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#1:
"Y si no encontramos ninguna ley que la prohiba, ya haremos una en dos días con nuestra mayoría absoluta" - Añadió 
#12:
El PP está haciendo más por la independencia catalana que Mas y Junqueras juntos. Es como lo de Urdangarín con la República.
#4:
Si el ministro de Asuntos Exteriores se pone a opinar sobre el tema catalán es que ven la cosa muy mal ya...
#27:
#24 sino de suspender la autonomía y juzgar a los que desobedezcan
¿Durante cuanto tiempo? ¿Que crees que ocurrirá cuando se restablezca la autonomía? ¿Que tipo de partido crees que ganará las elecciones entonces?
pero si se puede atenuar, y la clave está en la economía, si se produce, nótese el SI, una recuperación económica una de las primeras regiones en notarlo será Cataluña
Osea la estrategia de cerrar los ojos y esperar que el problema desaparezca solo. Muy efectiva sí señor.
Así que tu propuesta pasa por erradicar la democracia en Cataluña hasta que pase la crisis. ¿Aunque tarde 40 años?
En fin ...
La suspensión de la autonomía podría ser un duro golpe a los independentistas pues la ciudadanía podría ver, que debido a los desvarios de algunos políticos, podrían perder todo el autogobierno que han logrado tras décadas de negociación.
Jugando con fuego te puedes quemar. Y ya no me refiero solo con Cataluña sino con el resto de la UE y en el ámbito internacional.
Tocar los fundamentos de la democracia es algo muy peligroso. Y más si quien lo hace es un partido político notoriamente reconocido por su nostalgia por el franquismo, que ha defendido su simbología siempre que ha podido.
Creo que desde España mucha gente no se da cuenta de que realmente se está jugando con algo muy peligroso y que las consecuencias pueden no quedar acotadas en esa región molesta que es Cataluña.
¿Durante cuanto tiempo? ¿Que crees que ocurrirá cuando se restablezca la autonomía? ¿Que tipo de partido crees que ganará las elecciones entonces?
pero si se puede atenuar, y la clave está en la economía, si se produce, nótese el SI, una recuperación económica una de las primeras regiones en notarlo será Cataluña
Osea la estrategia de cerrar los ojos y esperar que el problema desaparezca solo. Muy efectiva sí señor.
Así que tu propuesta pasa por erradicar la democracia en Cataluña hasta que pase la crisis. ¿Aunque tarde 40 años?
En fin ...
La suspensión de la autonomía podría ser un duro golpe a los independentistas pues la ciudadanía podría ver, que debido a los desvarios de algunos políticos, podrían perder todo el autogobierno que han logrado tras décadas de negociación.
Jugando con fuego te puedes quemar. Y ya no me refiero solo con Cataluña sino con el resto de la UE y en el ámbito internacional.
Tocar los fundamentos de la democracia es algo muy peligroso. Y más si quien lo hace es un partido político notoriamente reconocido por su nostalgia por el franquismo, que ha defendido su simbología siempre que ha podido.
Creo que desde España mucha gente no se da cuenta de que realmente se está jugando con algo muy peligroso y que las consecuencias pueden no quedar acotadas en esa región molesta que es Cataluña.
#32:
#29 "suspender la autonomía de Cataluña es más democrático que convocar un referendum que no cumple los mínimos para convocarse."
¿Lo crees en serio?
En este país parece que votar es lo menos democrático de todo, incluso es mas democrático amenazar con el ejercito (no lo digo por ti, si no por políticos varios)
¿Que mínimos son esos? Pq hasta ahora, es NO NO y NO, sea como sea. Y por favor, no digáis otra vez lo de "cambiad la constitución", pq esta secuestrada por ppsoe y tras años de campaña usando Cataluña para conseguir votos en el resto de la península jamas darán marcha atrás.
El "cambiad la constitución" es como decir "cuando las ranas vuelen"
#30 Algo hay que hacer, pero con una de las partes instalada en el NO, ¿que hacemos? ¿Somos prisioneros para siempre?
Nada me gustaría mas que ver al gobierno español actuando como el ingles, autorizando la consulta (si quieren pueden) y haciendo campaña por el no, si hubieran comenzado por ahí no tendríamos ni la mitad de apoyos que tenemos.
Detenciones, suspensión de la autonomía, etc... Es seguir con el "Por cojones!" que tan bien les ha funcionado hasta ahora.
#31 Se comparan los procesos no los países. Aunque leyendo a mas de un "no nacionalista español" parece que a tiros es la única forma que respetan de conseguir la independencia.
¿Lo crees en serio?
En este país parece que votar es lo menos democrático de todo, incluso es mas democrático amenazar con el ejercito (no lo digo por ti, si no por políticos varios)
¿Que mínimos son esos? Pq hasta ahora, es NO NO y NO, sea como sea. Y por favor, no digáis otra vez lo de "cambiad la constitución", pq esta secuestrada por ppsoe y tras años de campaña usando Cataluña para conseguir votos en el resto de la península jamas darán marcha atrás.
El "cambiad la constitución" es como decir "cuando las ranas vuelen"
#30 Algo hay que hacer, pero con una de las partes instalada en el NO, ¿que hacemos? ¿Somos prisioneros para siempre?
Nada me gustaría mas que ver al gobierno español actuando como el ingles, autorizando la consulta (si quieren pueden) y haciendo campaña por el no, si hubieran comenzado por ahí no tendríamos ni la mitad de apoyos que tenemos.
Detenciones, suspensión de la autonomía, etc... Es seguir con el "Por cojones!" que tan bien les ha funcionado hasta ahora.
#31 Se comparan los procesos no los países. Aunque leyendo a mas de un "no nacionalista español" parece que a tiros es la única forma que respetan de conseguir la independencia.
#9:
Suspender la autonomía supone que todos aquellos ciudadanos catalanes que apoyan seguir como estamos deban necesariamente pasar a apoyar otra cosa.
#67:
#66 Catalunya es la comunidad con más deuda... pero no en relacion con su PIB, dicho de otra manera, debemos más pero también "creamos más riqueza"... el resto de comentarios son suposiciones, que considero muy alejadas de la realidad de Catalunya.
Lo de irnos sin la deuda no es cierto, si llegamos a un acuerdo con Madrid nos llevaremos la parte proporcional de la deuda que corresponda a Catalunya...
Lo del castellano no tiene sentido... has visto alguna vez cuantas películas se estrenan en Catalunya en castellano y cuantas en catalán? esta teoria de que los catalanes estamos en contra de la lengua castellana solamente la puede decir alguien que no es catalán... o que está troleando.
Lo de irnos sin la deuda no es cierto, si llegamos a un acuerdo con Madrid nos llevaremos la parte proporcional de la deuda que corresponda a Catalunya...
