#6:
#1 Ahora Irlanda es independiente, y en Irlanda del Norte tienen mas autonomia que nunca.Aparte se han demostrado numerosas violaciones criminales de derechos por los militares del Reinoo Unido incluidos asesinatos. http://es.wikipedia.org/wiki/Domingo_Sangriento_%281972%29
El 15 de junio de 2010, el recientemente elegido Primer Ministro, David Cameron, publicó el resultado de la investigacion. Las conclusiones fueron que los fallecidos iban desarmados y que fueron los soldados británicos quienes dispararon, siguiendo órdenes que no deberían haber sido dadas. Cameron pronunció estas frases en su discurso:
Algunos miembros de las Fuerzas Armadas actuaron mal. El Gobierno es el responsable último de las Fuerzas Armadas. Y por eso, en nombre del Gobierno -y desde luego en nombre del país- estoy profundamente consternado [...] ninguna de las víctimas planteaba una amenaza de causar la muerte o heridas graves o estaba haciendo algo que desde ningún punto de vista justificara que se disparara contra ellos".18
Han aprendido en Esocia y dejan votar a los escoceses
#14:
#9 no lo intentes, ha salido el sentimiento "NACIONAL" y "LEGAL" de todos aquellos que defienden y votan a un partido que ha vendido el pais a agentes extranjeros,tienen cuentas en suiza y se retuercen de dolor cuando les hablan de fragmentacion de "su" pais ( que actualmente no existe, vamos..., de hecho las decisiones las toman los "mercados" no?)
la verdad es que con argumentos tan radicales como el tuyo solo se merecen la Invasion
#25:
#1 No por favor, vaya manera de mezclar las cosas...
El ejercito británico se desplegó en 1969, a petición precisamente del Gobierno de Irlanda del Norte. No se suspendió autonomía alguna.
Sí se suspendió la autonomía durante el proceso de paz, precisamente la autonomía que Londres les concedió a raiz de los Acuerdos de Viernes Santo. Es decir, Londres cedió y dió a los republicanos lo que ellos pedían. Posteriormente, cuando el proceso de paz de enquistó y Londres creyó que la otra parte no cumplía con lo acordado, la suspendió y volvieron a estatus pre-acuerdo. Cuando volvieron las negociaciones, volvió la autonomía ganada.
Una situación comparable sería que Rajoy negociara con el Gobierno catalán y les concediera un cupo a la vasca. Que luego Mas no cumpliera con lo que se acordó y Rajoy decidiera volver a quitarles el cupo, hasta que las negociaciones se encarrilaran.
#36:
#28 No les dejan opinar, el hecho de que aquí aemás haya partidarios de la intervencion del ejército demuestra que hay gente partidaria de que se les detenga a todos, eso es un estado de excepción.En Escocia les meterán miedo y les aburrirán a propaganda pero les dejan opinar.
#44:
#40 Cuando un estado no da una solución a un problema pasan cosas como el caso catalan y el vasco. No habeis sabido integrar a los pueblos en el pais. Al contrario, han sido insultados ninguneados y a poder ser aplastados bajo leyes nacionalistas españolas.
"Haizeak landatzen dituena‚ ekaitzak jasotzen ditut"
#79:
Normal que los catalanes se quieran pirar, con ese cariño que se desprende por la cultura e idioma catalán. No hay más que pasaearse por aquí. Es un milagro el leer mensajes conciliadores e integradores de parte de unionistas, tanto aquí como en diarios de tirada nacional. Es increíble. Impiden el referéndum y menosprecian, y ya no hablemos de amenazar (suspensión de autonomía, boicot, fronteras, vetos...).
Increíble, y todavía se extrañan de que los catalanes se quieran liberar.
Como siempre el nacionalismo español haciendo gala de su garrulismo, no hay más que documentarse en la historia de España y la pérdida de territorio desde el siglo XVI.
#52:
#20 coño @pabs, Normal!!!, si defiendes genocidios en GAZA cómo no vas a defender una intervencion militar aquí, sería incongruente
Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.
#61:
#60 Diossssss, me encanta , mira, una cosa que te gusta mucho escuchar
Hay que decirlo mas ISRAEL ESTADO GENOCIDA
pd:no estamos hablando de esoooo, VOTAR es algo muuuuuy democratico, repitelo conmigo : VOTAR es algo MUUUUY democratico ( Muy bien !!!@pabs )
#56 fíjate, no deja un comentario de Israel sin responder, estará en nomina??
#27:
#20 No hay duda que es un argumento de fuerza, una familia de Cataluña pide la intervención del ejército.Te has olvidado que en Cataluña hay muchas más familias a las que no dejan opinar.
#17 Tengo familia por Cataluña, y todos estamos de acuerdo en que hace falta una intervencion militar, y todos los dirigentes que actuan contra la constitución deberian ser detenidos y encarcelados.
#20 No hay duda que es un argumento de fuerza, una familia de Cataluña pide la intervención del ejército.Te has olvidado que en Cataluña hay muchas más familias a las que no dejan opinar.
#28 No les dejan opinar, el hecho de que aquí aemás haya partidarios de la intervencion del ejército demuestra que hay gente partidaria de que se les detenga a todos, eso es un estado de excepción.En Escocia les meterán miedo y les aburrirán a propaganda pero les dejan opinar.
#39 mi concepto de democracia es raro¿? sois vosotros los que planteais la democracia absoluta por encima de las leyes y la constitucion votada democraticamente en un referendum.
#40 Cuando un estado no da una solución a un problema pasan cosas como el caso catalan y el vasco. No habeis sabido integrar a los pueblos en el pais. Al contrario, han sido insultados ninguneados y a poder ser aplastados bajo leyes nacionalistas españolas.
