Hace 4 años | Por Regreso a elpais.com
Publicado hace 4 años por Regreso a elpais.com

El ministro de Ciencia, Pedro Duque, defiende en una entrevista la reacción del Gobierno español y exige a la oposición que abandone los “gritos” y acuerde aumentar el presupuesto para investigación.

D

Pero no dudaste en anunciar una candidata a vacuna para esta semana, en contra del criterio de los científicos que no lo veían oportuno, y mañana es viernes.

Spartan67

Por lo menos es sincero, llega a ser el PP y te digo yo que tiene 30 planes ... para hundir a los pobres todavía más.

D

#3 Cuñaooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo lol lol lolMamama mía en manos que quiénes estamos

D

Que país tiene planes para una pandemia que además no sabes cómo se transmite ?

k

#1

montaycabe

No hay planes para un apocalipsis zombi, vamos a tenerlos para una pandemia.

penanegra

#7 efectivamente... No se lo tomaron suficiente serio y sé que es complicado

penanegra

Agradezco que sea humilde y analice un poco lo que salió mal... Se nota que es científico, no pesos , no po, no podemos... Se agradece esta gente más humilde
De echo sólo por lo que dice reconoce la mayor que no se puede decir... Nos equivocamos y debemos mejorar.

D

Falta de previsión para cualquier gobierno decentemente preparado, no basta con asistir y coger el Acta. En todo caso, cero en improvisación.

e

#13 No creo que se haga un seguimiento diario de esto como se hizo con los aviones de Ayuso

k

#13 y que tiene que ver que haya o no haya un plan con que la semana que viene tengamos candidata a vacuna?

D

Eso es un comentario que atenta contra el gobierno, CENSÚRESE.

D

#15 Intento explicar cómo es este ministro, y cómo es este gobierno: anunciando éxitos inciertos, y excusando fracasos palmarios.
La semana que viene era esta, insisto.

zanguangaco

2017
https://www.huffingtonpost.es/2017/04/18/la-loca-respuesta-del-gobierno-ante-la-pregunta-de-un-senador-so_a_22043944/
...El Ejecutivo ha recurrido al diccionario de la RAE para diferenciar entre las dos acepciones de la palabra "apocalipsis": "En relación a la primera de ellas, 'fin del mundo', el Gobierno informa a Su Señoría que no dispone de protocolos específicos para dicha eventualidad, entre otros motivos, porque poco se puede hacer llegado ese momento", argumentan.

"Sobre la segunda acepción recogida, 'situación catastrófica, ocasionada por agentes naturales o humanos, que evoca la imagen de la destrucción total', se indica, por el contrario, que España dispone de un sistema global de procedimientos concretos y de protocolos de prevención de las emergencias, tanto en el ámbito de la protección civil, en el que participan el conjunto de las administraciones públicas, como en el de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado. Asimismo, el Gobierno articuló en el año 2012 un órgano de coordinación para el control y seguimiento de situaciones críticas, el Consejo de Seguridad Nacional, departamento encargado de la dirección de la política de Seguridad Nacional".

En referencia a la posibilidad de que el apocalipsis sea "de carácter zombi", el Gobierno ha vuelto a recurrir al diccionario de la RAE para diferenciar entre dos acepciones dos acepciones:

"En relación a la primera de ellas —'persona que se supone muerta y reanimada por arte de brujería con el fin de dominar su voluntad'—", el Gobierno "no ha adoptado ningún protocolo específico más allá de los previamente señalados, dada la dudosa probabilidad de que se produzca semejante circunstancia bajo tales premisas", responde....

T

#7 Estoy seguro de que sí tenemos plan. Pero pasan dos cosas, una que del plan al hecho a veces puede haber una distancia enorme. La otra que da igual tener el plan perfecto que si al gobierno de turno le tiembla la mano o, peor aún, su ideología le lleva a otro camino, es como no tenerlo.

jacktorrance

#5 hombre si observamos la evolución de Alemania (según algunos, magnífica) algún plan tenían otros. Desconocida? China no es una isla remota en el océano Pacífico.

k

#18 y si intentaras explicar como es el régimen de Arabia Saudí tambien seria calzador.
Es decir, te desentiendes de lo que habla la noticia y te pones a hablar de tu libro. Calzador

D

#24 Nada que ver. En absoluto.