Lo del castellano no tiene sentido... has visto alguna vez cuantas películas se estrenan en Catalunya en castellano y cuantas en catalán? esta teoria de que los catalanes estamos en contra de la lengua castellana solamente la puede decir alguien que no es catalán... o que está troleando.
#43:
#35 Te contesto hasta donde creo:
Qué pasaría con los bancos no catalanes de Catalunya?
¿Que pasa ahora con los bancos no catalanes de Catalunya? El Barclays, El Deutsche bank... pues seguirian como ahora, y el Santander (por poner un ejemplo) seguiría igual... de hecho el Santander está en UK con el nombre de Abby... ahora estará en Catalunya... no veo el problema.
Qué pasaría con la gente que trabajamos en empresas españolas no catalanas, nos quedaríamos sin trabajo?
Claro que no, continuariais trabajando en vuestra empresa española... que simplemente pasaría a ser una multinacional (si no lo es ya).
Qué pasaría para los españoles que no hemos nacido en Catalunya pero vivimos allí, tendríamos doble nacionalidad?
Si quisierais ser catalanes, de mil amores, si no quereis ser catalanes, pues mantendreis la nacionalidad española y trabajareis en Catalunya igual que ahora lo estan haciendo los franceses, ingleses, alemanes... etc que viven y trabajan aquí.
las televisiones privadas dejarían de emitirse en Catalunya?
Son empresas privadas, eso lo tienen que decidir ellos, pero habiendo audiencia a quien vender no creo que se fuesen, y si lo hiciesen pues vendrian otras, en Catalunya somos muchos y los anunciantes nos quieren vender cosas...
Qué pasaría con las compañías telefónicas, Movistar vendería parte de su empresa a Catalunya?
Lo mismo que con las otras empresas, seguirian trabajando igual pero pagando los impuestos proporcionales en Barcelona en vez de en Madrid.
Qué pasaría con la liga española de fútbol?
Con cariño y con respeto... me la sopla.
Qué pasaría con el otro idioma oficial de Catalunya, el "castellano", lo vetarían del todo? Prohibirán a los cines doblar al castellano?
El castellano es una lengua de los catalanes, hablada por un amplio porcentaje de la población como lengua materna, eso no nos supone ningún problema, se seguirá usando como cooficial (eso es lo que se ha dicho hasta ahora).
Lo que pasará con Escocia no se sabe... ni lo que pasará con Catalunya, lo importante es que estamos dispuestos a arriesgarnos para conseguir mejorar.
Las respuestas son, única y exclusivamente, mi opinión, que puede estar MUY equivocada, pero al menos son coherentes y te haces una idea de lo que pensamos algunos indepes de como será el dia después.
Qué pasaría con los bancos no catalanes de Catalunya?
¿Que pasa ahora con los bancos no catalanes de Catalunya? El Barclays, El Deutsche bank... pues seguirian como ahora, y el Santander (por poner un ejemplo) seguiría igual... de hecho el Santander está en UK con el nombre de Abby... ahora estará en Catalunya... no veo el problema.
Qué pasaría con la gente que trabajamos en empresas españolas no catalanas, nos quedaríamos sin trabajo?
Claro que no, continuariais trabajando en vuestra empresa española... que simplemente pasaría a ser una multinacional (si no lo es ya).
Qué pasaría para los españoles que no hemos nacido en Catalunya pero vivimos allí, tendríamos doble nacionalidad?
Si quisierais ser catalanes, de mil amores, si no quereis ser catalanes, pues mantendreis la nacionalidad española y trabajareis en Catalunya igual que ahora lo estan haciendo los franceses, ingleses, alemanes... etc que viven y trabajan aquí.
las televisiones privadas dejarían de emitirse en Catalunya?
Son empresas privadas, eso lo tienen que decidir ellos, pero habiendo audiencia a quien vender no creo que se fuesen, y si lo hiciesen pues vendrian otras, en Catalunya somos muchos y los anunciantes nos quieren vender cosas...
Qué pasaría con las compañías telefónicas, Movistar vendería parte de su empresa a Catalunya?
Lo mismo que con las otras empresas, seguirian trabajando igual pero pagando los impuestos proporcionales en Barcelona en vez de en Madrid.
Qué pasaría con la liga española de fútbol?
Con cariño y con respeto... me la sopla.
Qué pasaría con el otro idioma oficial de Catalunya, el "castellano", lo vetarían del todo? Prohibirán a los cines doblar al castellano?
El castellano es una lengua de los catalanes, hablada por un amplio porcentaje de la población como lengua materna, eso no nos supone ningún problema, se seguirá usando como cooficial (eso es lo que se ha dicho hasta ahora).
Lo que pasará con Escocia no se sabe... ni lo que pasará con Catalunya, lo importante es que estamos dispuestos a arriesgarnos para conseguir mejorar.
Las respuestas son, única y exclusivamente, mi opinión, que puede estar MUY equivocada, pero al menos son coherentes y te haces una idea de lo que pensamos algunos indepes de como será el dia después.
#44:
#35 (Edit: por 1 minuto #43 )
El dinero que tiene depositado la gente en ellos, muchos supeditados a hipotecas, etc, con lo cual no es tan fácil cambiar el capital a otro banco catalán. Lo mismo para el resto de España que tienen su dinero en bancos catalanes.
Los bancos serán los primeros interesados en que no sea necesario cambiar el dinero de banco.
De hecho tener dinero en un banco extranjero no es un problema en sí mismo.
Qué pasaría con la gente que trabajamos en empresas españolas no catalanas, nos quedaríamos sin trabajo?
¿Crees que eso le interesa a la empresa? ¿Crees que eso le interesa al trabajador? ¿Crees que eso le interesa al gobierno de Cataluña?
Lo mismo para el resto de España que trabajan para empresas catalanas.
Las mismas preguntas pues.
Qué pasaría para los españoles que no hemos nacido en Catalunya pero vivimos allí
No hay ningún indicio, absolutamente ninguno, de que haya intención de discriminar a ningún ciudadano con motivo de su lugar de nacimiento. A todos los efectos un catalán nacido en Cataluña y un catalán nacido fuera de Cataluña son legalmente indistinguibles.
tendríamos doble nacionalidad?
Esto es lo que dice la Constitución Española respecto a la nacionalidad española:
11.2. Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.
Por lo tanto para que los ciudadanos catalanes, nacidos en una Cataluña española, perdiesen la nacionalidad sin renunciar a ella sería necesaria una reforma constitucional.
La renuncia de todas formas es automática en ciertos supuestos, aunque existe un plazo de 3 años para evitarla (lo que podría exigir la renuncia de la nacionalidad catalana si no hay acuerdo de doble nacionalidad).1 2
Por la parte de Cataluña ya se ha apuntado3 la voluntad de permitir la doble nacionalidad con la española.
