Hace 2 años | Por senador a threadreaderapp.com
Publicado hace 2 años por senador a threadreaderapp.com

A ver, que ha venido mucho abanderado a decirme que paga 30 € o 50 € al mes por un seguro de salud que se lo cubre todito todo y la sanidad pública sobra. Vamos a explicar por qué este argumento es falaz, y lo comprobaremos con un ejemplo de búsqueda de presupuesto de seguro. [HILO DE TWITTER]

Comentarios

D

Mirad a EEUU y lo entendereis...

blak

#59 lol, o sea que no sabes qué te cubre. Probablemente lo mínimo y para las cosas serias no te va a cubrir.

CoolCase

#50 ¿Y si no existiese que pasaría? Que te pondrías a cocinar meta en una caravana y con un exalumno y eso no acaba bien.

LezoDeBlas

#77 Si no existiese la pública no pagaría 35€ sino 350€

rogerius

#2 Que haya que explicarlo ya demuestra la calidad del material con que se trata.

ElTioPaco

#25 luego te encuentran un cáncer y a que no sabes qué ocurre.

Si, te derivan a la pública.

CC #23 #37

R

#10 y no sólo los copagos sino las exenciones. Los seguros más baratos de EEUU tienen varios miles de dólares de exenciones. Hasta $4000 vi yo. Eso quiere decir, que hasta que los gastos no superan esa cantidad, lo pagas de tu bolsillo. Si quieres seguros que no tengan exenciones tienes que irte ya a los $600 mensuales.

D

#7 Siempre se obvia el tema de los copagos. Hasta en el mejor de los seguros (por coberturas) tienes copagos...y no son precisamente baratos.

Una enfermedad crónica o una mala racha de suerte en salud puede dejarte en la indigencia más absoluta.

D

#25 Y has leído lo que cubre? Nos vamos a reír cuando no cubra el material implantable por ejemplo.

mono

#11 Yo es lo que hago, me lo paga la empresa.

Revisiones / vacunas / temas serios (en caso de mis hijos, ojos y oidos), a la pública
Mocos, toses, alergias, esguinces de niños,... a la privada

No entiendo por qué alguien le puede molestar. Esto ayuda a descongestionar algunas areas de la pública, teniendo un poco más de comodidad.

Mi padre va por el quinto cancer, antes iba al hospital público, porque todos sabemos que tienen mejores medios, pero la recuperación era muy dura, para él y para mi madre, que no se separa de él, y tenía que pasarse semanas sentada en una silla. ahora dice que prefiere vivir menos, pero tener recuperaciones más dignas, con habitación individual, mi madre con su cama para descansar...

Eso no es renunciar a la sanidad pública, es complementar algunas incomodidades.

Cantro

#54 si, precisamente. Por no tener un sistema público de salud como Dios manda y no tener un correaje adecuado para esos lobos.

Sale más caro, es menos eficiente y muerte más gente

Penrose

#77 Ya, pero existe, no?

O vamos a hacer supuestos infantiles tipo ¿Y si vivimos en Mad Max qué? ¿Y si cae un meteorito? ¿Y si vivieras en Somalía?

Vivo en España, 2021, hay sanidad pública y privada. Tengo un seguro privado porque he comprobado que me atienden mejor, sigo pagando la sanidad pública, por lo que sigo teniendo derecho a ella.

No necesito especular sobre nada.

D

30 o 50 euros cubre 4 cosillas. Fin.

R

En EEUU el seguro médico es la forma que tienen de conseguir que la gente trague con cualquier cosa. La mayoría de empresas ofrecen un seguro a un precio y condiciones que no puedes conseguir como particular. Especialmente si tienes a un familiar enfermo que depende del seguro, no puedes permitirte perder ese trabajo.

Todas esas facturas que hablan de costes millonarios por unos días de hospitalización no son verdad. Nadie paga ese dinero y nadie cobra ese dinero. Esas campañas se hacen para meter miedo. Los seguros necesitan del miedo para venderse y no hay mayor miedo que a morirse.