"Haizeak landatzen dituena‚ ekaitzak jasotzen ditut"
#44 Es el estado catalan el que prefiere gastarse el dinero en embajadas o subvenciones para mantener el catalan a toda costa en vez de invertirlo en educacion y sanidad.... qué me estas contando!!!???
En el Pais Vasco no os va nada mal pro que teneis unos privilegios fiscales de la hostia, aunque no son mejores que los que tienen los Navarros, pero lo de Cataluña es una auténtica tomadura de pelo.
Reitero, España es de todos los españoles, y quien quiera largarse puede hacerlo cuando quiera, pero que no se pretenda robar un trozo de tierra que nos pertenece a todos.
#48 Por su puesto que subvencionan el catalan, lo mismo que se subvenciona el castellano.
No hay hacienda país vasco, las haciendas son provinciales, Araba, Bizkaia, Gipuzkoa y Nafarroa.
Al-Ándalus es de los musulmanes, y quien quiera largarse puede hacerlo cuando quiera, pero que no se pretenda robar un trozo de tierra que nos pertenece a todos los musulmanes.
#36 Te repito que aquí los únicos políticos que hablan de tanques, son los catalanes y los vascos.
Y veo que la masa borrega seguís tragando gustosamente esa mierda.
#23 Que locura, pensar que Irlanda del norte es Irlanda, yo propongo llamarla Horlanda de Reino Unido y hacer un canal que la separe del resto de la isla, así dejamos a los orangistas contentos. #27 Casus belli al canto. Familia catalano-española rodeada de masas de separatistas necesita ser rescatada. #34 Hablas en serio, o es solo una charla tabernaria. Porque supongo que te darás cuenta que todo esto que pregonas originaría una guerra civil... Algo desde luego que sería "fabuloso" para esa estabilidad del país que se busca. Claro que llevando el estandarte blanco con la cruz de san andrés ahí a la vista supongo que crees en el imperio y demás chorradas.
Me resulta cómico como los nacionalistas españoles, que sabemos de donde vienen, emplean el término nazi de manera despectiva para atacar a sus rivales, ya sean comunistas, anarquistas, neoliberales o masones.
#93 Una guerra civil¿? y quien va a luchar por Cataluña¿? Los mossos ya han dicho que no van a desoir la sentencia del constitucional, no hay ejercito ni grupos armados que puedan decirse que sean fieles al espiritu independentista... No se vive en ninguna dictadura ni colonia ni nada por el estilo, se vive en una democracia y el gobierno español tiene un arma que ninun catalan puede combatir, la ley.
En fin, la ilu es lo último que se pierde, no?
Toda mi familia es catalana, solo que he nacido fuera por circunstancias de la vida, adoro la tierra de mi familia, pero con esos catalanazis no trago.
#31 Bien, yo hablo del uso de la ley contra todos esos políticos catalanazis que la intentan incumplir para lograr sus objetivos.
Tanto Artur Mas como el retrasado de Junqueras deberian ser encarcelados por promover actos ilegales que van contra la constitucion Española, ni mas ni menos...
#33 que el gobierno español no cumple sus leyes¿? por favor, iluminanos con tu enorme sabiduria.
Dios, yo cada dia me asombro mas con catalanazis aborregados y adoctrinados como tú.
#52 No existe ningun genocidio en Gaza, no por mucho que digas una mentira se va a convertir en realidad, y estos son los datos de lo que tu llamas genocidio:
en 60 años de conflicto armado han muerto unos 15.000 civiles palestinos y unos 5.000 civiles israelies.... en 3 años de conflicto en Siria han muerto mas de 250.000 civiles sirios.
Ah, y no olvidemos los mas de 4.000 intentos de asesinatos contra civiles israelies durante la Operacion Margen Protector: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2014
Palestina ataca e israel responde, no tiene ningun misterio, que esos terroristas palestinos cedan sus ataques y no habra respuesta.
Puñetero paleto adoctrinado y aborregado. cc #54 comete el owned!
.......... venga troll, deja de defender a esa escoria terrorista.
#59 De 20.000 civiles asesinados en el conflicto palestina-israel en 60 años a los 250.000 civiles asesinatos en el conflicto de Siria en 3 años hay un buen trecho.
#61 No por mucho que digas una mentira se va a convertir en realidad.. y para acusar a Israel de estado genocida, bien que usas multitud de productos israelies en tu casa.
Encima de proterrorista, eres un hipocrita. jajajaja
#64 Internacionalmente, los terroristas son los palestinos, y eso por mucho que lo intentes, no podras cambiarlo... nadie se digna a ayudar a esos terroristas, hasta Egipto tiene bloqueada la frontera con Gaza por que no quiere saber nada de esos terroristas. jajaja
Y no, hasta la propia ONU no respalda que Cataluña pueda votar, pues no cumple ni uno solo de los requisitos para poder votar una secesión. jajajajajja
Como me voy a reir el 9N. jajajaja
#70 La ONU no puede hacer nada contra los bombardeos de sus escuelas y los hospitales de gaza, pues los edificios usados con fines terroristas son objetivos a destruir amparados por la legislacion internacional y la convencion de ginebra.
#73 Si tu crees en Dios es tu problema, no el mio.
Qué opcion, la jefatura de estado no gobierna en el pais ni en las republicas, quien si que lo hace es el gobierno en Moncloa que fue votado en las urnas... a caso conoces al jefe de estado de Italia, o el de Alemania, o el de Portugal... ¿?
#20 Ya lo dije una vez pero lo repito. La constitución se puede cambiar. Lo están pidiendo por la vía política desde hace décadas, y ni siquiera les dejamos preguntar. Luego os echareis las manos a la cabeza cuando surjan grupos terroristas, y se os llenara la boca de democracia. Hay un cáncer en España un grupo de gente que no ha entendido ni asimilado lo que es democracia, un grupo de gente que es la que lastra a todo el país hacía la estupidez, y en cosas como esta se ve muy claro. Yo vivo en Castilla y León pero no tengo ningún orgullo de ser español, me lo han arrebatado hasta hacerme sentir avergonzado.