Y un largo etc de casos que nombrar
Adelante, te escuchamos. Aunque sería de agradecer que antes de hacer preguntas buscases la respuesta por ti mismo, la mayoría son cuestiones tratadas de forma extensa.
las televisiones privadas dejarían de emitirse en Catalunya?
Lo desconozco. Ten en cuenta que existirían fuertes intereses privados par que se mantuvieran las emisiones, pero por otro lado es posible que desde Cataluña se exigiese que la emisión fuera parcial o totalmente en catalán. Esta es una de esas cuestiones, junto al fútbol, que únicamente podrán conocerse tras los hechos consumados.
Qué pasaría con las compañías telefónicas, Movistar vendería parte de su empresa a Catalunya? Sería MovisCat? Lo mismo para el resto de suministros.
Para los servicios de primera necesidad el nuevo gobierno sin duda velaría para que no quedasen interrumpidos. Si esas empresas están receptivas a seguir ofreciendo los servicios en ese nuevo marco legal seguramente no habría problema alguno, en caso contrario sí es una de las áreas donde se suele intervenir ni que sea temporalmente hasta que se normalice la situaicón.
Qué pasaría con la liga española de fútbol?
Creo que aplica la misma respuesta que para las televisiones.
Qué pasaría con el otro idioma oficial de Catalunya, el "castellano", lo vetarían del todo?
Es poco probable teniendo en cuenta las declaraciones4 hechas por los principales líderes políticos de Cataluña al respecto.
Prohibirán a los cines doblar al castellano?
No sería raro que se exigieran ciertas cuotas de catalán en los cines, aunque por los motivos expuestos en la pregunta anterior parece harto improbable que no hubiera mucha oferta con doblajes en español.
Supongo que si la cosa prosigue pasará como en Escocia, fuga de capitales del dinero de los bancos, y fuga de empresas españolas, y por tanto, menos empleo y riqueza.
Todo cambio tiene sus riesgos. Lo que hay que hacer es trabajar para minimizarlos.
1 http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215198282690/EstructuraOrganica.html
2 http://www.parainmigrantes.info/como-se-pierde-la-nacionalidad-espanola/
3 http://paralalibertad.org/junqueras-pide-que-los-catalanes-puedan-tener-doble-nacionalidad/
4 http://www.europapress.es/nacional/noticia-junqueras-erc-dice-castellano-seria-oficial-cataluna-independiente-20140328233854.html
El dinero que tiene depositado la gente en ellos, muchos supeditados a hipotecas, etc, con lo cual no es tan fácil cambiar el capital a otro banco catalán. Lo mismo para el resto de España que tienen su dinero en bancos catalanes.
Los bancos serán los primeros interesados en que no sea necesario cambiar el dinero de banco.
De hecho tener dinero en un banco extranjero no es un problema en sí mismo.
Qué pasaría con la gente que trabajamos en empresas españolas no catalanas, nos quedaríamos sin trabajo?
¿Crees que eso le interesa a la empresa? ¿Crees que eso le interesa al trabajador? ¿Crees que eso le interesa al gobierno de Cataluña?
Lo mismo para el resto de España que trabajan para empresas catalanas.
Las mismas preguntas pues.
Qué pasaría para los españoles que no hemos nacido en Catalunya pero vivimos allí
No hay ningún indicio, absolutamente ninguno, de que haya intención de discriminar a ningún ciudadano con motivo de su lugar de nacimiento. A todos los efectos un catalán nacido en Cataluña y un catalán nacido fuera de Cataluña son legalmente indistinguibles.
tendríamos doble nacionalidad?
Esto es lo que dice la Constitución Española respecto a la nacionalidad española:
11.2. Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.
Por lo tanto para que los ciudadanos catalanes, nacidos en una Cataluña española, perdiesen la nacionalidad sin renunciar a ella sería necesaria una reforma constitucional.
La renuncia de todas formas es automática en ciertos supuestos, aunque existe un plazo de 3 años para evitarla (lo que podría exigir la renuncia de la nacionalidad catalana si no hay acuerdo de doble nacionalidad).1 2
Por la parte de Cataluña ya se ha apuntado3 la voluntad de permitir la doble nacionalidad con la española.
Y un largo etc de casos que nombrar
Adelante, te escuchamos. Aunque sería de agradecer que antes de hacer preguntas buscases la respuesta por ti mismo, la mayoría son cuestiones tratadas de forma extensa.
las televisiones privadas dejarían de emitirse en Catalunya?
Lo desconozco. Ten en cuenta que existirían fuertes intereses privados par que se mantuvieran las emisiones, pero por otro lado es posible que desde Cataluña se exigiese que la emisión fuera parcial o totalmente en catalán. Esta es una de esas cuestiones, junto al fútbol, que únicamente podrán conocerse tras los hechos consumados.
Qué pasaría con las compañías telefónicas, Movistar vendería parte de su empresa a Catalunya? Sería MovisCat? Lo mismo para el resto de suministros.
Para los servicios de primera necesidad el nuevo gobierno sin duda velaría para que no quedasen interrumpidos. Si esas empresas están receptivas a seguir ofreciendo los servicios en ese nuevo marco legal seguramente no habría problema alguno, en caso contrario sí es una de las áreas donde se suele intervenir ni que sea temporalmente hasta que se normalice la situaicón.
Qué pasaría con la liga española de fútbol?
Creo que aplica la misma respuesta que para las televisiones.
Qué pasaría con el otro idioma oficial de Catalunya, el "castellano", lo vetarían del todo?
Es poco probable teniendo en cuenta las declaraciones4 hechas por los principales líderes políticos de Cataluña al respecto.
Prohibirán a los cines doblar al castellano?
No sería raro que se exigieran ciertas cuotas de catalán en los cines, aunque por los motivos expuestos en la pregunta anterior parece harto improbable que no hubiera mucha oferta con doblajes en español.
Supongo que si la cosa prosigue pasará como en Escocia, fuga de capitales del dinero de los bancos, y fuga de empresas españolas, y por tanto, menos empleo y riqueza.
Todo cambio tiene sus riesgos. Lo que hay que hacer es trabajar para minimizarlos.
1 http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215198282690/EstructuraOrganica.html
2 http://www.parainmigrantes.info/como-se-pierde-la-nacionalidad-espanola/
3 http://paralalibertad.org/junqueras-pide-que-los-catalanes-puedan-tener-doble-nacionalidad/
4 http://www.europapress.es/nacional/noticia-junqueras-erc-dice-castellano-seria-oficial-cataluna-independiente-20140328233854.html
Comentarios
"Y si no encontramos ninguna ley que la prohiba, ya haremos una en dos días con nuestra mayoría absoluta" - Añadió
#1 "y si es necesario reescribiremos la constitución" añadió más tarde jajajaj
#34 Algunos quieren reescribir la suya propia.