El país de la libertad, en un mundo donde se le llama libertad a permitir las herramientas de manipulación social.

Tom__Bombadil

#61 Y yo te contesto a ti. Contestas manipulando:
pagamos todos 30€ por el tope gama
Nos aceptaron a todos con patologías previas

Esto en general es mentira. Para poder obtener esos beneficios debes entrar bajo un acuerdo de empresa. ¿Qué pasa si dejas la empresa? ¿Qué pasa si la empresa finaliza el acuerdo? Si algo sólo tú (y compañeros) por tus condiciones podéis acceder pero lo vendes como que es general, manipulas. No hay más.

Llanuces

Trabajo en un hospital.
Con 50€/mes no da ni para el agua.

elGude

#54 cuando os enteremos que se gasta más porque todo es más caro os va a dar algo. Mira el precio de la insulina, por ejemplo y vas a ver por qué se "gasta" más...

crysys

#12 Franquicia le llamamos aquí. Y por 600 euros mensuales, en USA, no está cubierto nada de lo gordo.

Sin franquicias y full equip, unos 60 mil dólares al año para matrimonio con dos hijos. Y no te cojas un cáncer o VIH. Cc #47

D

Mas bien sería un repago, pues la sanidad privada al final también la costeamos entre todos...

D

#64 por supuesto que se lo que cubre. Pero no sé si en el futuro cobrarán el material implantable porque no soy adivino. Tampoco sé si la pública no cubrirá medicamentos contra hepatitis b. Bueno eso sí lo sé, no los cubre porque es pasado, no futuro

ChukNorris

#42 Te encuentran un cáncer y te vas con el seguro a la Clínica Navarra o al IMoma sin listas de espera (si eres de la zona norte) ... Tratamiento de cáncer es uno de los puntos fuertes de los seguros.

A

#59 no sabes leer el futuro...ni leer, porque cuando suscribes un seguro tienes unas condiciones. Si eres tan patán de firmar algo sin leerte las coberturas ni las condiciones, te la van a colar por todos lados y ni te vas a enterar.

D

Claro, una telefonista que te quiso vender una cobertura privada te reconoció que la Osakidetza era mejor que la pública de Madrid.

INVENT.

asbostrusbo

#16 es esa de hecho la base de que la salud privada sea un puto negocio millonario.

Ganar de los sanos y expulsar a los enfermos

kampanita

#84 Conozco varios casos similares por desgracia. El traumatólogo que no te ve nada en la pública y te deriva a la privada donde te encuentra de todo el mismo médico....
No entiendo cómo se permite que un médico de la pública trabaje a la vez en la privada, debería haber una ley de incompatibilidades al respecto.

Eibi6

#54 si eso es cierto gastan más desde el estado y tienen menos coberturas, y aún encima hay que cofinanciarlo cada uno con su seguro propio

Un modelo inteligente para copiar, viva la libertazzzzz

Tom__Bombadil

#25 Sólo si tienen acuerdos con tu empresa. Sino, no. Pregunta en la aseguradora cuánto te cobrarían si dejas la empresa.

Y te lo digo con conocimiento de causa, que tengo una patología previa autoinmune y ningún seguro me la cubre si me cambiara del que tengo con mi empresa.

CerdoJusticiero

Me gusta el término "abanderado" para designar a los analfabetos políticos con problemas de anumerismo que en este país se suelen autodenominar "liberales" y que nos facilitan a todos la identificación llevando una nada nacionalista bandera española en la máscara, de manera que sepamos que hay que hablarles despacito y usando frases sencillas.