#17 No es la decisión más inteligente ni creo que lleve a ninguna parte, pero hay que ser consciente que la constitución españolas contempla el cumplimiento forzoso y medidas coercitivas para aquella CCAA que "no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España"
Una constitución que Artur Mas ha jurado cumplir y hacer cumplir en el conjunto de la Generalitat y cuyo partido firmó años atrás.
Seguramente una medida tal no haría sino empeorar la situación, no me cabe duda.
Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.
#9 no lo intentes, ha salido el sentimiento "NACIONAL" y "LEGAL" de todos aquellos que defienden y votan a un partido que ha vendido el pais a agentes extranjeros,tienen cuentas en suiza y se retuercen de dolor cuando les hablan de fragmentacion de "su" pais ( que actualmente no existe, vamos..., de hecho las decisiones las toman los "mercados" no?)
la verdad es que con argumentos tan radicales como el tuyo solo se merecen la Invasion
Según la Constitución Española Las Fuerzas Armadas defienden la integridad territorial de España,
Así que en teoría sí. Después como dice #9 debe ser una medida excepcional. Pero para negociar debemos cambiar de gobierno central.
Tambien podriamos hablar de una ley organica como es el Estatuto de Gernika. ¿Que pasa con las transferencias pendientes, asumidas en el Estatuto de Gernika?
Estatuto de Gernika: ley orgánica, incumplida por todos los gobiernos.
#29 Vaya, que tu eres de los que piensa que papa estado nos deberia dar un trabajo y una casa a todos los españoles¿? Yo flipo con vuestras ridículas y absurdas interpretaciones de la Constitución Española.....
Lo de la ley es irrelevante para PP. Cada vez que le estorba una ley, saca un decreto y ya está. Descuidad señores y señoras del PNV, que si aparecen los tanques, será con toda la legalidad del mundo... bueno, con toda la legalidad de España por lo menos.
Normal que los catalanes se quieran pirar, con ese cariño que se desprende por la cultura e idioma catalán. No hay más que pasaearse por aquí. Es un milagro el leer mensajes conciliadores e integradores de parte de unionistas, tanto aquí como en diarios de tirada nacional. Es increíble. Impiden el referéndum y menosprecian, y ya no hablemos de amenazar (suspensión de autonomía, boicot, fronteras, vetos...).
Increíble, y todavía se extrañan de que los catalanes se quieran liberar.
Como siempre el nacionalismo español haciendo gala de su garrulismo, no hay más que documentarse en la historia de España y la pérdida de territorio desde el siglo XVI.
A este respecto, el nacionalista vasco ha subrayado que "suena muy fuerte" esa manifestación de Margallo.
Sin embargo que se hable de que no se descartan declaraciones unilaterales de independencia o de desobediencia ante normas legales eso no le suena fuerte.
#76 Somos soberanos e independientes, porque el respeto de los tratados internacionales o el pago de deuda está dentro de la misma constitución que garantiza la soberanía y la independencia.
#77 ah si??? entonces desde agosto de 2013 no ? jeje que curioso
cuando modificas la constitucion por orden de terceros ni eres soberano ni independiente, o bien eres un secuaz a las ordenes y con planes de aumentar la deuda a casi el 100% del PIB.
Leete el MOU y me lo cuentas.Fin de la cita
#55 Lo siento, pero en el momento en el que alguien, de manera educada, argumenta legalmente una idea como yo lo he hecho en #45 y va una persona como tú a cascar un negativo por el mero hecho de no gustarle lo leído, tu opinión pierde toda legitimidad para tratar sobre estos asuntos. Así pues te agradecería que no me dirijas la palabra y hables con tus congéneres.
Tanques probablemente no, pero una intervención militar, de llegar a ser necesaria, esta contemplada legalmente. Pero lo que siempre digo, con los mossos y la Guardia Civil es más que suficiente.
Aquí los únicos políticos que hablan de intervención militar son los vascos y catalanes. Margallo ¿ha dicho algo de intervención militar? #18
La constante alusión de los políticos catalanes y vascos a los tanques, tiene un objetivo claro, electoralista y exclusivamente interno. Política para las masas aborregadas.
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
Artículo 155
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
Ley Orgánica 4/1981
Artículo 1
1. Procederá la declaración de los estados de alarma, excepción o sitio cuando circunstancias extraordinarias hiciesen imposible el mantenimiento de la normalidad mediante los poderes ordinarios de las Autoridades competentes.
-> Estado de sitio
Artículo 32
1. Cuando se produzca o amenace producirse una insurrección o acto de fuerza contra la soberanía o independencia de España, su integridad territorial o el ordenamiento constitucional, que no pueda resolverse por otros medios, el Gobierno, de conformidad con lo dispuesto en el apartado 4 del artículo 116 de la Constitución, podrá proponer al Congreso de los Diputados la declaración de estado de sitio.
2. La correspondiente declaración determinará el ámbito territorial, duración y condiciones del estado de sitio.
3. La declaración podrá autorizar, además de lo previsto para los estados de alarma y excepción, la suspensión temporal de las garantías jurídicas del detenido que se reconocen en el apartado 3 del artículo 17 de la Constitución.
Artículo 33
1. En virtud de la declaración del estado de sitio, el Gobierno, que dirige la política militar y de la defensa, de acuerdo con el artículo 97 de la Constitución, asumirá todas las facultades extraordinarias previstas en la misma y en la presente Ley.
2. A efectos de lo dispuesto en el párrafo anterior, el Gobierno designará la Autoridad militar que, bajo su dirección, haya de ejecutar las medidas que procedan en el territorio a que el estado de sitio se refiera.