#36 Algunos queremos lo que cualquier país demócrata tiene....a otros os gusta tener una democracia bananera.
#38 Algunos no tienen clara la definición de pais.
#40 Y???? tu no serás el que ha salido en la tele debatiendo sobre el toro de la Vega no????
#41 Claro, soy yo, jejeje.
#1 #34 Y no estarían haciendo nada ilegal
El PP está haciendo más por la independencia catalana que Mas y Junqueras juntos. Es como lo de Urdangarín con la República.
Si el ministro de Asuntos Exteriores se pone a opinar sobre el tema catalán es que ven la cosa muy mal ya...
#4 No sabía que llevar Asuntos Exteriores te impidiese hablar de cualquier otra cosa si te preguntan.
#4 Ya lo consideran un tema de Exteriores, dan por perdida Cataluña.
A ver... CM pepesunos, si, esos que les empieza el nick por una mayúscula, empezad a ponerme verde...
Conmigo sacais mas de 20 céntimos seguro...
Suspender la autonomía supone que todos aquellos ciudadanos catalanes que apoyan seguir como estamos deban necesariamente pasar a apoyar otra cosa.
#5 La ley espanyola seguirá existiendo.
#9 Por ejemplo, la legítima ley democrática de todos los espanyoles.
#14 Pero ya no podrá decir que ofrece a los catalanes ningún auto-gobierno. Será el fin del federalismo español (otra vez más).
#15 La suspensión de autonomía es una medida temporal. Tras ese periodo, el autogobierno es otro derecho garantizado por la Constitución.
#18 Esa es la teoría, pero la práctica ha demostrado que a pesar de esa medida temporal las aspiraciones políticas no se van a frenar.
No ase falta desir nada mas
Con tanto gilipollas al final me voy a hacer independentista.
#24 sino de suspender la autonomía y juzgar a los que desobedezcan
¿Durante cuanto tiempo? ¿Que crees que ocurrirá cuando se restablezca la autonomía? ¿Que tipo de partido crees que ganará las elecciones entonces?
pero si se puede atenuar, y la clave está en la economía, si se produce, nótese el SI, una recuperación económica una de las primeras regiones en notarlo será Cataluña
Osea la estrategia de cerrar los ojos y esperar que el problema desaparezca solo. Muy efectiva sí señor.
Así que tu propuesta pasa por erradicar la democracia en Cataluña hasta que pase la crisis. ¿Aunque tarde 40 años?
En fin ...
La suspensión de la autonomía podría ser un duro golpe a los independentistas pues la ciudadanía podría ver, que debido a los desvarios de algunos políticos, podrían perder todo el autogobierno que han logrado tras décadas de negociación.
Jugando con fuego te puedes quemar. Y ya no me refiero solo con Cataluña sino con el resto de la UE y en el ámbito internacional.
Tocar los fundamentos de la democracia es algo muy peligroso. Y más si quien lo hace es un partido político notoriamente reconocido por su nostalgia por el franquismo, que ha defendido su simbología siempre que ha podido.
Creo que desde España mucha gente no se da cuenta de que realmente se está jugando con algo muy peligroso y que las consecuencias pueden no quedar acotadas en esa región molesta que es Cataluña.
#27 Ay que ver que los "democratas" solo quieren que se aplique "su" legalidad, todo lo que vaya en su contra es de ser antidemocrático. Te repito suspender la autonomía de Cataluña es más democrático que convocar un referendum que no cumple los mínimos para convocarse.
La suspensión de la autonomía, por si no lo sabes, no tienen porque suponer una anulación total de las competencias, podrían suspenderse las competencias en seguridad y dejar el resto a la Generalitat. Ahora, si estos persisten en su desafío, veremos a ver hasta donde están dispuestos a llegar, porque quien le echa un pulso al Estado lo acaba perdiendo (Felipe Gonzalez dixit)
Todos sabemos como actuará la UE, "son asuntos internos de un país miembro", además no olvides que hay varios paises de peso en la UE con problemas de secesionismo en sus fronteras, tú, ¿de qué parte crees que se pondrán, de los secesionistas o del reino de España?.
Aquí el único que toca los fundamentos de la democracia es quien, saltándose la legalidad se envuelve en una bandera y se echa al monte sin importarle las consecuencias. Los que están jugando con fuego son los políticos catalanes que están llevando a Cataluña a un precipicio muy profundo.
#29 "suspender la autonomía de Cataluña es más democrático que convocar un referendum que no cumple los mínimos para convocarse."
¿Lo crees en serio?
En este país parece que votar es lo menos democrático de todo, incluso es mas democrático amenazar con el ejercito (no lo digo por ti, si no por políticos varios)
¿Que mínimos son esos? Pq hasta ahora, es NO NO y NO, sea como sea. Y por favor, no digáis otra vez lo de "cambiad la constitución", pq esta secuestrada por ppsoe y tras años de campaña usando Cataluña para conseguir votos en el resto de la península jamas darán marcha atrás.
El "cambiad la constitución" es como decir "cuando las ranas vuelen"
#30 Algo hay que hacer, pero con una de las partes instalada en el NO, ¿que hacemos? ¿Somos prisioneros para siempre?
Nada me gustaría mas que ver al gobierno español actuando como el ingles, autorizando la consulta (si quieren pueden) y haciendo campaña por el no, si hubieran comenzado por ahí no tendríamos ni la mitad de apoyos que tenemos.
Detenciones, suspensión de la autonomía, etc... Es seguir con el "Por cojones!" que tan bien les ha funcionado hasta ahora.
#31 Se comparan los procesos no los países. Aunque leyendo a mas de un "no nacionalista español" parece que a tiros es la única forma que respetan de conseguir la independencia.
#32 Lo creo muy en serio.
En lo del ejército no voy a entrar, pero ten en cuenta que fue al consejero de seguridad al que le preguntaron por el papel de los mossos ante una posible suspensión de la autonomía de Cataluña.
Los mínimos son que cumplan con la legalidad vigente, nada más. No vale decir, como no me dejan hacer una cosa, despotrico del sistema, y como no tengo capacidad de cambiarlo, porque no tengo los votos necesarios para cambiarlo lo desprecio como antidemocrático.
No, el "cambiad las Constitución" es asumid el juego democrático y abandonad el victimismo.
Y con una parte instalada en pedir algo ilegal, qué hacemos, les dejamos que se salten la constitución y las leyes porque sí. Pues te digo una cosa, el que hace un cesto hace ciento, si ahora se la saltan y se lo permiten, quién te dice que el día de mañana haya leyes que les molesten y decidan que son antidemocráticas y que se las pueden saltar también. Una vez que empiezas a saltarte leyes porque quedarse solo en una.