T

#3 #5 #11 ¿en serio? ¿humilde? ¿sincero? Pero vamos a ver, ¿qué país medianamente serio no tiene un plan contra distintos tipos de peligros?

Otra cosa es que ese plan sea insuficiente o que al gobierno le tiemble la mano, no sea capaz de reconocer el peligro o, peor aún, lo reconozca pero su agenda ideológica le lleve por otros derroteros. Pero que hay plan, vamos, fijo que hay plan. ¿O no tenemos plan por ejemplo contra ataques por agentes químicos?

k

#25 si si si si si, di que si. Eres el oraculo que nos vienes a decir como es el ministro o el gobierno.
Pero como la noticia habla de que España no tenia un plan, pues calzador.

Gys2020

amiguete ni lo teniais ni lo teneis...

penanegra

#26 El es humilde porque reconoce el error... Ningún político, ni de pp ni del PSOE ni de otras formaciones reconocen el error...
No sé qué países pero España claramente no y la cago pero bien cagada... como en la crisis... Irak...Como el 11M... Etc

D

#5 Como ves aquí muchos tenian ese plan desde Febrero, con los respiradores y las mascarillas todos previstos.

Cuanto potencial humano desaprovechado en MNM...

Cristian_AC

#4 Ni que mintiese, Zapatero como tonto que fue llego a admitir que no supo obrar, Rajoy si buscas por internete hay info de que en su gobierno tampoco sabian como solucionar el problema, hicieron supuestos estudios y planes y al final optaron por lo que dijo el Banco Europeo, la misma UE, el FMI y los grandes inversores, la diferencia entre ZP y Rajao es que el segundo no te va a admitir que fue un inepto. La derecha de este pais si en algo es la hostia de eficiente es en fingir que tienen soluciones, los del Psoe se les pilla rápidamente.

D

#31 Ni estoy diciendo eso. Duque anunció que esta semana se presentaría la candidata para pasar a la siguiente etapa. Se hinchó a repetirlo. Si mañana se realiza el anuncio, me flagelo los huevos con alambre de púas galvanizado y los subo al nótame.

Cristian_AC

#5 Muchos, en especial EEUU, obviamente no saben como va actuar en especfico cada catastrofe pero tienen un monton de planes por si ocurren estan muy preparados, en parte estos planes surgen por su paranoia y tendencia en meterse en fregados con medio planeta, pero no son los unicos, paises como China (aunque no se a que punto y si lo pusieron o no en practica en esta pandemia), Alemania (tambien lei), Rusia etc. tienen, no digo que sean eficientes, pero al menos se lo plantean en España no planeamos nunca supuestos problemas futuros, es un gran fallo de nuestra clase politica, empresarial y del propio ciudadano de a pie, este ultimo obviamente ya tiene con sobrevivir a duras penas tal como llevamos los ultimos años...

Lo que pasa que en este pais vivimos el dia a dia y ese estilo de vida no te permite ser previsor y mientras no solucionemos eso una clase politica que no se esten peleando entre ellos continuamente, que no deshagan y cambien el rumbo de las cosas cada vez que se cambia de gobierno, que las empresas no inviertan en mejoras y previsiones y el ciudadano de a pie malvida en esta economia que no puede ahorrar nos seguira pasando estas cosas...