D

#7 si, es mentira gorda

https://magnet.xataka.com/preguntas-no-tan-frecuentes/42-estadounidenses-cancer-se-deja-ahorros-su-vida-dos-primeros-anos

y eso teniendo seguro medico

¿Y el seguro médico? Como sabemos, los estadounidenses suelen necesitar uno, aunque un 15% de la población no puede permitírsela. El problema es que la mayoría de aseguradoras sólo cubre una parte, en torno al 80%, y según la Sociedad Americana de Oncología no es raro que el mero hecho de adquirir un medicamento cueste miles de dólares mensuales. Así que sí, esos gastos que vemos ahí arriba de media por paciente son el coste final para el usuario pese a que cuente con un plan médico.

D

#3 #23 en mi empresa, gente de 35 a 60 años, pagamos todos 30€ por el tope gama, no os dejéis manipular con mentiras. Nos aceptaron a todos con patologías previas

A

#25 a mi padre le rechazaron en todas las aseguradoras con 35 años por haber tenido un linfoma, y sólo pudo entrar en un pack como el tuyo. Claro, cuando a la emprrsa le dices "te meto 1000 ovejas" pues si una te sale negra qué le vas a hacer, sigues ganando.

La clave la da nada mas empezar: son empresas, y su fin es ganar dinero. Cualquier lectura que no tenga esto en cuenta, no vale para nada.

Penrose

#25 En la mía por 38€ tienes uno completo de ASISA.

Por cierto, pagar un seguro privado no es renunciar a la sanidad pública.

Penrose

#42 Ya y? No pagas la sanidad pública acaso?

D

#9 A un familiar le atendió el mismo oculista en la pública y en la privada.

- En la pública no le vio nada.

- En la privada le vio cataratas. Se escandalizó. Y aunque suene a broma le preguntó qué médico de la pública le había visto.


Quizás no sea su culpa. Quizás en la pública fuera al 250% y fueran pasando pacientes como si fuera una cinta de montaje y a quien paga 100 euros por unos minutos le atienden mejor.

Que sean los mismos médicos no indica que hagan el mismo trabajo. Las condiciones no son las mismas. Ni siquiera es lo mismo si vas con un seguro "barato" o si pagas en metálico.

A

#37 el problema, y lo expresa bien en el texto, es pagar privada y desentenderte de los problemas de la publica porque "tu ya estas cubiertos, alla se pudran". Hay que luchar SIEMPRE por una sanidad publica de calidad.

Penrose

#73 Fenomenal, es mi problema con el seguro. A mí no me han derivado a la pública nunca y he tenido temas complicados.

Y por otro lado, sigo pagando la sanidad pública, no sé qué os pensáis.

forms

#9 sigo sin poder entender como se permite a un médico trabajar en la privada y en la pública al mismo tiempo.

Waves

#9 Exacto. La sanidad privada es "buena" para los elitistas.

n

#33 Pues yo tengo un familiar de 89 años que paga 363,67 € al mes con Sanitas más otros 15,70 € de póliza dental. Hace 10 años no pagaba ni 200€.

Quepasapollo

#42 exacto, pero en la publica pueden detectarlo 6 meses mas tarde, esa es la diferencia (que no deberia ser)

f

#42 lo dices como si no la pagáramos con los impuestos

Sendas_de_Vida

#37 Un completo hasta cuando deja de serlo. Pregúntales si en el caso de una enfermedad de tipo oncología, y el médico decide inyectar dosis para su posible recuperación durante un tratamiento de quimio, si son de pago o no.

B

#49 Exigir qué a los políticos? nada público puede funcionar porque no funciona con criterios de eficiencia y competencia.

asbostrusbo

#25 y eso es un seguro negociado colectivamente.

Probablemente eres uno de esos que se cree rico y de la clase alta pero aún así espero que no sea por un cáncer que te des cuenta de lo equivocado que estas

T

#11 eso es lo que hacemos muchos. Urgencias pediátricas, esguinces, consultas especialistas, etc... a la privada. Cosas serias, a la pública.

Por un poco al mes te ahorras largas listas de espera. Aunque lo suyo sería que la pública tuviera mas recursos y medios para que esas listas de espera no estuviesen.

