Hace 5 años | Por Iris_ a eldiario.es
Publicado hace 5 años por Iris_ a eldiario.es

El líder popular, Juanma Moreno, presentará su candidatura a la Presidencia de la Junta en el primer debate de investidura y hablará con Cs y Vox para que le apoyenMoreno felicita al partido naranja y a la fuerza de ultraderecha, "corresponsables de una nueva etapa política en Andalucía", y anuncia que "también habrá cambio en España"El histórico Javier Arenas, el único líder del PP que ha ganado unas elecciones al PSOE con 50 diputados, admite que "la campaña electoral de Moreno ha sido más dura que la mía

Comentarios

Ovlak

#10 La diferencia para el PP es que esta vez sus electores tienen alternativas viables. Es un farol.

tul

#1 es un farol, no tienen cojones, al final venderan al bonilla y haran presidente al de cuñagramos.

lamuchachamarchosa

Ni de coña se repetirán las elecciones. En ese caso esta vez la gente sí iría a votar y ganaría la izquierda. No se pueden arriesgar a que ocurra eso

GanaderiaCuantica

#1 Eso digo yo. Todavía hay gente que cree en lo de "si no votamos, eso les dará en qué pensar y reflexionarán sobre lo que están haciendo mal" lol
No se, aunque sea por descarte. Pacma nunca ha gobernado, por ejemplo.

D

#39 Eso no les hace tarados subnormales. Simplemente están aceptando jugar con tus normas y votar a quien les parezca más conveniente, aunque prefiriesen no tener que votar y tener a un caudillo.

D

#39 los marxistas tampoco son democratas y ahi los tienes dando lecciones

efectogamonal

Juego de Poltronas 🔥

D

#1 Vamos a tener Susana en funciones para rato

D

#19

El voto en blanco tiene un efecto adicional. Joder a los partidos pequeños al elevar el mínimo.

fjcm_xx

#1 Había leído "mecagonvox"

gauntlet_

#36 Para ser demócrata hay que ser antifascista. Vox es claramente neofascista.

D

#35 Te voto positivo por tener el valor de reconocer en público tus carencias.

GanaderiaCuantica

#11 Creo que votar en blanco da o podría dar ventaja al partido de más votos de la provincia, no? Digamos que hace que suba el "precio" del escaño.
Por eso lo que dicen por ahí. Que votando mucha más gente Vox se podría quedar en la mitad de lo obtenido (a no ser que la mayoría de los que no han votado sean seguidores de Vox, claro)

D

#1 yo votaría a vox ahora que se que tienen posibilidades

qwerty22

#14 Tu sabes lo que fue el Tamayazo? Fue la Espe la que sobornó a dos diputados para acabar con la legislatura y forzar elecciones.

I

Empieza la guerra de los salvapatrias para pillar sillones.

hazardum

#14 A lo que me refiero, es que después de ver que el PP compraba a 2 personas, algunos pensábamos que la izquierda se movilizaría contra ello, pero fue al revés, hubo mas abstención al ver lo fácil que era comprar a cierta gente.

Ptleva

#8 En conjunto, los partidos de derechas saldrían perdiendo, especialmente el PP, por propiciar unas nuevas elecciones.

Pero Vox como mínimo se mantendría, y seguramente crecería: Ahora se considera un voto útil, así que algunos descontentos del PP y Cs irían a votarles, y algo cazarían de la abstención... y los que les votaron volverían a hacerlo sin duda, ya que era más difícil (por utilidad y estigma) votarles antes que ahora.

Esto presuponiendo que aumenta la participación, porque perfectamente podría bajar, lo cual les beneficiaría aun más.

Realmente, Vox está en una situación privilegiada, y cualquier jugada electoral les vendría bien. De hecho, lo que les puede hacer más daño es, paradójicamente, gobernar.

lenny_420

#65 que partido cumunista se ha presentado? Y porque demonios no es democrático votar a un comunista? Y a un franquista? Que yo sepa votar de por si ya es democratico.

fidelet

Los que mas pierden si se repiten elecciones son los del PP. Por eso ya los de Cs se están alejando de VOX y yener mas excusa para elecciones.