Yo prefiero actuar como el gobierno francés con sus independentismo, te lo reconozco cada vez soy más jacobino, y abogo más por la recentralización del Estado. Es increible que muchos de los que acusan a Inglaterra de ser un esbirro del imperio, vean con tan bueno ojos algunas de sus acciones.
No es decir "por cojones" es decir con la ley, y solo con la ley.
#33 No necesita incumplir ninguna ley, al contrario que el bipartidismo que incumple todas las que le salen del forro (la última del PP de Masnou fomentando el odio e incitando a la violencia y asesinato del Presidente Artur Más y no se le ha dicho nada):
Pacto Internacional de Derechos Políticos y Civiles, firmado por España en 1977 (articulo 1):
http://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-10733
¿Y cambiaremos de opinión por ley?
y tanques manda tanques
Serbia suspendió autonomía de Kosovo, 24h después Kosovo declaró su independencia
#17 Se te olvida el historial de Kosovo, que Catalunya no tiene.
Puestos a poner ejemplos, Roma expulsó a los judíos en el anyo 70 y tardaron en volver a dar la tabarra 1900 anyos.
#17 ¿Comparas a Kosovo con Cataluña? en que baja estima tienes a Cataluña.
Igual que Reino Unido con Escocía... lo de siempre.. tarde y mal es el lema español para tratar temas serios como estos!!
#24 "pues la ciudadanía podría ver, que debido a los desvarios de algunos políticos, podrían perder todo el autogobierno"
Con eso solo conseguirán crear mártires y reforzar aun mas el sentimiento independentista. ¿Crees realmente que culparíamos a los políticos detenidos antes de a quienes los detienen? ¿Por el delito de querer votar?
Si hacen eso, les saldrá el tiro por la culata.
#28 Pues no hagamos nada, dejemos que todo el mundo haga lo que quiera, no vaya a ser que creemos mártires. La ley se aplica y punto, que a algunos no les guste, pues peor para ellos, que sigan el procedimiento establecido para cambiar esas leyes, pero claro eso es muy dificil, es más fácil el decir tonterias y que si no nos dejan votar es antidemocrático.
Por el delito de querer votar no, por el delito de desobediencia, no confundas.
Si suspende la autonomía no saldrán 1.800.000 saldrán 3.000.000 a la calle eso conseguirá.
#26 Que miedo, oye.
#26 Que salgan, alguien se lo ha impedido, mientras lo hagan conforme a la ley ningún problema.
#52 Y no son tan pocos como te crees
No se trata de creer o dejar de creer sino de votar y saber.
#53 Si yo no creo. Eso es tarea vuestra.
#54 Si yo no creo.
Tú crees saber cuantos hay y crees saber cuantos creo yo que hay, de otra forma no podrías afirmar que "no son tan pocos como te crees".
#55 Sólo tienes que contar los votos del parlament y descontar unos cuantos independentistas de las filas de CIU, que no lo son ni por asomo.
Ahí los tienes.
#56 ¿Ves como sí que crees saber cuantos hay?
Tus recuentos no tienen base alguna. Así de sencillo.
La única forma de saber cuantos hay es votando y contando voto a voto cuantos han decidido optar por esa opción.
Una segunda forma, mucho menos fiable, es mediante estudios estadísticos de opinión por entidades profesionales e imparciales donde se pregunte explícitamente por esa cuestión. Eso puede dar una orientación pero no tiene valor para tomar decisiones políticas de gran calado.
Los votos a los partidos políticos no permiten discernir ese dato que tú has querido extraer. Lo siento.
Para que pudiéramos extraer esa información de los votos a partidos políticos éstos políticos deberían presentarse con una propuesta clara e inequívoca respecto a la independencia, tal como hicieron algunos en las últimas elecciones respecto a la convocatoria de una consulta.
#57 JUA JUA JUA, espérate a la primera multa. Que en casa jugando al FIFA o con la cantidad de problemas que se tienen en la vida diaria se está muy agusto
#58 ¿Multa? ¿Por que infracción exactamente?
Creo que te has liado con los comentarios y has escrito donde no debías.
#59 JAJAJAJA. Las de tus amados líderes y su desobediencia civil y su caos, y su referendum y su Narnia. Poned un poco los pies en el suelo y no vayáis de sobrados. Que se os ve creciditos por castillos imaginarios.
#60 Me alegro que te estés divirtiendo tanto pero estás dando palos de ciego.
No tienes ni idea de cómo funcionan las multas ni de los requisitos para imponerlas. Tampoco has pensado mucho sobre ello ya que si el Estado está contínuamente diciendo que está "rescatando" a Cataluña sería gracioso que le preguntasen al Estado con qué dinero cree que se pagará esa multa impuesta.
A todo ello hay que sumar que en el propio proceso de independencia hay una importante carga de las cuestiones económicas, supongo que eres incapaz de comprender que poner multas, es decir, añadir aún más carga económica lo último que va a hacer es apagar la voluntad independentista.
Párate unos segundos a pensar. Y si no te tiene que explotar el cerebro párate a pensar también sobre lo que significa democracia y lo que está ocurriendo ahora con el pueblo catalán. Quizá algún día lo comprendas.
#61 Las multas os las van a poner a vosotros, cuando salgáis a la calle a protestar. Bueno, eso el día que suceda, si sucede, que a un catalán le duele perder 50€, ya sea por no trabajar ese día o por una multa por romper escaparates.
#62 Las multas os las van a poner a vosotros, cuando salgáis a la calle a protestar.
#63 Mejor, entonces calladitos o protestando por internet cuando la consulta la manden a freir espárragos. Así estáis mas guapos jajaj.
#66 Catalunya es la comunidad con más deuda... pero no en relacion con su PIB, dicho de otra manera, debemos más pero también "creamos más riqueza"... el resto de comentarios son suposiciones, que considero muy alejadas de la realidad de Catalunya.
Lo de irnos sin la deuda no es cierto, si llegamos a un acuerdo con Madrid nos llevaremos la parte proporcional de la deuda que corresponda a Catalunya...
Lo del castellano no tiene sentido... has visto alguna vez cuantas películas se estrenan en Catalunya en castellano y cuantas en catalán? esta teoria de que los catalanes estamos en contra de la lengua castellana solamente la puede decir alguien que no es catalán... o que está troleando.
#67 Lo de la deuda queda mucho por hablar, aún no nos han dicho que nos vayan a aceptar en la UE. En cuanto a aportaciones, nos adelanta la comunidad de Madrid y Baleares en cantidad.
Lo del castellano al tiempo, lo eliminarán del todo en los colegios, y no permitirán a los medios de comunicación, TV, radios, ni a los cines proyectar en castellano. De hecho ya lo intentaron, pero los cines se sublevaron por miedo al rotundo fracaso y pérdidas que tendrían. Ahora bien, un gobierno nacionalista es radical en estos temas, tenlo por seguro.
