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#40:
#36 Parar el país (hay diferentes niveles de pararlo) se hace en la fase de contención, que es en la fase en la que estamos en España.
Antes de la fase de contención de lleva a cabo la fase de prevención, en la que Singapur ha tenido mucho éxito al frenar durante meses los casos. En España no ha habido fase de prevención, no se tomaron medidas, por eso somos el país con más fallecidos por millón de habitantes.
Antes de la fase de contención de lleva a cabo la fase de prevención, en la que Singapur ha tenido mucho éxito al frenar durante meses los casos. En España no ha habido fase de prevención, no se tomaron medidas, por eso somos el país con más fallecidos por millón de habitantes.
#8:
Voy a hacer una predicción.
Dentro de un año empezarán a publicarse análisis del impacto de la epidemia, con sólidas metodologías, datos ajustados, estimaciones con fundamento, buenos modelos matemáticos, bien razonados y explicados. Se pasará revista a las similitudes y diferencias, buscando explicaciones en los posibles factores diferenciales. En las conclusiones se hablaran de los puntos fuertes y de las limitaciones del análisis.
Estos trabajos aparecerán en revistas de investigación y serán debatidos y argumentados en essos mismos canales. Habrá congresos, simposios...
Y nada de esto llegará probablemente ni al gran público ni a la clase política. El tema del virús ya no estará en la agenda, no servirá como argumento político, pues habrá sido sustituido por todo lo relacionado con la crisis económica que le seguirá.
Dentro de un año empezarán a publicarse análisis del impacto de la epidemia, con sólidas metodologías, datos ajustados, estimaciones con fundamento, buenos modelos matemáticos, bien razonados y explicados. Se pasará revista a las similitudes y diferencias, buscando explicaciones en los posibles factores diferenciales. En las conclusiones se hablaran de los puntos fuertes y de las limitaciones del análisis.
Estos trabajos aparecerán en revistas de investigación y serán debatidos y argumentados en essos mismos canales. Habrá congresos, simposios...
Y nada de esto llegará probablemente ni al gran público ni a la clase política. El tema del virús ya no estará en la agenda, no servirá como argumento político, pues habrá sido sustituido por todo lo relacionado con la crisis económica que le seguirá.
#1:
Es que España debería haber seguido los pasos de países como Japón o Singapur...oh espera!
#23:
#13 "En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno. "
Cuando empiecen a aflorar los números y se puedan comparar con años anteriores, veremos la desproporción de muertos de cada país. Y ya te digo que a nadie le van a cuadrar los números de los que dicen que han muerto por coronavirus y la diferencia de muertos on
año anterior.
cc #1
Cuando empiecen a aflorar los números y se puedan comparar con años anteriores, veremos la desproporción de muertos de cada país. Y ya te digo que a nadie le van a cuadrar los números de los que dicen que han muerto por coronavirus y la diferencia de muertos on
año anterior.
cc #1
#4:
Al final, España e Italia han sido las más sinceras con la pandemia.
#49:
#34 Atención @admin al reporte de este usuario: Me reporta pro decir : "Cállate y no seas gañán.."...
Eso a él le parece un insulto, sin embargo él escribe comentarios de este pelaje:
Eres un demagogo. A ti parece que te gusta que tengamos 15000 fallecidos y lo que nos queda por sufrir.
Esos países han tenido un éxito bastante bueno en la fase de prevención, habiendo conseguido frenar inicialmente la introducción del virus en su país sin tomar medidas que frenen la economía. Lo cual les ha dado tiempo para preparar mejor a sus sistemas sanitarios y concienciar mejor a la población.
En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno.
El 'modélico' Singapur se rinde: entra en cuarentena tras una fuerte ola de contagios/c13#c-13
No sólo insulta sino que además participa de la marabunta de cuñadeces que se están soltando en las redes en este momento de crisis como lo de que España es el país del mundo con más muertes cuando aún no se tienen ni las cifras reales ni en España ni en el mundo de infectados y la pandemia ni ha pasado su ecuador.
Sí se me tiene que sancionar solicito que también este usuario sea sancionado por los insultos y falacias de su comentario #13.
Gracias y saludos.
Eso a él le parece un insulto, sin embargo él escribe comentarios de este pelaje:
Eres un demagogo. A ti parece que te gusta que tengamos 15000 fallecidos y lo que nos queda por sufrir.
Esos países han tenido un éxito bastante bueno en la fase de prevención, habiendo conseguido frenar inicialmente la introducción del virus en su país sin tomar medidas que frenen la economía. Lo cual les ha dado tiempo para preparar mejor a sus sistemas sanitarios y concienciar mejor a la población.
En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno.
El 'modélico' Singapur se rinde: entra en cuarentena tras una fuerte ola de contagios/c13#c-13
No sólo insulta sino que además participa de la marabunta de cuñadeces que se están soltando en las redes en este momento de crisis como lo de que España es el país del mundo con más muertes cuando aún no se tienen ni las cifras reales ni en España ni en el mundo de infectados y la pandemia ni ha pasado su ecuador.
Sí se me tiene que sancionar solicito que también este usuario sea sancionado por los insultos y falacias de su comentario #13.
Gracias y saludos.