Sofa_Knight

#54 lo que hacen es ignorar la historia y no entender las consecuencias. No me voy a poner a insultar a nadie porque voten lo que crean conveniente, pero deberían entender que están jugando a un juego muy peligroso. Aunque seguro que a muchos les da igual.

D

#1 Puede ser una oportunidad para los que no fueron a votar pensando que lo de VOX era solo una paja mental de la prensa, pero bueno, tambié es posible que incluso suban más los votos a la extrema derecha a la vista de que sí pueden sacar representación.

D

#100 si el sistema es totalitario también debe aplicarse, ya me dirás tú qué partido es de izquierda totalitaria en españa... ah, ya, que ninguno, sin embargo de extrema derecha hay unos cuantos, falange, VOX, Carlistas, etc...

D

#92 Quizás será más bien que no lo escribes porque tú argumentación iba a ser fácilmente rebatible, muy pobre oi porque directamente eres incapaz de rebatirlo.

PD: Con un negativo no vas a destruir a nadie, no sé si te falta capacidad para entender eso...

Priorat

#15 No. No sube el precio. No afectaría en nada en estas elecciones. Solo afecta porque necesitas un 3% para entrar en el recuento. Si muchas abstenciones se convierten en votos blancos los votos blancos contabilizan como voto y hacen que los partidos que están en la raya del 3% se caigan debajo de este 3% y no entren en el reparto. Solo sirve en circunscripciones con muchos diputados donde poco más de un 3% te da diputado.

D

#80 No veo videos basura con comentarios fuera de contexto difundidos por fascistas, las manipulaciones de mierda te las metes por donde te quepa

K

Yo si fuera los de Vox propondia al candidato de Ciudadanos diciendo que no van a votar de candidato a un miembro de partido condenado por corrupción. Que suman sus votos a los de ciudadanos asi tendrian ambos partidos 23 diputados.
Y ver que hace el PP.
Yo veria el Ordago.
Añado que a Vox se la suda Andalucia ellos quieren ganar votos para las elecciones generales esa seria una forma de conseguirlo.

Q

#78 Estoy de acuerdo con la paradoja de la tolerancia, pero yo me pregunto: ¿esa paradoja no es aplicable a partidos de extrema izquierda? Porque hasta donde sé, el comunismo es tan negativo como el nazismo, ambos son extremos detestables.

https://es.wikipedia.org/wiki/Protestas_de_la_Plaza_de_Tiananm%C3%A9n_de_1989

D

#26 No pero doy por hecho que toda la gente menos esos 400.000 tarados subnormales, votaría cualquier cosa menos VOX

D

#46 El PSOE estaba gobernando hasta ahora con el apoyo de C's y los votos a C's aumentaron.
Tu análisis hace aguas.

par

#100 A pesar de que estoy de acuerdo en que se han producido actos atroces bajo gobiernos comunistas, no creo que sea comparable al Nazismo. A diferencia del Comunismo, el Nazismo tiene en su ideologia base ideas racistas y xenofobas. Creo que esto lo hace bastante mas detestable. El Comunismo, de forma acertada o no, tiene unos objetivos bastante distintos. Segun mi opinion, esto es una diferencia relevante.

D

#4 A ver si va a ser que igual se lleve la gran hostia

balancin

#86 el comunismo propugna la dictadura del proletariado.
Se caracteriza por gobierno de un partido único (poca cosa que elegir) y suele venir con un querido líder infalible endosado.

Osea que no, no se entiende por demócrata

D

Mira que si van otra vez a elecciones y gana Susana por movilización de la izquierda, lo que nos íbamos a reír.

Robnix

#8 Lo malo es que las repitieran y votará menos gente.

gauntlet_

#1 Vete a saber, igual barre Vox así. Llevan muchos años adoctrinando, primero vendiendo diccionarios para manipular la realidad, ahora ya como partido.