#72 En cuanto a aportaciones, nos adelanta la comunidad de Madrid y Baleares en cantidad.
Baleares da una decima parte de lo que da Catalunya:
http://es.wikipedia.org/wiki/Balanzas_fiscales_de_las_comunidades_aut%C3%B3nomas_de_2005#mediaviewer/File:Balanzas_Fiscales_2005_ESP_carga-beneficio_cb-1a.png
(es la primera que he encontrado en la wiki, si quieres buscar más te vas a encontrar con lo mismo).
Y Madrid da un poco más pero hay que tener en cuenta que recibe los impuestos de todas las empresas españolas con sede en la capital (la inmensa mayoría), empresas que, con la independencia, pasarán a tributar la parte catalana en Barcelona).
Así que por ahí no va...
Lo del castellano ya te he dicho varias veces que es ridiculo ni plantearlo.
De hecho ya lo intentaron
Se intentó poner una cuota de peliculas en catalán, no prohibir las películas en castellano, y al final se hizo pero de forma muy reducida... una muestra más de que el castellano está vivo y saludable en Catalunya, es dificil poder ir al cine a ver una película en catalán (mira una cartelera).
#73 Lo de las aportaciones lo leí el otro día no sé dónde, igual es en relación por habitante, en cualquier caso da igual, también en Barcelona pagamos más que en resto de Catalunya, nos independizaremos también? Menos egoísmo...
Lo del castellano respeto tu opinión, pero no la comparto. No pudieron hacerlo la otra vez porque no tenían potestad suficiente, pero aquí hay un odio visceral al castellano, por parte de los más radicales, que una vez en el poder harán lo imposible para vetarlo. Es tan solo mi opinión.
#74 también en Barcelona pagamos más que en resto de Catalunya, nos independizaremos también? Menos egoísmo...
Si nos sobrase dinero, encantado de dar "VOLUNTARIAMENTE" la cantidad "QUE NOSOTROS QUISIERAMOS" pero ahora, con los recortes que tenemos en sanidad y educación dar para que salte el presidente de extremadura y diga que va a dar 400 euros extra a los jubilados y aumentar el sueldo a los funcionarios porque "su autonomía cumple el deficit"
No chato, no...
#75 Mejor que se lo lleven los Pujol a Andorra!
#76 Claro, claro... los catalanes somos todo de Pujol... y los españoles todos del Rouco... claro, claro...
#77 Mira, supongo que en tu anterior comentario te refieres a los 200 euros extras en pensiones no contributivas en Extremadura. Es lo que tiene que haya autonomías, que cada político lo gasta como quiere, a ti puede no parecerte bien que lo gasten en políticas sociales, y a otros puede no parecerles bien en qué lo emplean en Catalunya, es difícil contentar a todos, y la han cagado en todas las autonomías, aeropuertos inútiles millonarios, y mil historias a nombrar. Pero tenemos los políticos que hemos votado democráticamente.
#80 Es lo que tiene que haya autonomías, que cada político lo gasta como quiere,
Eso estaría bien si no fuera porqué en Catalunya, de donde sale el dinero para esos dispendios, no tuviesemos serios problemas para pagar la sanidad y la educación.
Dar caridad está muy bien, pero no a costa de pasar hambre y menos a la fuerza.
#82 Y dale. El dinero sale de toda España, ya cansa el "Espanya ens roba". Ni que fuéramos los únicos que pagamos impuestos...
Lo que hay que hacer es priorizar los gastos, como bien dices más en Sanidad y Educación, y menos en políticas secesionistas, obras inútiles e intereses personales de cada partido político (incluyo en el saco a todas las autonomías).
#83 Creo que no has visto las balanzas fiscales... ni siquiera las "trucadas" por el PP...
#84 Ni las trucadas por el PP ni las trucadas por los catalanes. También paga menos Tarragona que Barcelona, por ejemplo, y no por eso pagan menos impuestos a nivel individual que nosotros. De verdad, mirarse menos el ombligo y aunar fuerzas para salir de la crisis, porque yo también puedo argumentar que pago más impuestos que un vecino que vive en otro barrio, y que en su calle hay más servicios que en la mía, por ejemplo.
Y que tanto que habláis de democracia, te recuerdo que nos gobierna un partido que hemos votado entre todos en las generales, aunque a algunos nos chirríen los dientes de pensar que haya podido ganar por mayoría absoluta.
#76 o a Madrid! Como hace el Rivera con su fundación para que el Parlament no tenga acceso.
#79 Que yo sepa no hay constancia de corrupción por parte de Rivera. Y lo de Pujol solo era un ejemplo de que en todas partes cuecen habas, y que el dinero autonómico se desaprovecha desde el punto de vista del que se mire, nunca estaremos contentos todos, pero es lo que hemos votado democráticamente, no por eso hay que iniciar una secesión. Tan solo es mi opinión.
Que no duden que si no se respeta el derecho a decidir de los catalanes, como si se hace en Escocia.
Es que no existe la democracia y actuaremos con desobediencia civil ante los poderes impuestos!!
no hay collons.
Diplomacia es el arte de decir “bonito perrito”… hasta que puedas encontrar una piedra
IRRELEVANTE De verdad, el leer la ley y decir lo que pone ahí no es una noticia. Ahora mando un meneo con lo que pone en mi etiqueta del champú. Joder.
#8 Mándalo.
Amenazas fachas de un ministro facha, eso es lo que se puede esperar de franquistas resentidos que no toleran la democracia.
Yo hace un tiempo que estoy pensando una cosa. La consulta se convocará, el gobierno central la recurrirá al Constitucional que la suspenderá mientras decide sobre su legalidad. Acto seguido, Mas dice que no le dejan convocar la consulta, que, qué va hacer él (no os habéis fijado que últimamente desde las filas de CIU el entusiasmo es cada vez menor). ERC le retirará el apoyo y se convocarán elecciones, en donde lo más probable es que gane ERC, aunque sin mayoría absoluta. ERC se deberá apoyar en partidos residuales del sistema, CIU no apoyará un referendum ilegal. ERC llevará tratará de llevar a cabo la consulta, paralizada por el TC, por tanto estará cometiendo un acto de desobediencia, y el gobierno se verá facultado para suspender la autonomía, sino todo si una parte de ella.