Porque una privada 100% y renunciando a la publica costaría una pasta gansa al mes si no quieres que a la mínima complicación te dejen en bragas. Eso sí, un menisco operado, una resonancia, una angiografía.....en la privada muuucho más rápido.

D

#42 porque pagas la publica!!!

diminuta

#25 a mi con 33 y esclerosis múltiple no me aseguraban nada relacionado con la enfermedad y el precio era astronómico.

K

#54 porque se le vota negativo?? Que no estés de acuerdo no me parece razón para votar negativo, la verdad. O quiza soy yo que entiendo mal el concepto...

Sendas_de_Vida

#23 Si todo es "normal", no hay problema. Pero como tengas la desgracia de algo gordo, ve preparando el bolsillo. No es nada barato. Si quieres seguir en la privada, aparte de los 50€, ves poniendo otros 50 en un ahorro para cada uno por si llega la mala suerte.

EdmundoDantes

#77 Spoiler!

emilio.herrero

#2 Y por qué no miras a Alemania, Suiza, Holanda o a la inmensa mayoría de países europeos que funcionan con seguros privados? Siempre habláis de USA un país que gasta más dinero público en sanidad que España o Noruega y cuyo modelo es nefasto, es como si yo te dijera "mira Venezuela" como ejemplo para demostrar que la sanidad pública es un desastre.

Penrose

#2 Claro, EEUU y España se parecen tanto...

Sendas_de_Vida

#81 Pero ya no es completo. La Sanidad privada tiene otros ingresos por la pública. En mi caso se derivó a la privada. Incluso se de pacientes que han ido al Ruber Internacional por la pública.
Y ese es el gran problema, que encima pagamos la privada. Es decir, que te ayudamos a que estés en la privada, porque sin los convenios, la privada apenas existiría.

B

#9 A los funcionarios que tienen derecho a la privada pagada con dinero público también les derivan ante una complicación? Es por estar informado.

B

#118 O sea que si Carmen Calvo que al ser funcionaria tiene derecho a sanidad de calidad y por tanto privada.... tiene una complicación en la Ruber la mandan a la pública? Demuéstralo.

D

#11 a ver qué este artículo trata de manipular, eso que indicas no cabe

D

#46 yo solo estoy contestando en un artículo que manipula y cuenta lo que le interesa, además de comentarios que también lo hacen

D

#72 Ves? A estas sandeces me refiero.

P

#2 New Amsterdam hospital público en NY.

Al menos la serie es chula lol

D

#50

Bueno, ciertos psicópatas la quieran hacer desaparecer.

cromax

#346 Claro, porque lo que tienes, como el de #25 casi con toda seguridad es un servicio "extra" que ofrecen las mutuas laborales y que cubre lo justito. Más ingresos para la mutua y más prestigio para la empresa que dice dar cobertura extra a sus trabajadores.
Y ahora es cuando viene uno y dice: que no, que era otra compañía ¿Otra compañía u otra denominación? Lo mismo que Ferrovial haciendo autopistas y Cespa cuidando jardines son la misma compañía con otro nombre.

obmultimedia

#7 bueno, se han dado casos de gente que ha ido de urgencias y han tenido que pagar miles de dolares por una visita, endeudandose por ello, por eso suelen evitar ir al medico.

avalancha971

Para que os hagáis una idea, en Alemania todo el sistema funciona mediante seguros llamados "cajas de salud".

Al igual que ocurre con los bancos (o mejor dicho, ocurría), existen cajas públicas y cajas privadas (estas últimas sólo para clientes pudientes).

Estos seguros son los que se encargan de pagar toda la asistencia médica, en muchos casos privada, aunque también existen hospitales públicos pero que se financian a través de estos seguros.