MellamoMulo

Te reto, te reto dos veces cabronazo

M

#26 Puedes votar al partido que deja los escaños vacíos, Ciudadanos en blanco o algo así, eso es más útil.

daaetur

#70 Es imposible de demostrar empíricamente, pero en estas elecciones subió la abstención, los votos en blanco, los nulos y los que votaron a Escaños en Blanco. Y anda, bajó la izquierda.

BobbyTables

#144 joder, por fin!!!, por fin alguien que ve que la mejor manera de ridiculizar a alguien no es insultar sino rebatirle todos sus argumentos uno por uno hasta que sólo le quede el insulto o aceptar que se equivoca. Chapó!!!

ochoceros

#38 Y ya sabes quién votará de menos

D

#16 Y la izquierda lo único que sabe hacer es poner el culo. Y así les va, a nivel planetario vamos, que no es sólo cosa de España.

D

#59 Yo no lo veo tan claro. Me lo podrías explicar?

j

#70 Por qué dices que es mentira? Si tienes algún dato me gustaría conocerlo. Según los últimos datos que miré del CIS, sí era cierto que la derecha es menos abstencionista, por lo que de forma relativa les beneficia que haya una abstención alta. De ahí esa leyenda urbana de que la derecha quiere que llueva los días electorales, para que más gente se quede en casa.

SalsaDeTomate

#8 Hombre, si ha votado casi el 50% y han sacado 12 diputados, en principio con un 99% sacarían al menos 6.
Yo entiendo que es jodido no querer aceptar una realidad así, pero es lo que hay...

Battlestar

#78 La paradoja de la tolerancia no es tal paradoja porque se basa en la falsa suposición que la falta de tolerancia lleva inexorablemente a la falta de ella y eso no es así. Que la puede propiciar, vale, que lleva a ella sí o sí, falso completamente.
Acudir a esta mal llamada paradoja es un intento de intentar convencerse a los demás y a uno mismo que no hay que seguir las reglas del juego porque el juego está trucado, cuando el juego es perfectamente legitimo, simplemente es muchísimo más complicado hacerlo sin saltarse las normas del juego pero sigue siendo posible. Es un niño jugando a la consola diciendo "este juego es imposible" y metiendo trucos y diciéndose así mismo "es que sin los trucos no se puede pasar", cuando puede hacerse aunque lleva mucho tiempo y esfuerzo.

Clamar la paradoja de la tolerancia es escurrir el bulto, "como sé que va a ser muy difícil convencerlos y si les dejo hacer a lo mejor ganan pues hay que eliminarlos así evito el riesgo" lo cual puede ser aceptable como táctica pero si optas por esa táctica no eres mejor que los que eliminas.

D

#158
Podemos ni de lejos es comunista. Ignoras o manipulas.
IU no es comunista, aunque dentro de IU está el Partido Comunista de España, que tampoco es muy comunista actualmente, la verdad.
Una cosa son los nombres y otra la realidad.

D

#173
O no sabes qué es la "dictadura del proletariado" o no quieres saberlo. Tu comentario responde a la vieja propaganda anticomunista de la Guerra Fría.
No hay Libertad sin Igualdad y por tanto por definición cualquier país capitalista no es realmente democrático. Mientras una minoría viva a costa de la mayoría no hay democracia.
Para ejemplos recientes tienes las maniobras del Tribunal Supremo para que no paguen los bancos.

D

#275 Disculpa, le he dado a responder al tuyo en vez de a otro, no era para ti, lo del chalet tampoco

D

#280 Que Podemos mea fuera del tiesto muchas veces lo sé yo, pero también sé que hacen bastante mejor que cualquiera de los demás las cosas, para mi la opción es clara aunque tenga defectos, por su puesto acepto crítica y hago autocrítica pero igualmente sigo pensando que son la mejor opción aunque no sea perfecta como decía, y básicamente no es perfecta porque no puedes satisfacer a todo el mundo, siempre habrá alguien descontento y nunca serán 4 gatos.