ERC y los partidos que le apoyarán no son esenciales en el sistema español, como si lo son el Partido Socialista, el Partido Popular y CIU, que como he dicho se habrá apartado discretamente del foco. Con un partido como ERC el gobierno tendrá menos problemas para aplicar la constitución hasta sus últimas consecuencias, y que no se engañe nadie los mossos no van a plantar cara (esto último es una broma, nadie duda de que los mossos se pondrán de lado de la legalidad)
#16 Nada de eso que citas haría desaparecer la voluntad de independencia de todos aquellos que ahora apoyan el proceso. Mientras el Reino de España no erradique la democracia en Cataluña seguirá habiendo partidos políticos que defiendan la independencia y votantes que les apoyen. Si ilegalizas a ERC te saldrán dos más detrás.
Y CiU que había hasta ahora servido como freno, usando siempre el doble juego para acaparar votos que no le correspondían, habría quedado definitivamente en evidencia en ese aspecto y ya no recibiría votos de esa opción política.
No, el problema no desaparece por hacer desaparecer un partido político.
#23 nadie ha hablado de ilegalizar partidos, sino de suspender la autonomía y juzgar a los que desobedezcan, eso en nada afecta a la continuidad de los partidos políticos. Por otra parte, tienes razón en lo de que el sentimiento nose erradicará, pero si se puede atenuar, y la clave está en la economía, si se produce, nótese el SI, una recuperación económica una de las primeras regiones en notarlo será Cataluña, y las prioridades de los catalanes cambiarán rápidamente.
La suspensión de la autonomía es más democrática que la convocatoria de un referendum que no se ajusta a los parámetros que para convocarlo enuncian las leyes. La suspensión de la autonomía podría ser un duro golpe a los independentistas pues la ciudadanía podría ver, que debido a los desvarios de algunos políticos, podrían perder todo el autogobierno que han logrado tras décadas de negociación.
#23 Desgraciadamente (para tí) en cataluña no solo hay independentistas. Y no son tan pocos como te crees, que no por armar jaleo y estar todo el día dando la murga dejan de existir.
#65 ¿Que edad tienes?
#65 Te has buclado...
Dura lex, sed lex.
Primer mandamiento, no sobrarás.
Con la autonomía suspendida ya no lo podrán llamar desobediencia ni ilegalidad. ¿Desobedencia o ilegalidad a algo que no existirá?
Me pregunto si realmente los independentistas se han planteado bien las consecuencias que conllevaría la independencia.
Qué pasaría con los bancos no catalanes de Catalunya? El dinero que tiene depositado la gente en ellos, muchos supeditados a hipotecas, etc, con lo cual no es tan fácil cambiar el capital a otro banco catalán. Lo mismo para el resto de España que tienen su dinero en bancos catalanes.
Qué pasaría con la gente que trabajamos en empresas españolas no catalanas, nos quedaríamos sin trabajo? Lo mismo para el resto de España que trabajan para empresas catalanas.
Qué pasaría para los españoles que no hemos nacido en Catalunya pero vivimos allí, tendríamos doble nacionalidad? Y un largo etc de casos que nombrar, las televisiones privadas dejarían de emitirse en Catalunya?
Qué pasaría con las compañías telefónicas, Movistar vendería parte de su empresa a Catalunya? Sería MovisCat? Lo mismo para el resto de suministros.
Qué pasaría con la liga española de fútbol?
Qué pasaría con el otro idioma oficial de Catalunya, el "castellano", lo vetarían del todo? Prohibirán a los cines doblar al castellano? Etc etc
Supongo que si la cosa prosigue pasará como en Escocia, fuga de capitales del dinero de los bancos, y fuga de empresas españolas, y por tanto, menos empleo y riqueza.
#35 SÍ, siguiente pregunta....
#37 #43 #44 #48 Por lo que decís Catalunya quiere seguir contando con los mismos privilegios que hasta ahora, pero sin obligaciones, sin carga, sin deuda, etc. Muy democrático no es, desde luego. Pero si desde vuestra inocencia pensáis que el gobierno de una Catalunya independiente va a aceptar un solo medio de comunicación en castellano, y que todas las empresas van a poder quedarse en Catalunya, allá vosotros. Yo os digo que la mía tendría que cerrar, y no será la única. Y la fuga de dinero será notable. Y sí que me preocupa el resto de España, tanto como Catalunya, y aunque no te lo creas hay otras comunidades que aportan dinero, no solo es Catalunya, la cual es la que más deuda tiene, qué hará con ella? Regalarla a España?
#35 Te contesto hasta donde creo:
Qué pasaría con los bancos no catalanes de Catalunya?
¿Que pasa ahora con los bancos no catalanes de Catalunya? El Barclays, El Deutsche bank... pues seguirian como ahora, y el Santander (por poner un ejemplo) seguiría igual... de hecho el Santander está en UK con el nombre de Abby... ahora estará en Catalunya... no veo el problema.
Qué pasaría con la gente que trabajamos en empresas españolas no catalanas, nos quedaríamos sin trabajo?
Claro que no, continuariais trabajando en vuestra empresa española... que simplemente pasaría a ser una multinacional (si no lo es ya).
Qué pasaría para los españoles que no hemos nacido en Catalunya pero vivimos allí, tendríamos doble nacionalidad?
Si quisierais ser catalanes, de mil amores, si no quereis ser catalanes, pues mantendreis la nacionalidad española y trabajareis en Catalunya igual que ahora lo estan haciendo los franceses, ingleses, alemanes... etc que viven y trabajan aquí.
las televisiones privadas dejarían de emitirse en Catalunya?
Son empresas privadas, eso lo tienen que decidir ellos, pero habiendo audiencia a quien vender no creo que se fuesen, y si lo hiciesen pues vendrian otras, en Catalunya somos muchos y los anunciantes nos quieren vender cosas...
Qué pasaría con las compañías telefónicas, Movistar vendería parte de su empresa a Catalunya?
Lo mismo que con las otras empresas, seguirian trabajando igual pero pagando los impuestos proporcionales en Barcelona en vez de en Madrid.
Qué pasaría con la liga española de fútbol?
Con cariño y con respeto... me la sopla.
Qué pasaría con el otro idioma oficial de Catalunya, el "castellano", lo vetarían del todo? Prohibirán a los cines doblar al castellano?
El castellano es una lengua de los catalanes, hablada por un amplio porcentaje de la población como lengua materna, eso no nos supone ningún problema, se seguirá usando como cooficial (eso es lo que se ha dicho hasta ahora).
Lo que pasará con Escocia no se sabe... ni lo que pasará con Catalunya, lo importante es que estamos dispuestos a arriesgarnos para conseguir mejorar.
Las respuestas son, única y exclusivamente, mi opinión, que puede estar MUY equivocada, pero al menos son coherentes y te haces una idea de lo que pensamos algunos indepes de como será el dia después.
#35 (Edit: por 1 minuto #43 )
El dinero que tiene depositado la gente en ellos, muchos supeditados a hipotecas, etc, con lo cual no es tan fácil cambiar el capital a otro banco catalán. Lo mismo para el resto de España que tienen su dinero en bancos catalanes.
