinándolos. No recuerdo en España a ningún dictador comunista. Por supuesto, estoy abierto a corrección si me equivoco.
Ser comunista no es delito (y menos en España, donde el comunismo es más bien el "eurocomunismo" de Carrillo, un suerte de social-democracia más ideologizada), y si ser populista fuera delito, el primero en desaparecer tendría que ser el PP, y una larga lista de partidos a continuación, no iba a quedar títere con cabeza ni Casado con cargo…
#72 Como un dia te comas unos meses de cárcel o te quedes años sin ver a tus hijos por una denuncia falsa de malos tratos no sé si va a haber tiritas para ti
#63 El estalinismo hace referencia al comunismo represor de estalin. Nada más.
https://elpais.com/diario/2002/11/21/espana/1037833222_850215.html
https://www.elperiodicodearagon.com/noticias/espana/pp-suma-congreso-condena-dictadura-franquista_25860.html
https://www.elmundo.es/elmundo/2013/10/07/espana/1381179178.html
Supongo que habrá más, pero pongo estos tres para poder decir que "el PP no condena el franquismo" sabiendo que es mentira.
Osea, que pide volver al franquismo
#6 Lo de aspirar dejaselo a Cs
#77 Te llamaré y te pediré consejo 👍
Nombren un partido que no sea populista.
Ninguno.
Un dos tres responda otra vez.
#77 Como un día te violen el culo y tengas que probar que no diste tu consentimiento no sé si va a haber tiritas para ti.
El PP pide seguir actuando como en el franquismo como requisito para condenar el franquismo.
#4 Has sido muy sutil poniéndolo sin hache porque así no es ninguna incitación al odio sino una certeza con doble sentido. Bravo
Pues habrá que ilegalizar el Partido Popular. Hasta su nombre es populista... como si fueran el partido del pueblo, jajaja.
#17 federico eres tu?
#73 Esta claro que todos los extremos son basura. Pero un puto nazi de mierda es la mayor escoria humana sobre la tierra.
#57 Llamar fachas a los fachas no es un insulto, es una descripción.
#19 Pero puede que no se le haya ocurrido, que el tipo con las lecciones de historia que nos da no parece un intelectual. Y ahora que compiten con Vox cada burrada mayor les pone más. Igual la idea de poner a indepes y rojos a construir un nuevo valle de los caídos les encanta.
#8 podemos esta muy muy lejos de ser un partido comunista si analizas como se comportan y lo que hacen, el verdadero partido comunista, PCE(R) fue Ilegalizado sin pruebas diciendo que eran el brazo político de los grapo
#58 joder, es que dialogar con ese nivel se hace muy duro. Por saber, no sabes ni lo que es un progre.
"""En el siguiente apartado de la moción, se pide que se prohíba "cualquier fundación o asociación que exalte o glorifique el nazismo, fascismo", pero en este punto añaden también el "comunismo y todas aquellas ideologías populistas que fomenten el enfrentamiento entre ciudadanos". """
¿Van a prohibir también las asociaciones feministas?
Pues yo exijo que el PP se disuelva y entregue las armas.
#74 No sabes ABSOLUTAMENTE NADA de marxismo.Y eso de que Marx y Engels "afirmaban que si la revolución no vencía en todos los países no podía darse"... ¿Me puedes pasar la fuente?
#78 Estalin
Me has recordado al que lo llamó Stan Lee en twitter y cuando se rieron de él dijo que "se podía decir de las dos maneras".
#17 #41 antes habría que empezar por prohibir el cristianismo, que si que tiene ideas escritas a favor de la esclavitud, el sexismo, el asesinato y contra las mujeres o los homosexuales. Y además tenemos casi dos mil años de intolerancia, represión y matanzas por parte de cristianos y a partir del cristianismo... aunque la mayor parte de su historia la intolerancia del cristianismo la han sufrido cristianos y otros cristianismos.
#92 No has entendido mi comentario, y confundes realidad con la opinión del PP (que no tiene por qué ajustarse a la realidad)
https://www.infolibre.es/noticias/politica/2017/06/08/el_responde_podemos_tienen_adn_comunismo_que_corrupcion_66111_1012.html
https://www.huffingtonpost.es/2014/05/31/pp-criticas-podemos-_n_5416373.html
https://www.libertaddigital.com/espana/politica/2015-01-01/el-pp-empieza-el-ano-cargando-contra-podemos-son-viejos-comunistas-1276537160/
#33 Estoy totalmente de acuerdo con lo de capitalismo, el capitalismo (Bueno, más bien USA) ha causado millones de muertes en centro y sud América, sudeste asiático, etc. Pero una cosa no quita la otra.
Es decir, salvajadas se han cometido por una y otra corriente ideológica. Creo que eso está claro.
Es como lo de la memoria histórica. Perfecto, memoria histórica pero que se cuenten las barbaridades de los dos bandos, no solo de uno.
Eso de que los Franquistas eran malos, malos muy malos y los del Frente popular eran todo democracia y derechos humanos como que no. Si se cuenta las historia que se cuente COMPLETA.
Si no es así es entonces ya no es memoria histórica si no que se convierte en propaganda y sectarismo.
la bilis a partir de esta línea.
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#96 Que todo sea eso