Por otro lado y sin venir a cuento bienvenido a la politica europea donde no solo 2 partidos se turnan si no que hay un conglomerado de partidos que tienen que formar gobierno, cuanto antes lo aceptemos todos más rápido avanzaremos

Sofa_Knight

#66 ¿Qué problema tenemos con los musulmanes? Y sin pretender en ningún momento decir que hay 0 problemas, ¿Cuántos de estos problemas son sólo reales en un pequeño porcentaje, magnificados por las redes sociales?

jrmagus

#3 La experiencia nos dice que en una repetición de elecciones la izquierda empeora su resultado. A bote pronto me acuerdo de las últimas generales (diciembre 2015 y junio 2016) y de las del tamayazo de Madrid que menciona #10. Seguro que hay más ejemplos.

D

#36 ¿Puedo llamar malnacido a un nazi? ¿o tambien te vas a acoger a esa débil y pueril estupidez de la equidistancia para decirme que no? NO TODO CABE EN DEMOCRACIA a ver si se os mete en la cabeza pronto igual de rapido que algunos mantras

Ainur

#1 O no, que muchos nos sentimos huérfanos, que oye, yo fui a votar pero con guantes y una pinza en la nariz.

D

Que pongan ya a los de C's que no hacen nada leches, a ver si saben dirigir una CA

P

#39 vox no es franquista ni este sistema es democratico.

Estoy seguro que gente, inculta, de izquierdas está votando a vox por que tenemos un problema con los musulmanes.

Y hasta que la izquierda no acepte la realidad, esto seguirá ocurriendo.

kampanita

#9 Si no votamos A NADIE Y VOTAMOS EN BLANCO, estaría de acuerdo. Abstención Voto en Blanco

D

No solo es un farol, sino que además no pueden llevarlo a cabo. Suponiendo PP+VOX, sacan 38 escaños. No es suficiente.

Cs puede darle la junta tanto al PP como al PSOE. Y no hay nada que el PP pueda hacer para evitarlo salvo que darles más cosas de las que les de el PSOE. Amenazarlos con repetir elecciones tiene valor 0, mientras que el PSOE les puede ofrecer cualquier otra cosa que tenga más que valor 0 y ya los tendrían ganados.

llorencs

#63 Tu y la ironía sois enemigos, no?

SalsaDeTomate

#10 Sería un caso diferente. Con el Tamayazo una parte de los votantes del PSOE qiedaron defraudados y no fueron de nuevo a votar. Aquí, de momento, ningún partido ha defraudado a sus votantes desde las elecciones.
Aunque sí coincido contigo en tu segundo párrafo.

D

#81 Eso da igual!. Esos partidos sí nos gustan.

salteado3

#173 ¿? Podemos no puede imponer nada de lo que dices y se presenta democráticamente.

D

#30 Darle la junta al PSOE es un suicidio pólitico C's sacaría menos votos que el pacma en las próximas elecciones.

yemeth

Al final van a obligar a los pobrecitos de C's a que averiguen qué tipo de ideología tienen en VOX para ver cómo les viene lo de votarles o no en los malabares.

No es una situación fácil para C's. Aunque el tripartito PP-VOX-C's probablemente aliene a sus votantes más moderados, juntarse con el PSOE sería directamente suicida.

D

#1 Eso pensaba yo cuando voté por segunda vez tras el tamayazo. Luego la realidad es mucho más triste.

D

#8 De los productores de "son cuatro marginados", llega...

P

#78 igual no te has enterado, pero no vives en una democracia sino en un sistema de representación ciudadana.

Ataurpho

#103 Lo siento pero ese argumento no es valido, espero que sepas las diferencias entre causalidad y casualidad, asi como que no me des soluciones simples a problemas complejos cual cuñado de bar. Venga intentalo de nuveo.