Yo tengo la sincera impresión de que no estamos entendiendo bien a los catalanes ni ellos se están expresando de la forma correcta y estos malentendidos generan tensiones, es decir, se sienten como nunca diferentes a las políticas y políticos que están en Madrid representando a España, por el carácter que tienen, no toleran esto y la manera más extrema de no adhesión es la petición de independencia. Sin embargo yo tengo la opinión de que están mucho mejor en España y el gobierno es su defensa natural de cara a la Generalitat, que constantemente los empobrece y tima echando la culpa al estado Español, como ejemplo solo cabe recordar como funciona el catsalut, con sus derroches, mutuas donde todo el mundo coge dinero, las partidas presupuestarias sin justificar, la privatización de servicios e infraestructuras, es decir, el gobierno de España debe de ser el recurso máximo de los catalanes contra la Generalitat, que los trata como si le pertenecieran.
#86 el problema es que el rechazo hacia el sistema se centra hacia españa(tanto cultural, social o politica) y parte del error de verlo como algo ajeno a ellos cuando ellos son españoles y tienen su version del pp gobernandoles practicamente desde que hay democracia.
Es muy facil simplificar la relaidad y que la culpa la tengan los españoles que no nos dejan avanzar, y que independientes, solucionaremos los problemas, cuando no hay nada mas alejado de la realidad.
Para mi en ese sentido los catalanes han demostrado ser un pueblo actualmente ignorante en politica, cuando crecen sus sentimientos de independentismo porque no saben como afrontar los problemas. Romper con todo no soluciona magicamente las cosas. Y los componentes nacionalistas ya me dan repelus.
Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
#72 de acuerdo que pone eso,pero debemos cumplir todo.tambien en ese mismo articulo pone:
Artículo 8
Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
y no se esta cumpliendo, ni somos soberanos ni independietes
El PNV pregunta a Margallo si el uso de todos los mecanismos legales incluye "el envío de tanques"
Me declaro anti-PPSOE, anti-sistema e indignado (casi ya en deshuso).
Pero el PNV me parece aún peor y yo no tengo amnesia.
Yo, de ser Margallo, le hubiera respondido: No, le pediremos a usted, que envíe a ETA.
#1 Ahora Irlanda es independiente, y en Irlanda del Norte tienen mas autonomia que nunca.Aparte se han demostrado numerosas violaciones criminales de derechos por los militares del Reinoo Unido incluidos asesinatos. http://es.wikipedia.org/wiki/Domingo_Sangriento_%281972%29
El 15 de junio de 2010, el recientemente elegido Primer Ministro, David Cameron, publicó el resultado de la investigacion. Las conclusiones fueron que los fallecidos iban desarmados y que fueron los soldados británicos quienes dispararon, siguiendo órdenes que no deberían haber sido dadas. Cameron pronunció estas frases en su discurso:
Algunos miembros de las Fuerzas Armadas actuaron mal. El Gobierno es el responsable último de las Fuerzas Armadas. Y por eso, en nombre del Gobierno -y desde luego en nombre del país- estoy profundamente consternado [...] ninguna de las víctimas planteaba una amenaza de causar la muerte o heridas graves o estaba haciendo algo que desde ningún punto de vista justificara que se disparara contra ellos".18
Han aprendido en Esocia y dejan votar a los escoceses
#6 Irlanda era independiente 50 años antes de ese acontecimiento que dices.
La republica de Irlanda e Irlanda del Norte son diferentes, solo en el sur hay algunos extremistas que consideran que Irlanda del Norte es Irlanda.
#1 No por favor, vaya manera de mezclar las cosas...
El ejercito británico se desplegó en 1969, a petición precisamente del Gobierno de Irlanda del Norte. No se suspendió autonomía alguna.
Sí se suspendió la autonomía durante el proceso de paz, precisamente la autonomía que Londres les concedió a raiz de los Acuerdos de Viernes Santo. Es decir, Londres cedió y dió a los republicanos lo que ellos pedían. Posteriormente, cuando el proceso de paz de enquistó y Londres creyó que la otra parte no cumplía con lo acordado, la suspendió y volvieron a estatus pre-acuerdo. Cuando volvieron las negociaciones, volvió la autonomía ganada.
Una situación comparable sería que Rajoy negociara con el Gobierno catalán y les concediera un cupo a la vasca. Que luego Mas no cumpliera con lo que se acordó y Rajoy decidiera volver a quitarles el cupo, hasta que las negociaciones se encarrilaran.
Comentarios
Hay que ser HIJODEPUTA para pedir una intervención militar...
#17 Por lo visto hay mucho hijo de puta suelto.
#19 Efectivamente hay mucho cabrón suelto por Españistán...
#17 Tengo familia por Cataluña, y todos estamos de acuerdo en que hace falta una intervencion militar, y todos los dirigentes que actuan contra la constitución deberian ser detenidos y encarcelados.
#20 No hay duda que es un argumento de fuerza, una familia de Cataluña pide la intervención del ejército.Te has olvidado que en Cataluña hay muchas más familias a las que no dejan opinar.
#27 ¿No les dejan opinar?
¿Están detenidos?
#28 No les dejan opinar, el hecho de que aquí aemás haya partidarios de la intervencion del ejército demuestra que hay gente partidaria de que se les detenga a todos, eso es un estado de excepción.En Escocia les meterán miedo y les aburrirán a propaganda pero les dejan opinar.
#36 No, solo soy partidario de detener a todo aquel que incumpla la ley y la constitucion.
Te pareceria correcto que votasemos un referendum para implantar la pena de muerte en España¿? Más de la mitad de los jóvenes españoles considera admisible la pena de muerte
Más de la mitad de los jóvenes españoles considera...
europapress.es#39 mi concepto de democracia es raro¿? sois vosotros los que planteais la democracia absoluta por encima de las leyes y la constitucion votada democraticamente en un referendum.