T

#29 Es que para mí no es reconocer un error, es decir una mentira. No me creo que España no tenga un plan anti propagaciones de enfermedades contagiosas. Eso tiene que existir. Podrá ser mejor o peor, podrá estar más o menos adaptado, pero seguro que tiene que existir.

c

#7 Plan para nevadas sí que había... sí, mira Zampo, que plan tenía:

woody_alien

#5 Suiza por ejemplo. tienen planes hasta para una invasión zombie, y no es coña

Plan de pandemia suizo . https://www.bag.admin.ch/bag/en/home/krankheiten/ausbrueche-epidemien-pandemien/pandemievorbereitung/pandemieplan.html

D

¿Quiere decir que los expertos epidemiólogos nunca estudiaron las endemias y pandemias anteriores alrededor del mundo y no aprendieron nada de lo que hicieron bien y de lo que hicieron mal?. ¿Qué clase de expertos son esos?, ¿en qué universidad se graduaron como expertos?, ¿cuáles fueron sus profesores?, ¿que libros sobre endemias y pandemias estudiaron? ¿por qué se les llama expertos, qué es lo que hacen o han hecho para merecer ese calificativo?

D

#34 Tendrían una candidata, no que se presentase públicamente.

txillo

Que hable por él, en menéame hay unos cuantos que sabían lo que había que hacer desde Navidad. A ver si se presentan a las elecciones.

D

#40 No, claro, lleva anunciando durante días que habría una candidata allá donde querían escucharle, y cuando la hay no lo va a contar. Anda ya.

D

#42 Te doy la razón en que fue un bocazas en fondo y forma, además de mostrar un entusiasmo y talante impropio de la situación y cargo y que en el tema de las vacunas hay que especificar más los avances porque te los van a interpretar en función circunstancial pero te puedo asegurar (porque me toca muy de cerca) que si hay una candidata a tener exito,lo que no implica que tarde meses o 1 año mínimo en ser pública.

D

#35 #5 UK también tiene y con gran cantidad de material almacenado, aunque los últimos años bajó el presupuesto y mucho material tendrá fecha caducada.

A

No me lo creo, alguien tiene que tener un plan guardado en algún cajón, el ejército, el CNI, algún organismo por ahí, ... Obviamente el gobierno como tal no (Presidente, ministros). No se espera de políticos que tengan un plan serio para nada.

Supongo que tampoco tienen ningún plan en el caso de una tormenta solar fuerte.

u

Toma, igual este Plan de Pandemia de Gripe de 2005 le hubiera servido:

https://www.mscbs.gob.es/ciudadanos/enfLesiones/enfTransmisibles/pandemia/home.htm

penanegra

#36 yo conozco un poco cómo funcionan las administraciones por dentro bastante bien.. Si haberlos problablemente hailos

u

Tras leer la entrevista me corrijo de mi comentario en #46.

Pedro Duque dice lo siguiente, y más abajo lo del titular:

"Todos los demás teníamos planes, pero no eran exhaustivos. No contemplaban reacciones automáticas; si te encuentras en una situación de emergencia, esos métodos tienen que estar engrasados y deben estar todo el rato funcionando. Y eso no lo teníamos porque se debía haber hecho mucho más énfasis en la ciencia de la epidemiología"

D

#35 EE.UU , en serio ? Dejando aparte que sufren terremotos y tornados cada poco y no tienen ningún 9lan establecido , sobre todo normas de edificación , el mejor ejemplo de que no tienen nada pensado fue el huracán Katrina . Ni se hizo minguna mejora en años pese a que era una zona inundable o bajo el nivel del mar y después del huracán el caos y la improvisación fueron mayúsculas

D

Vaya, así que despues de epidemias de SARS, MERS y ébolla, gripes aviar y porcina, en 12 años, no han desarrollado ninguna estrategia frente a pandemias.
Para qué se le paga al equipo de Simón entonces? Porque estuvo en las anteriores "crisis" de los gobiernos del PP.
Para esperar a ver que pasa y tomar medidas a toro pasado?
Hay que joderse.

TroppoVero

Bueno, cada país tiene sus prioridades. Recordemos que hasta que llegó la pandemia el tema central de la política española era el independentismo catalán. Lo llevaba siendo 5 años de forma ininterrumpida. Y no culpo ni a unos ni a otros, me limito a señalar la cantidad de energía que llevamos disipada en este tema sin resolver nada.