Aun si,esa fuese la razon de que Madrid Cataluña y las los archipielagos (me hace gracia que digas que las I. Canarias estan bien) son ricas, aun asi seria injusto quitarlos. Es como si en el siglo XVIII me dices, tenemos que adoptar la esclavitud porque todos los paises que las tienen estan creciendo y son ricos. Aun asi, eso no es razon para mi.
Besis

D

#158 ¿Puedes decirme alguna medida del programa político de Podemos que sea comunista? por aquello de no quedar en ridiculo digo

oceanon3d

#54 Voy a retorcer aun mas el asunto: al PP no le interesa presidir Andalucia, no ahora y así...a Ciudadanos con VOX por medio tampoco. Estos resultados son un escaparate para VOX y a nivel nacional, con la ley electoral por medio, pueden ser catastrófico para el PP (y hasta para Ciudadanos porque la suma de las derechas pierde mucho).

Para Ciudadanos pactar VOX le va mal porque sus socios liberales europeos están en contra (su pacto con Macron para las europeas al carajo) y a sus votantes moderados seria difícil venderles eso del "centro" pactando con la extrema derecha. De igual manera darle al PP Andalucian seria regalarles un caballo ganador.

Todos piensan en clave nacional. Nuevas elecciones y la movilización presumible de la izquierda, que creo votaran en mayor numero, pondrá todo en su sitio...todos ganan; menos VOX que puede quedar en nada. Solo hay teatro ahora...por eso hasta el Psoe a bajado balones con Susana con eso de que se vaya hoy mismo.

balancin

#235 esa pregunta es mucho más atinada.
Esa es la paradoja de la democracia. A
Y aún no se ha resuelto que sepa yo.
Lo más importante consiste en: si el sistema es funcional, la gente no tiende a extremos, por lo tanto se toleran

D

#1 te digo yo que la participacion bajaria

vet

¿Repetición? ¿Para que saque VOX 24 diputados y tenga que ser el PP el que vaya a rogarles un puestecito en el gobierno?

Muchos votantes del PP (y de Ciudadanos) están descubriendo una versión más grande, más intensa y más XXXL de lo que ya les gustaba antes. Y ahora con posibilidades de entrar en un gobierno.

M.A.M.

#61 seguro que un porcentaje de votantes de los otros partidos tampoco conocen el programa electoral de los partidos que han votado.

e

#1 Eso eso!
Que estas elecciones no nos ham gustado. A ver si la siguiente vez aprender a votar lo que quiere la voluntad popular

D

#26 ¿te refieres a que lo que funciona es quedarse en casa (58 % de participación) como el domingo?

Claro que sí clap

D

#255

La realidad es terca y el fascismo declarado de Vox también es muy evidente.
Comprendo que quieras justificar tu voto pasado o futuro a los fascistas de Vox. Si te quieres engañar a ti mismo/a es cosa tuya, si decides votar a un partido político que va en contra de tus intereses personales también es cosa tuya, pero no esperes que los demás nos traguemos una propaganda rancia, hueca, sin sentido y que conlleva muchos perjuicios para España y su ciudadanía.

rob

El PSOE le dejará la gestión del hachís y cocaína a C's y ya hay gobierno.

SiempreAContracorriente

#30 PSOE + C's no suma, tendría que ser con el beneplácito de Podemos (Ahora Andalucía) y eso C's no puede aceptarlo

El PP tiene el poder de forzar elecciones si C's no traga con Moreno de presidente

t

#55 No he visto mucho comentario de arrepentimiento por no votar. Cuidadín que mucha gente no vota a partidos minoritarios como Vox porque no creen que vayan a sacar votos. Sabiendo que tienen un carro de votos... más gente de derechas les votaba facilmente.

yemeth

#61 Pero "la izquierda" si está descontenta no vota, y la institucional ha hecho lectura "me suda los cojones" del tema.

Aquí no dimite ni dios y segimos remando en el camino al precipicio de la confluencia, y mientras tanto se culpa a los votantes en lugar de a la gente que debería estar trabajando por ganarse su voto.

drwatson

#66 puedes elaborar el "problema con los musulmanes"?

D

#44 de hecho el mismo PP siempre ha dicho que tiene que gobernar la lista más votada, bueno ahora ya no. Estos son mis principios y si no les gustan, tengo otros.

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