#40 Cuando un estado no da una solución a un problema pasan cosas como el caso catalan y el vasco. No habeis sabido integrar a los pueblos en el pais. Al contrario, han sido insultados ninguneados y a poder ser aplastados bajo leyes nacionalistas españolas.
"Haizeak landatzen dituena‚ ekaitzak jasotzen ditut"
#44 El problema es que vosotros los vascos y catalanes, habéis hecho del dinero la única forma de sentiros respetados.
Y la gente no es tonta.
#44 Es el estado catalan el que prefiere gastarse el dinero en embajadas o subvenciones para mantener el catalan a toda costa en vez de invertirlo en educacion y sanidad.... qué me estas contando!!!???
En el Pais Vasco no os va nada mal pro que teneis unos privilegios fiscales de la hostia, aunque no son mejores que los que tienen los Navarros, pero lo de Cataluña es una auténtica tomadura de pelo.
Reitero, España es de todos los españoles, y quien quiera largarse puede hacerlo cuando quiera, pero que no se pretenda robar un trozo de tierra que nos pertenece a todos.
#48 Por su puesto que subvencionan el catalan, lo mismo que se subvenciona el castellano.
No hay hacienda país vasco, las haciendas son provinciales, Araba, Bizkaia, Gipuzkoa y Nafarroa.
Al-Ándalus es de los musulmanes, y quien quiera largarse puede hacerlo cuando quiera, pero que no se pretenda robar un trozo de tierra que nos pertenece a todos los musulmanes.
#36 Te repito que aquí los únicos políticos que hablan de tanques, son los catalanes y los vascos.
Y veo que la masa borrega seguís tragando gustosamente esa mierda.
#23 Que locura, pensar que Irlanda del norte es Irlanda, yo propongo llamarla Horlanda de Reino Unido y hacer un canal que la separe del resto de la isla, así dejamos a los orangistas contentos.
#27 Casus belli al canto. Familia catalano-española rodeada de masas de separatistas necesita ser rescatada.
#34 Hablas en serio, o es solo una charla tabernaria. Porque supongo que te darás cuenta que todo esto que pregonas originaría una guerra civil... Algo desde luego que sería "fabuloso" para esa estabilidad del país que se busca. Claro que llevando el estandarte blanco con la cruz de san andrés ahí a la vista supongo que crees en el imperio y demás chorradas.
Me resulta cómico como los nacionalistas españoles, que sabemos de donde vienen, emplean el término nazi de manera despectiva para atacar a sus rivales, ya sean comunistas, anarquistas, neoliberales o masones.
#93 Una guerra civil¿? y quien va a luchar por Cataluña¿? Los mossos ya han dicho que no van a desoir la sentencia del constitucional, no hay ejercito ni grupos armados que puedan decirse que sean fieles al espiritu independentista... No se vive en ninguna dictadura ni colonia ni nada por el estilo, se vive en una democracia y el gobierno español tiene un arma que ninun catalan puede combatir, la ley.
En fin, la ilu es lo último que se pierde, no?
Toda mi familia es catalana, solo que he nacido fuera por circunstancias de la vida, adoro la tierra de mi familia, pero con esos catalanazis no trago.
#20 El terrorismo es el uso sistemático del terror, para coaccionar a sociedades o gobiernos.
#31 Bien, yo hablo del uso de la ley contra todos esos políticos catalanazis que la intentan incumplir para lograr sus objetivos.
Tanto Artur Mas como el retrasado de Junqueras deberian ser encarcelados por promover actos ilegales que van contra la constitucion Española, ni mas ni menos...
#33 que el gobierno español no cumple sus leyes¿? por favor, iluminanos con tu enorme sabiduria.
Dios, yo cada dia me asombro mas con catalanazis aborregados y adoctrinados como tú.
#34 Pues aplicala con los españonazis. De todas formas tu concepto de democracia es muy raro.
#20 coño@pabs, Normal!!!, si defiendes genocidios en GAZA cómo no vas a defender una intervencion militar aquí, sería incongruente
#20 Zas en toda la boca #52
#52 No existe ningun genocidio en Gaza, no por mucho que digas una mentira se va a convertir en realidad, y estos son los datos de lo que tu llamas genocidio:
en 60 años de conflicto armado han muerto unos 15.000 civiles palestinos y unos 5.000 civiles israelies.... en 3 años de conflicto en Siria han muerto mas de 250.000 civiles sirios.
Ah, y no olvidemos los mas de 4.000 intentos de asesinatos contra civiles israelies durante la Operacion Margen Protector: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Palestinian_rocket_attacks_on_Israel,_2014
Palestina ataca e israel responde, no tiene ningun misterio, que esos terroristas palestinos cedan sus ataques y no habra respuesta.
Puñetero paleto adoctrinado y aborregado. cc #54 comete el owned!
#56 Venga anda .....! que eres de intervencion y asesinato facil, no te pongas nervioso.
#58 asesinato facil¿?
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lavanguardia.es.......... venga troll, deja de defender a esa escoria terrorista.
#59 De 20.000 civiles asesinados en el conflicto palestina-israel en 60 años a los 250.000 civiles asesinatos en el conflicto de Siria en 3 años hay un buen trecho.
#60 Diossssss, me encanta , mira, una cosa que te gusta mucho escuchar
Hay que decirlo mas ISRAEL ESTADO GENOCIDA
pd:no estamos hablando de esoooo, VOTAR es algo muuuuuy democratico, repitelo conmigo : VOTAR es algo MUUUUY democratico ( Muy bien !!!@pabs )
#56 fíjate, no deja un comentario de Israel sin responder, estará en nomina??
#61 No por mucho que digas una mentira se va a convertir en realidad.. y para acusar a Israel de estado genocida, bien que usas multitud de productos israelies en tu casa.