Mientras tanto, tenemos un sistema educativo atrasado, un sistema de universidades muy mejorable, no tenemos política industrial desde hace décadas, y un largo etcétera.

D

#6 Es un trollbotvoxero, cuenta creada en abril de 2020, escoria, ya sabes

D

#7 Lo dices por el maravilloso plan de Aguirre cuando la nevada de 2008

D

#2 Pues imagínate ante un ataque bacteriológico, la casta a los búnkeres y el populacho a retorcerse hasta morir, ese es el plan.

N

Me están diciendo que el Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias no tiene ningún protocolo para pandemias!?
Y para qué cojones está dicho centro a parte de para gastar dinero? Porque para cubrirnos el culo cuando hay una alerta y emergencia sanitaria, se ve que no.

D

#4 Esto en manos de la derecha de este país. Sólo de pensarlo me entran sudores fríos.

Waves

#13 Joer, qué injusto es el mundo; el astronauta e ingeniero aeronáutico tendrías que haber sido tú, que se nota que controlas más que Pedro Duque. Tú te crees... Decir que esta semana podría haber una vacuna candidata... Quién se ha creído que es?

D

#23 pues estas muy buen conservado para tener esa edad

D

#34 según tu comentario, sijo qie se atreviria, en condicional. Y no asegurando nada.

Que es poco profesional? Sí. Pero de ahí a tragiversar va un rato.

elGude

#2 pedirle a un político que piense más de 4 años vista es como pedirle a un perro que conduzca una hormigonera.

Attanar

#56 Claro que no lo tienen. Se sabía desde hace tiempo, en la inspección de 2018 que usa la OMS como referencia sobre pandemias España sacaba bastante buena nota en todo menos en protocolo, que sacaba un 0 porque no tenía.

Y no lo han hecho en todo este tiempo, a pesar de que se veía venir. Así están ahora, improvisando sobre la marcha.

D

#42 yo de ti me esperaría a domingo no te de en la boca.

elGude

#19 de un apocalipsis zombie a lo que estamos viviendo hay poca diferencia. Quizás la pregunta no era tan loca

Attanar

¿En serio me dices que toda la gestión actual, tan bien ejecutada y coordinada la están llevando a cabo sin un plan?

Me pinchas y no sangro.

LucasK336

#38 Ellos son probablemente los más precavidos jamás. Búnkeres antibomba en todos los edificios de viviendas (por ley), dinamita en laderas de montañas (para causar avalanchas), túneles y puentes para poder aislar el país rápidamente, bases de artillería escondidas por doquier y camufladas con el paisaje, y a saber qué más.

S

#64 lol te has pasado de frenada.... madre mia como los que comparan esto con una guerra.

Ojo que no estoy quitando hierro al tema, pero ni es un apocalipsis ni una guerra

Nagamasa

#42 Se te ve quemado con el tema, sacándolo en otras noticias tambien..

arrestenbrinker

ES UNA FUKIN' GRIPE! TOOS A LA CALLE HOMBREYA!

Normal que no hubiera plan.

Para mear y no echar gota oiga.

S

#55 de eso si hay plan... la UME hace ejercicios de eso y de escape nuclear 1 vez al año, con sus trajes NBQ y demas (al menos hasta hace unos años que perdi contacto con un amigo que curraba ahi... )

Nagamasa

#25 Tranquilo, no estas solo en tu cruzada...

eldarel

#36 Lo tiene para enfermedades contagiosas conocidas.
El plan se llama calendario de vacunación.

Para enfermedades no conocidas con baja probabilidad de ocurrir, simplemente no había dinero ni recursos para tener uno en condiciones.

D

No sé ...pero quizás algún país tenía plan y yo no me enterado y resulta que los del gobierno rojo comunista de España no lo tenían, ese plan abarcaría hasta la abolición de que partido? Tomemos por ejemplo el plan pandemias de... A ver si alguno me ayuda

D

#7 Jojojo menudo caradura... si el gobierno no puede anticiparse con su gestión como hicieron otros paises con menos mamoneo y politiqueo para los asuntos serios que dimita en bloque, y se eliga uno con verdaderas capacidades de gestión hasta las próximas elecciones constituyentes.