Los bancos serán los primeros interesados en que no sea necesario cambiar el dinero de banco.
De hecho tener dinero en un banco extranjero no es un problema en sí mismo.
Qué pasaría con la gente que trabajamos en empresas españolas no catalanas, nos quedaríamos sin trabajo?
¿Crees que eso le interesa a la empresa? ¿Crees que eso le interesa al trabajador? ¿Crees que eso le interesa al gobierno de Cataluña?
Lo mismo para el resto de España que trabajan para empresas catalanas.
Las mismas preguntas pues.
Qué pasaría para los españoles que no hemos nacido en Catalunya pero vivimos allí
No hay ningún indicio, absolutamente ninguno, de que haya intención de discriminar a ningún ciudadano con motivo de su lugar de nacimiento. A todos los efectos un catalán nacido en Cataluña y un catalán nacido fuera de Cataluña son legalmente indistinguibles.
tendríamos doble nacionalidad?
Esto es lo que dice la Constitución Española respecto a la nacionalidad española:
11.2. Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.
Por lo tanto para que los ciudadanos catalanes, nacidos en una Cataluña española, perdiesen la nacionalidad sin renunciar a ella sería necesaria una reforma constitucional.
La renuncia de todas formas es automática en ciertos supuestos, aunque existe un plazo de 3 años para evitarla (lo que podría exigir la renuncia de la nacionalidad catalana si no hay acuerdo de doble nacionalidad).1 2
Por la parte de Cataluña ya se ha apuntado3 la voluntad de permitir la doble nacionalidad con la española.
Y un largo etc de casos que nombrar
Adelante, te escuchamos. Aunque sería de agradecer que antes de hacer preguntas buscases la respuesta por ti mismo, la mayoría son cuestiones tratadas de forma extensa.
las televisiones privadas dejarían de emitirse en Catalunya?
Lo desconozco. Ten en cuenta que existirían fuertes intereses privados par que se mantuvieran las emisiones, pero por otro lado es posible que desde Cataluña se exigiese que la emisión fuera parcial o totalmente en catalán. Esta es una de esas cuestiones, junto al fútbol, que únicamente podrán conocerse tras los hechos consumados.
Qué pasaría con las compañías telefónicas, Movistar vendería parte de su empresa a Catalunya? Sería MovisCat? Lo mismo para el resto de suministros.
Para los servicios de primera necesidad el nuevo gobierno sin duda velaría para que no quedasen interrumpidos. Si esas empresas están receptivas a seguir ofreciendo los servicios en ese nuevo marco legal seguramente no habría problema alguno, en caso contrario sí es una de las áreas donde se suele intervenir ni que sea temporalmente hasta que se normalice la situaicón.
Qué pasaría con la liga española de fútbol?
Creo que aplica la misma respuesta que para las televisiones.
Qué pasaría con el otro idioma oficial de Catalunya, el "castellano", lo vetarían del todo?
Es poco probable teniendo en cuenta las declaraciones4 hechas por los principales líderes políticos de Cataluña al respecto.
Prohibirán a los cines doblar al castellano?
No sería raro que se exigieran ciertas cuotas de catalán en los cines, aunque por los motivos expuestos en la pregunta anterior parece harto improbable que no hubiera mucha oferta con doblajes en español.
Supongo que si la cosa prosigue pasará como en Escocia, fuga de capitales del dinero de los bancos, y fuga de empresas españolas, y por tanto, menos empleo y riqueza.
Todo cambio tiene sus riesgos. Lo que hay que hacer es trabajar para minimizarlos.
1 http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215198282690/EstructuraOrganica.html
2 http://www.parainmigrantes.info/como-se-pierde-la-nacionalidad-espanola/
3 http://paralalibertad.org/junqueras-pide-que-los-catalanes-puedan-tener-doble-nacionalidad/
4 http://www.europapress.es/nacional/noticia-junqueras-erc-dice-castellano-seria-oficial-cataluna-independiente-20140328233854.html
#35 De la capacidad de convivencia y buen hacer en Catalunya no deberias dudar lo mas minimo. En los ultimos 4 años han salido a la calle unos cuantos millones de catalanes y no ha habido un solo incidente remarcable, asi que no te preocupes, que ya somos grandecitos.
Observo con curiosidad que no te preocupa que pasara con España sin Catalunya y me vienen a la cabeza unas cuantas cuestiones pero solo te planteare dos:
Como pagara las pensiones el pp cuando se haya pulido el fondo de reserva de la seguridad social?
Como pagara España sus compromisos con la Merkel sin el expolio catalan?
Y hay muchas mas...
#48 ¿Y qué váis a hacer cuando os pongan la primera multa de 50€ por alborotar? JUA JUA JUA JUA. Se acabó la indapandanshia.
No se por que se sorprende la gente, era más que obvio que el 9N se suspendería la autonomía si el gobierno catalán la realizara la consulta.
Lo raro sería lo contrario.
Articulo 155 de la Constitución... ¿aquel cuadernillo adornadito de hace 36 años? ¿cuando todos estaban de acuerdo en no continuar con una dictadura (uff, qué difícil)? Creo que en su definición formal, se habla de un pacto social, un pacto social del 1978, inmodificable a menos que seas del PPPSOE y de sus secuaces. Hagamos otro pacto social en el presente 2014, a ver qué sale de todo ello. Ah, no , que el PPPSOE se opondrá; buff, ¡vaya bucle!
La Constitución es un resquicio del siglo XX, y ya pronto será como la Biblia, la verdad absoluta de la palabra de Dios (como si no lo fuera ya para muchos). No oses contradecirla, que te hacen hereje y delincuente: al paredón o al garrote vil. La nueva dictadura, la de la Constitución. Por los siglos de los siglos. Ad aeternum. La Constitución, ese algo inalienable, intangible y divino. La panacea y la referencia a nivel mundial. ¡¡Café para todos ya!!
la ley del embudo
Leo la Ley de Estado de alarma, sitio y excepcion y no veo ningun articulo que ponga que se pueda suspender una Comunidad Autonoma. Pero si Margallo lo dice, debe ser así.
#69 El articulo 155 de la Constitucion ampara en caso necesario la suspension de un gobierno autonomo pasando plenos poderes a la Delegacion correspondiente.
"1.Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general."
#70 No. Lo que pone es que se puede forzar a las autoridades autonomicas a cumplir la Ley si un caso se incumpliera, esto es, retirar las urnas si estas se sacasen, pero la comunidad Autonoma sigue plenamente vigente. Te pondré un ejemplo: si detuvieran a todos los Parlamentarios catalanes por sedicion, al dia siguiente habría que convocar elecciones porque la Comunidad Autonoma no se puede suspender. Esto no es como la Constitucion del 31.