Encima de proterrorista, eres un hipocrita. jajajaja
Votar es democratico, pues votemos si implantamos la pena de muerte en España: Más de la mitad de los jóvenes españoles considera admisible la pena de muerte
Más de la mitad de los jóvenes españoles considera...
europapress.esO por que no votamos si eliminamos las autonomias¿? Los partidarios del centralismo se disparan en las comunidades del interior
Los partidarios del centralismo se disparan en las...
politica.elpais.comPero algo me suena a que solamente quereis votar lo que os interesa, como de costumbre, democracia a la carta.
Asumelo, no se va a votar nada.
#62 Hay que decirlo mas ISRAEL ESTADO GENOCIDA y
CATALUÑA tiene derecho a VOTAR
#64 Internacionalmente, los terroristas son los palestinos, y eso por mucho que lo intentes, no podras cambiarlo... nadie se digna a ayudar a esos terroristas, hasta Egipto tiene bloqueada la frontera con Gaza por que no quiere saber nada de esos terroristas. jajaja
Y no, hasta la propia ONU no respalda que Cataluña pueda votar, pues no cumple ni uno solo de los requisitos para poder votar una secesión. jajajajajja
Como me voy a reir el 9N. jajajaja
#69 ah peroooo, ahora la ONU tiene validez?? , es que pensaba que eran 4 amigos cuando denunciaban bombardeos en hospitales en GAZA.
#70 La ONU no puede hacer nada contra los bombardeos de sus escuelas y los hospitales de gaza, pues los edificios usados con fines terroristas son objetivos a destruir amparados por la legislacion internacional y la convencion de ginebra.
Este hospital palestino bien destruido que está:
#71 venga va ....Dios patria y Rey, es asi no??? el problema es que solo existe una de las opciones, de momento
#73 Si tu crees en Dios es tu problema, no el mio.
Qué opcion, la jefatura de estado no gobierna en el pais ni en las republicas, quien si que lo hace es el gobierno en Moncloa que fue votado en las urnas... a caso conoces al jefe de estado de Italia, o el de Alemania, o el de Portugal... ¿?
#80 ese es tu lema no el mio.
pd:lee bien mis comentarios por favor.
#52 Donde #56 dice, "han muerto", quiere decir "han asesinado".
#20 Por un momento creí que lo decías en serio. Qué bueno, a ver si te ficha Santiago Segura para la próxima de Torrente.
#20 Ya lo dije una vez pero lo repito. La constitución se puede cambiar. Lo están pidiendo por la vía política desde hace décadas, y ni siquiera les dejamos preguntar. Luego os echareis las manos a la cabeza cuando surjan grupos terroristas, y se os llenara la boca de democracia. Hay un cáncer en España un grupo de gente que no ha entendido ni asimilado lo que es democracia, un grupo de gente que es la que lastra a todo el país hacía la estupidez, y en cosas como esta se ve muy claro. Yo vivo en Castilla y León pero no tengo ningún orgullo de ser español, me lo han arrebatado hasta hacerme sentir avergonzado.
#17 No es la decisión más inteligente ni creo que lleve a ninguna parte, pero hay que ser consciente que la constitución españolas contempla el cumplimiento forzoso y medidas coercitivas para aquella CCAA que "no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España"
Una constitución que Artur Mas ha jurado cumplir y hacer cumplir en el conjunto de la Generalitat y cuyo partido firmó años atrás.
Seguramente una medida tal no haría sino empeorar la situación, no me cabe duda.
Ellos sobre armas entienden un huevo.
Si eramos pocos parió la abuela, si es que algunos días, si los tontos volasen no se veía la luz del sol.
No hacen falta los tanques, por cierto, para eso están los mossos.
Artículo 155 de la constitución:
Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.
Adjunto un interesante análisis sobre el mismo:
http://www.congreso.es/consti/constitucion/indice/sinopsis/sinopsis.jsp?art=155&tipo=2
#8 eh, y si probamos a hablar? me llamareis radical, pero con mi mujer funciona.
#9 ¿Tu mujer es catalana?
#10 Italiana, asi que es mas drama queen
#11
#9 ¿Hablar?
¿De cuánto dinero estáis hablando?
#9 no lo intentes, ha salido el sentimiento "NACIONAL" y "LEGAL" de todos aquellos que defienden y votan a un partido que ha vendido el pais a agentes extranjeros,tienen cuentas en suiza y se retuercen de dolor cuando les hablan de fragmentacion de "su" pais ( que actualmente no existe, vamos..., de hecho las decisiones las toman los "mercados" no?)
la verdad es que con argumentos tan radicales como el tuyo solo se merecen la Invasion
#9 Precisamente en el enlace adjunto se pone de manifiesto el carácter altamente "excepcional o extremo" de la medida.
Según la Constitución Española Las Fuerzas Armadas defienden la integridad territorial de España,
Así que en teoría sí. Después como dice #9 debe ser una medida excepcional. Pero para negociar debemos cambiar de gobierno central.
#18 ->>>#8 El termino autoridad esta definido legalmente aunque ahora mismo no se que incluye.
#8 23 artículos de la Constitución que no se cumplen
http://www.huffingtonpost.es/2013/12/05/articulos-constitucion-no-se-cumplen_n_4384451.html
Tambien podriamos hablar de una ley organica como es el Estatuto de Gernika. ¿Que pasa con las transferencias pendientes, asumidas en el Estatuto de Gernika?
Estatuto de Gernika: ley orgánica, incumplida por todos los gobiernos.
#29 Vaya, que tu eres de los que piensa que papa estado nos deberia dar un trabajo y una casa a todos los españoles¿? Yo flipo con vuestras ridículas y absurdas interpretaciones de la Constitución Española.....
#29 No seré yo quien defienda que se incumpla sistemáticamente la Consitución Española.