Esto lo cuento para que os podáis hacer una idea de cuánto cuesta pagar un seguro al mes: unos 200 euros. Podrían ser un poco menos, en el caso de promociones de estudiantes apenas 100 euros, o en otros casos llegar a los 300 euros, o incluso más en ciertos privados con más privilegios. Pero lo normal es eso: en torno a unos 200 euros mensuales.

Toda persona residente en Alemania está obligada a pagarlo, sea alemana o extranjera. Aunque no lo utilices, ya que si durante ese tiempo tuvieras una emergencia, se te hubiera atendido sin estar asegurado. Si alguien no lo paga, le obligarán a pagarlo retroactivamente con intereses.

En España, el gasto total en la sanidad pública, dividido por el número de habitantes, sale a unos 140 euros. Algo menos, pero no incluye los gastos privados.

Así que no os engañeis, un seguro de menos de 100 euros, no es posible que os cubriera todo si no existiera la sanidad privada. Son seguros complementarios, pero que no se sostendrían sin la pública a ese precio.

D

#84 Buena historia. Faltaron aliens pero buena historia.
Si el médico no recordaba haber visto al paciente antes no es buena señal de nada.

B

#2 Mirad a los funcionarios españoles que tienen sanidad privada según elección y lo entenderéis. La chusma tiene sanidad pública, los privilegiados sanidad privada.

c

#25 mi hijo tiene una enfermedad rara, y segun le venga el viento tiene que ponerse una inyeccion de 2.000 dólares (algo menos en euros). Pásame el telefomo de tu aseguradora que llamo mañana.

Kipp

#68 No hace falta futuro, con saber si te lo cubre o no hoy mismo o hasta renovación te vale. Y mírate si son todos los implantes o sólo un tipo si cubre todas las técnicas o si sólo cubre parte. También rehabilitación infiltraciones, rellenos con base antibiótica... La pública de momento sí y sin apoquinar.

Lo mismo con otras dolencias. Su negocio está basado en que si algo falla, lo solventa la pública de forma que no asumen riesgos.

cromax

#308 Aquí uno de la pública que cuando ingresaron a su hija por un parto difícil tres días en UCI en observación veía en las cunitas de al lado a los niños de las maravillosas clínicas de la privada.
Porque luego resulta que la mejor neonatología del Norte de España está en un hospital público.
Si es que soltáis cada una...

T

Si no tuviéramos la sanidad publica que tenemos, con su deficiencias, no tendríamos los seguros privados a 50€.

134 Caracteres.

ummon

#33 ¿Ejemplos?
Ejemplos de los que se encarecen:
Sanitas
DKV

m

#18 Es buena para el que tiene dinero. No por tener dinero eres elitista.

S

(En Ecuador) Mi mujer tenía cierta dolencia, que empeoraba mes a mes. Fuimos a un ginecólogo de la privada, y ese ginecólogo nos cobraba 40 dólares la visita, para mandar a mi mujer tomar ibuprofeno y diclofenaco (dos antiinflamatorios). Los meses pasaban y mi mujer empeoraba, y el médico sólo decía para contratar un quirófano para tomarle unas muestras a mi mujer, obviamente por más de $1300. Nos cansamos de la historia y fuimos a la pública. La pública está saturada y mal atendida, pero detectaron un potencial problema grave, y derivaron a mi mujer al especialista rápidamente, que tomó las muestras sin quirófano y de manera más dolorosa. Las sospechas del especialista se confirmaron: cáncer de útero en fase dos. Operación urgente, organizada en el siguiente mes.

Investigué los protocolos cuando se detectan este tipo de síntomas - porque cuando a tu mujer le diagnostican cáncer, de la desesperación tú estudias e investigas absolutamente todo del cáncer - y los doctores de la pública hicieron lo correcto. Los de la privada sólo pasaban el tiempo y cobraban por cada visita.