Aiarakoa

#9 bulo, no tenemos plan de emergencia contra Leticia Sabater, seguro que el resto también te lo has inventado

D

#14 Para qué, si una vacuna tardará mínimo un año, sino más. A esperar sentados toca.

T

#3 Es que el verdadero problema es ese, aún tenemos que dar gracias de que esto no nos haya pillado con el PP.

D

#2 Se llama estado de alarma, lo que pasa es que fueron lentos en ponerlo en marcha. Pedro Duque escurre el bulto, me gustaría saber si cuando se debatía si declarar la alarma y el confinamiento, él hablaba a favor o en contra. Ojalá se publicasen todas las actas del consejo de ministros para tener claro quien dijo qué y donde estab acada uno en esas discusiones entre el PSOE y Podemos.

D

#13 ¿Y qué? Las palabras son "una de las mas avanzadas del mundo" y "candidata" y no es mentira en ningún caso. Ahora bien, un candidato a vacuna ni tiene porque convertirse en vacuna en el corto plazo ni si quiera tiene por que llegar a ser vacuna y desde luego ser una de las mas avanzadas no significa ser la mas avanzada. Pero bueno cada cual puede extraer las conclusioens que le salgan del carajo y hacerse peliculas y pajas mentales pero la culpa es del que se hace las ilusiones sin que nadie se lo diga.

g

a ver, tener mascarillas ffp2 y gel disponible, mínimo eso, pues ni 2 meses después!

D

Un Ministerio (o varios) que no prevee una pandemia es tan tonto que no solo no hay que darle un solo euro mas si no que hay que disoverlo.

Prisciliano

Vale, no teníamos prevista una pandemia por un virus desconocido pero si tenemos a Toni Cantó y al dúo dinámico de Santi y Pablo. Que a toro pasado son infalibles en sus análisis y diagnósticos.

D

#36 El protocolo que se ha contado y que sabemos que es lo que han estado haciendo era controlar cada infectado y buscar todos sus contactos previso hasta dar con el orgien del brote. Si algo salía mal entiendo que no había mas protocolos que eso, dado que quien propuso declarar el estado de alarma y la cuarentena fue Podemos, por tanto ni el de sanidad ni el de ciencia. Improvisaron viendo lo que hizo China e Italia.

T

#59 Gracias, pero no habiendo visto foto mía no sé yo si eso no será hablar por hablar...

yoshi_fan

#1 Pero si dijo que habia dudas. Por favor.

Otro reportadoy al ignore.

#Reportadlos

D

#72 Perdón, y el protocolo de segumiento de cada contagiado hasta dar con el origen, cuarentena para todos los contactos que haya tenido, los EPI para los sanitarios que lleven a cabo las actuaciones sobre el terreno, y todo eso que hicieron, ¿no es el protocolo para enfermedades infeccionsas?

T

#72 Creo que estás confundiendo los planes de actuación, en los que se hacen cosas, con los planes de contingencia y similares, en los que se hacen estudios y planes, si eso entrenamientos.

Para eso, entre otras cosas, se entrenan los militares, fuerzas de seguridad y algunas otras entidades, por si pasa una desgracia.

Vamos, que confundes prevención general de riesgos con actuación con cuando un peligro es inminente o se produce el ataque.