De todos modos, eso no me parece excusa suficiente para ignorar la legalidad.
#32 El gobierno español es el primero que no cumple sus leyes, ¿por que las tenemos que cumplir los que queremos la independencia?
#33 Vale, vamos todos a pasarnos por el forro de las pelotas la ley.
Abajo el cupo vasco ya verás que risa.
#33 En tres comentarios más empiezas a legitimar a ETA, anda que no te repites.
#38 (Hay que inventar un nuevo Godwin para el caso vasco) De todas formas no hace falta que muestres tu falta de argumentos.
Es mejor parecer tonto y estar callado que hablar y despejar todas las dudas.
#42 Tú las despejas diariamente varias veces.
#42 Encima que te aviso antes de que te envalentones del todo y empieces a gritar las soflamas a las que nos tienes acostumbrados.
Desagradecido de los huevos.
Lo de la ley es irrelevante para PP. Cada vez que le estorba una ley, saca un decreto y ya está. Descuidad señores y señoras del PNV, que si aparecen los tanques, será con toda la legalidad del mundo... bueno, con toda la legalidad de España por lo menos.
Normal que los catalanes se quieran pirar, con ese cariño que se desprende por la cultura e idioma catalán. No hay más que pasaearse por aquí. Es un milagro el leer mensajes conciliadores e integradores de parte de unionistas, tanto aquí como en diarios de tirada nacional. Es increíble. Impiden el referéndum y menosprecian, y ya no hablemos de amenazar (suspensión de autonomía, boicot, fronteras, vetos...).
Increíble, y todavía se extrañan de que los catalanes se quieran liberar.
Como siempre el nacionalismo español haciendo gala de su garrulismo, no hay más que documentarse en la historia de España y la pérdida de territorio desde el siglo XVI.
#79 este pais es asi , de pandereta botella de anis y cuchara.
tanques si, pero de cerveza!
No habría mejor marketing para nacionalistas catalanes y vascos que ver tanques por las calles...
A este respecto, el nacionalista vasco ha subrayado que "suena muy fuerte" esa manifestación de Margallo.
Sin embargo que se hable de que no se descartan declaraciones unilaterales de independencia o de desobediencia ante normas legales eso no le suena fuerte.
#76 Somos soberanos e independientes, porque el respeto de los tratados internacionales o el pago de deuda está dentro de la misma constitución que garantiza la soberanía y la independencia.
#77 ah si??? entonces desde agosto de 2013 no ? jeje que curioso
cuando modificas la constitucion por orden de terceros ni eres soberano ni independiente, o bien eres un secuaz a las ordenes y con planes de aumentar la deuda a casi el 100% del PIB.
Leete el MOU y me lo cuentas.Fin de la cita
#49 ¿300 o 400? No seas modesto, hombre. 5000 o 20000 mejor. Ya puestos.
De todas maneras no he hecho otra cosa que poner la ley por delante.
#50 #51 La realidad es tozuda. Los independentistas son cada vez mas y los turistas en Euskal Herria también, por mucho que os moleste.
#55 Lo siento, pero en el momento en el que alguien, de manera educada, argumenta legalmente una idea como yo lo he hecho en #45 y va una persona como tú a cascar un negativo por el mero hecho de no gustarle lo leído, tu opinión pierde toda legitimidad para tratar sobre estos asuntos. Así pues te agradecería que no me dirijas la palabra y hables con tus congéneres.
#55 A mí no me molesta soy un sucio capitalista al que mola mucho el dinero.
Tanques probablemente no, pero una intervención militar, de llegar a ser necesaria, esta contemplada legalmente. Pero lo que siempre digo, con los mossos y la Guardia Civil es más que suficiente.
#4 ¿Donde está contemplada legalmente la intervención militar en caso de que un gobierno autonómico convoque un referendum que no guste al gobierno?
Por favor, ley, capitulo... un copy-paste.
Aquí los únicos políticos que hablan de intervención militar son los vascos y catalanes. Margallo ¿ha dicho algo de intervención militar?
#18
La constante alusión de los políticos catalanes y vascos a los tanques, tiene un objetivo claro, electoralista y exclusivamente interno. Política para las masas aborregadas.
#18 Bien.
Constitución española de 1978
Artículo 8.
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
Artículo 155
1. Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
Ley Orgánica 4/1981
Artículo 1
1. Procederá la declaración de los estados de alarma, excepción o sitio cuando circunstancias extraordinarias hiciesen imposible el mantenimiento de la normalidad mediante los poderes ordinarios de las Autoridades competentes.
-> Estado de sitio
Artículo 32
1. Cuando se produzca o amenace producirse una insurrección o acto de fuerza contra la soberanía o independencia de España, su integridad territorial o el ordenamiento constitucional, que no pueda resolverse por otros medios, el Gobierno, de conformidad con lo dispuesto en el apartado 4 del artículo 116 de la Constitución, podrá proponer al Congreso de los Diputados la declaración de estado de sitio.
2. La correspondiente declaración determinará el ámbito territorial, duración y condiciones del estado de sitio.
3. La declaración podrá autorizar, además de lo previsto para los estados de alarma y excepción, la suspensión temporal de las garantías jurídicas del detenido que se reconocen en el apartado 3 del artículo 17 de la Constitución.
Artículo 33
1. En virtud de la declaración del estado de sitio, el Gobierno, que dirige la política militar y de la defensa, de acuerdo con el artículo 97 de la Constitución, asumirá todas las facultades extraordinarias previstas en la misma y en la presente Ley.
2. A efectos de lo dispuesto en el párrafo anterior, el Gobierno designará la Autoridad militar que, bajo su dirección, haya de ejecutar las medidas que procedan en el territorio a que el estado de sitio se refiera.
#45 Acabas de dar 300 o 400 votos mas a los independentistas. Tu sigue, el Govern de Catalunya te necesita.