Si hubiéramos seguido por la privada, el estafador ese que se hace llamar doctor nos hubiera continuado sacando $40 todos los meses hasta que el cáncer se extendiera por el cuerpo, y después nos hubiera sacado el resto hasta endeudarnos por cuidados paliativos. Mi mujer hubiera muerto (sigue viva y dando guerra), y yo estaría arruinado, endeudado, y viudo. Pero el estafador tendría más dinero.

Eso es la sanidad privada: el beneficio económico por encima de la vida de las personas.

Si eso es lo que queréis los que seguís defendiendo la sanidad privada aún sin ser un doctor con consultorio propio, o sin ser dueños de vuestra propia clínica, sólo tengo unas palabras para vosotros: sois panolis tirando piedras contra vuestro propio tejado.

D

muchos de los inversores en la privada son fondos buitres

K

¿Y es buena idea pagar un seguro privado sin renunciar a la sanidad pública?

El_Cucaracho

#33 Las tarifas van por edad, independientemente tu salud.

senador

#22 Seguramente lleves razón. No estaba seguro sobre el mejor método para enviar a MNM hilos de Twitter. Lo que propones como título yo lo veía mejor como entradilla, aunque sí, eso me llevaba a reformular a mi manera el título.

cromax

#25 Y yo he subido al Everest sin oxígeno y en camiseta de tirantes.
¡Ah! ¿Que no te lo crees?
Lo que tienes es una mutua laboral mejorada. Hasta yo me he dado cuenta.

fperez

Otro clásico argumental:

"Para qué estoy pagando la sanidad pública con mis impuestos, si la utilizo muy poco."

Y su corolario:

"En vez de que me obliguen a pagar la sanidad en impuestos, mejor ahorro yo ese dinero y ya me pagaré yo los tratamientos si los necesito".

La gente no entiende dos cosas:

1 . Imaginando que no te tengan que operar hasta los 70 años, todo el dinero que guardaste para ello valdrá mucho menos que cuando empezaste a guardarlo. Los 50k que has conseguido ahorrar, valen bastante menos d lo que valían cuando se te encendió la bombilla

2. El coste de la sanidad es muy alto y sin competencia, ese coste se trasladará a los precios. Solo con que te tengan que operar de apendicitis, una fístula o no digamos ya enfermedades graves, ni ahorrando diez vidas tendrías para pagarlo.

D

#30 No entiendo por qué alguien le puede molestar.

Les molesta que tengas privilegios. El mundo está lleno de envidiosos que consideran que no es justo que puedas pagar (o en tu caso la empresa) para tener mejor calidad de vida y servicio.

ummon

Otro punto que mucha gente desconoce:

Los seguros privados no te cubren enfermedades previas que tengas antes de hacerte el seguro ( aunque tú no lo sepas)
Y ojo que eso también vale si te cambias, aunque lo tienen muy escondido en la letra pequeña si te cambias de compañía asegúrate de que esto esté cubierto.

D

#0 iba apublicarlo yo, te me has adelantado, pero has hecho bien, me han liado de curro

rojo_separatista

#81, el problema es cuando se utiliza la sanidad privada como instrumento para saltarse las listas de espera. Te diagnostican antes, pero el tratamiento te lo hace la pública. Pienso que debería legislarse de alguna manera para que en caso de diagnosticarte un cáncer o algo gordo en la pública, se calcule el tiempo que hubieses tardado en ser diagnosticado en la pública y se utilize esto como coeficiente en las listas de espera, por muy avanzada que esté la enfermedad.

Esto reduciría las listas de espera para la gente que solo utilizamos la salud pública y que pagamos lo mismo que vosotros por utilizarla.

emilio.herrero

#378 Holanda está considerado por numerosos informes y estudios como el mejor sistema sanitario de Europa, si has escuchado horrores de uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo puedo asegurarte que es puramente por cuestiones ideológicas, ya que hay gente que desmonta su argumento ideologico que exista un sistema sanitario privado que funcione, y encima funcione muy bien.
Esto no quiere decir que no tenga carencias y cosas malas, que como es obvio tendrá como cualquier otro sistema.