Hart

Pedro Duque es demasiado puro para este mundo

jtdoc

El primer paso para mejorar es reconocer los errores y las debilidades, una de ellas y la más importante es la cerrazón mental del los políticos, y su falta de confianza en los cientificos. El mundo es demasiado complejo para dejarlo en manos de unos pocos políticos peleados y peleando entre ellos en su día a día. Se me ponen los pelos como escarpias solo de pensarlo. Las consecuencias las estamos pagando, unos más que otros. Espero que todo esto ayude a pensar cómo deberían hracerse las cosas, y si hay suficiente valor para hacer los cambios que se necesitan en la forma de gobernar un país, y que alguna vez podamos sentirnos orgullosos de los que nos gobiernan, y no solo de los que mantienen esto en pié, arriesgando e incluso dando su vida,

D

#70 No me cabe la menor duda de que regularmente se preocupan de que sus búnkeres estén bien sellados, con las puertas engrasadas y los armarios repletos de víveres para aguantar años y años, pero... las mascarillas para la plebe ¿dónde están?, si llevamos más de un mes con esto y no hay ni de las "higiénicas", que no son más que un puto trapo con dos gomas.

m

#1: ¿Y qué problema había en ello? Tampoco lo anunció como algo seguro.

Cualquier día vais a criticar que respiran o que mueven los ojos cuando leen.

ruinanamas

#2 Y vista la gestión a nivel internacional dudo que la gran mayoría del planeta tenga planes de contingencia. Los planes se hacen cuando pasa algo, no antes de que pase, de lo contrario es tirar el dinero que puede usarse para otros planes como puertas giratorias, corrupción y convencer a la opinión pública de quien es el bueno y el malo en la política dependiendo de quien gobierne.

m

#13: Pues eso, habla de cautela, tampoco lo da por seguro. "Me atrevo a decir" no es una expresión de garantía.

c

#13 Una cosa es que se anuncie un medicamento y otra que haya pasado todas las pruebas,
Desde que un laboratorio anuncia un medicamento nuevo, hasta que se aprueba, pueden pasar años... y eso si finalmente se llega a aprobar, ya que por desgracia muchos no pasan la fase de ensayos clínicos y no llegan a comercializarse.
Así que sí, es completamente posible anunciar una vacuna candidata... que hasta que pase las pruebas y se comercialice, aún pueden pasar meses.
De hecho pasa todos los días; los laboratorios anuncian cientos de medicamentos milagro y luego la mayoría no pasa las pruebas.

D

No teníais plan, pero una vez sabida su existencia tardasteis en tomar medidas drásticas. Los científicos decían confinamiento nivel 10 y aplicasteis nivel 5. Y lo están pagando todos: no sanitarios y sanitarios.

ruinanamas

#19 Un visionario

Aiarakoa

#16 es que lleva desde 2012, y estuvo cuando lo del ébola.

Es decir, en 2014 afortunadamente no nos pasó nada, pero esa experiencia no le llevó a pensar, hmmm ... el día menos pensado nos entra un patógeno de allende los mares y nos jode vivos, ¿qué podemos hacer? ¡rápido! ¡a la batcueva! ¡pensemos en escenarios de control y contención!

Es viernes, 1:30 de la madrugada, y Fernando Simón sin dimitir (ni Salvador Illa, ni nadie, esto es gratis)

T

#83 Te lo planteo de esta manera: Fernando Simón es el jefe de algo tan llamativo como Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias. Con un nombre como ese, es que por narices, por obligación tienen que tener planes para contrarrestar toda posible epidemia, sea de enfermedad conocida o no.

Otra cosa es que esos planes sean más o menos elaborados, más o menos realizables, más o menos complicados, etc. Otra cosa aún más distinta es que se quieran y se puedan poner en práctica.

Oye, que igual me equivoco porque el señor Simón dijo que España si eso igual tendría algún caso, y ahora unos dos meses después de decir eso (que parece que fue hace años pero fue hace unos dos meses) han muerto más de 20.000 personas. Es decir, que la previsión que dijo se fue a tomar viento, por no decir otra cosa, hace tiempo. No sé si lo dijo por calmar al personal aunque viese lo que se venía encima, si porque el gobierno le obligó a ello o por pura incompetencia. No estoy seguro de cuál opción es peor porque todas son malas.

Pero no, no me lo creo ni por un instante. España, como cualquier gobierno de un país mínimamente desarrollado, tiene que tener planes contra este tipo de situaciones.

#67 Pues yo el domingo de resurrección me lo pasé en posición fetal por el "y si sí".

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