#49 ¿Y por qué no 1.000.000?
Yo voy a decir una chorrada, cada frase tuya son 10 turistas menos españolazos en Euskadi.
Yo tengo la sincera impresión de que no estamos entendiendo bien a los catalanes ni ellos se están expresando de la forma correcta y estos malentendidos generan tensiones, es decir, se sienten como nunca diferentes a las políticas y políticos que están en Madrid representando a España, por el carácter que tienen, no toleran esto y la manera más extrema de no adhesión es la petición de independencia. Sin embargo yo tengo la opinión de que están mucho mejor en España y el gobierno es su defensa natural de cara a la Generalitat, que constantemente los empobrece y tima echando la culpa al estado Español, como ejemplo solo cabe recordar como funciona el catsalut, con sus derroches, mutuas donde todo el mundo coge dinero, las partidas presupuestarias sin justificar, la privatización de servicios e infraestructuras, es decir, el gobierno de España debe de ser el recurso máximo de los catalanes contra la Generalitat, que los trata como si le pertenecieran.
#86 el problema es que el rechazo hacia el sistema se centra hacia españa(tanto cultural, social o politica) y parte del error de verlo como algo ajeno a ellos cuando ellos son españoles y tienen su version del pp gobernandoles practicamente desde que hay democracia.
Es muy facil simplificar la relaidad y que la culpa la tengan los españoles que no nos dejan avanzar, y que independientes, solucionaremos los problemas, cuando no hay nada mas alejado de la realidad.
Para mi en ese sentido los catalanes han demostrado ser un pueblo actualmente ignorante en politica, cuando crecen sus sentimientos de independentismo porque no saben como afrontar los problemas. Romper con todo no soluciona magicamente las cosas. Y los componentes nacionalistas ya me dan repelus.
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Tanque: http://static.panoramio.com/photos/large/6790598.jpg
Carro de Combate: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f9/M1A_Abrams_im_Taunus.jpg
Es una obviedad, por supuesto.
Artículo 8
Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
#72 de acuerdo que pone eso,pero debemos cumplir todo.tambien en ese mismo articulo pone:
Artículo 8
Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional.
y no se esta cumpliendo, ni somos soberanos ni independietes
#74 ¿A no? Explícate.
#75 leete el MOU y me lo cuentas.
¿Y Margallo que ha respondido?
Les mandamos la armada invencible y resucitamos a Felipe II creo que fue el.
Puede hacer una cosa peor: Mandar a pakirrin
El PNV pregunta a Margallo si el uso de todos los mecanismos legales incluye "el envío de tanques"
Me declaro anti-PPSOE, anti-sistema e indignado (casi ya en deshuso).
Pero el PNV me parece aún peor y yo no tengo amnesia.
Yo, de ser Margallo, le hubiera respondido: No, le pediremos a usted, que envíe a ETA.
Joder, que manden los tanques!! Con un poco de suerte no pasan de Burgos, dudo mucho que aguanten tanta tralla.
#63 eso es una chorrada como un campano
#23 ya te vale macho le has jodido la argumentacion!
Inglaterra los usó para suspender la autonomia de Irlanda, no veo por que motivo no se deberian usar en España.. mientras que se aplique la ley.
#1 pero era Inglaterra, ten en cuenta que ahora para los independentistas es ejemplo de democracia y de saber hacer.
#1 Ahora Irlanda es independiente, y en Irlanda del Norte tienen mas autonomia que nunca.Aparte se han demostrado numerosas violaciones criminales de derechos por los militares del Reinoo Unido incluidos asesinatos.
http://es.wikipedia.org/wiki/Domingo_Sangriento_%281972%29
El 15 de junio de 2010, el recientemente elegido Primer Ministro, David Cameron, publicó el resultado de la investigacion. Las conclusiones fueron que los fallecidos iban desarmados y que fueron los soldados británicos quienes dispararon, siguiendo órdenes que no deberían haber sido dadas. Cameron pronunció estas frases en su discurso:
Algunos miembros de las Fuerzas Armadas actuaron mal. El Gobierno es el responsable último de las Fuerzas Armadas. Y por eso, en nombre del Gobierno -y desde luego en nombre del país- estoy profundamente consternado [...] ninguna de las víctimas planteaba una amenaza de causar la muerte o heridas graves o estaba haciendo algo que desde ningún punto de vista justificara que se disparara contra ellos".18
Han aprendido en Esocia y dejan votar a los escoceses
#6 Irlanda era independiente 50 años antes de ese acontecimiento que dices.
La republica de Irlanda e Irlanda del Norte son diferentes, solo en el sur hay algunos extremistas que consideran que Irlanda del Norte es Irlanda.
#1 No por favor, vaya manera de mezclar las cosas...
El ejercito británico se desplegó en 1969, a petición precisamente del Gobierno de Irlanda del Norte. No se suspendió autonomía alguna.
Sí se suspendió la autonomía durante el proceso de paz, precisamente la autonomía que Londres les concedió a raiz de los Acuerdos de Viernes Santo. Es decir, Londres cedió y dió a los republicanos lo que ellos pedían. Posteriormente, cuando el proceso de paz de enquistó y Londres creyó que la otra parte no cumplía con lo acordado, la suspendió y volvieron a estatus pre-acuerdo. Cuando volvieron las negociaciones, volvió la autonomía ganada.
Una situación comparable sería que Rajoy negociara con el Gobierno catalán y les concediera un cupo a la vasca. Que luego Mas no cumpliera con lo que se acordó y Rajoy decidiera volver a quitarles el cupo, hasta que las negociaciones se encarrilaran.
#1 la ley del embudo
#1 ¿Apoyas enviar tanques a Cataluña? ¿Para usarlos? ¿Quieres que muera alguien por defender la independencia?