#29:
#26 Lo primero es que escasez de material la hay en todas los países no solo en Españ. Lo segundo: Te apuesto lo que quieras a que cuando salgan las cifras de muertos 2019-2020 España no sera el país con mayor desproporción de muertos con el años anterior.
Pd: Ningún país esta haciendo test a todo el mundo.
cc #28
Pd: Ningún país esta haciendo test a todo el mundo.
cc #28
#28:
#13 Cállate y no seas gañán, es obvio que hay muy pocos países que estén dando cifras reales de infectados y muertes, nadie quiere que haya más muertes en España, lo que se requiere es que todos los países digan y expongan la realidad, no como han hecho Singapur y Japón, que han tratado de camuflar sus datos hasta que no han podido evitarlo más y ahora cierran como ya han hecho muchos otros países.
Como Alemania, que sus cifras de muertes son un insulto a la inteligencia, o Francia, que también miente en menor medida.
Como Alemania, que sus cifras de muertes son un insulto a la inteligencia, o Francia, que también miente en menor medida.
#93:
#17 Y no solo eso. Para que fuese una comparación justa deberíamos comparar a Singapur, que es realmente una ciudad, con la ciudad de Madrid por ejemplo:
Densidad poblacional de Singapur: 7796 hab./km²
Desidad poblacional del área metropolitana de Madrid: 5321 hab./km²
Aquí es donde realmente se ve la diferencia entre un gobierno eficiente en la actuación temprana y preventiva, y un gobierno con actuación negligente.
Densidad poblacional de Singapur: 7796 hab./km²
Desidad poblacional del área metropolitana de Madrid: 5321 hab./km²
Aquí es donde realmente se ve la diferencia entre un gobierno eficiente en la actuación temprana y preventiva, y un gobierno con actuación negligente.
#91:
#26 " pero que no están contabilizados porque el Ministro Illa no los quiere contabilizar porque no se les han hecho pruebas."
"No se les han hecho pruebas porque están desbordados,"
A ver, en que quedamos ¿El ministro no los quiere contabilizar o no los contabiliza porque nadie les ha hecho pruebas porque están desbordados?.
" porque no se les ha preparado, no se les ha dotado de tests, recursos personales ni materiales."
¿Y quien dices que tiene que preparar y dotar de recursos materiales y personales a las comunidades autónomas?.
¿Te has enterado de que hace ya un tiempo todo eso es responsabilidad de cada comunidad?.
¿Solo el gobierno central ha tenido falta de previsión?.
"No se les han hecho pruebas porque están desbordados,"
A ver, en que quedamos ¿El ministro no los quiere contabilizar o no los contabiliza porque nadie les ha hecho pruebas porque están desbordados?.
" porque no se les ha preparado, no se les ha dotado de tests, recursos personales ni materiales."
¿Y quien dices que tiene que preparar y dotar de recursos materiales y personales a las comunidades autónomas?.
¿Te has enterado de que hace ya un tiempo todo eso es responsabilidad de cada comunidad?.
¿Solo el gobierno central ha tenido falta de previsión?.
Comentarios
#1 Singapur es todo un ejemplo de excelente gestión, no hay que hacer demagogia, el problema es que GOBIERNO CRIMINAL SÁNCHEZ DIMISIÓNPol/[automatic-post]19361488
#13 Algunos estáis tan politizados que sois capaces de decir que Singapur lo está haciendo mal.
Cifras actuales:
- Singapur: 1623 contagios detectados, 6 fallecidos oficiales, 1 fallecidos por millón
- España: 148220 contagios detectados, 14792 fallecidos oficiales, 316 fallecidos por millón
Es que España debería haber seguido los pasos de países como Japón o Singapur...oh espera!
Voy a hacer una predicción.
Dentro de un año empezarán a publicarse análisis del impacto de la epidemia, con sólidas metodologías, datos ajustados, estimaciones con fundamento, buenos modelos matemáticos, bien razonados y explicados. Se pasará revista a las similitudes y diferencias, buscando explicaciones en los posibles factores diferenciales. En las conclusiones se hablaran de los puntos fuertes y de las limitaciones del análisis.
Estos trabajos aparecerán en revistas de investigación y serán debatidos y argumentados en essos mismos canales. Habrá congresos, simposios...
Y nada de esto llegará probablemente ni al gran público ni a la clase política. El tema del virús ya no estará en la agenda, no servirá como argumento político, pues habrá sido sustituido por todo lo relacionado con la crisis económica que le seguirá.
#36 Parar el país (hay diferentes niveles de pararlo) se hace en la fase de contención, que es en la fase en la que estamos en España.
Antes de la fase de contención de lleva a cabo la fase de prevención, en la que Singapur ha tenido mucho éxito al frenar durante meses los casos. En España no ha habido fase de prevención, no se tomaron medidas, por eso somos el país con más fallecidos por millón de habitantes.
Al final, España e Italia han sido las más sinceras con la pandemia.
#13 "En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno. "
Cuando empiecen a aflorar los números y se puedan comparar con años anteriores, veremos la desproporción de muertos de cada país. Y ya te digo que a nadie le van a cuadrar los números de los que dicen que han muerto por coronavirus y la diferencia de muertos on
año anterior.
cc #1
#17 Según tu modo de comparar datos entiendo que Murcia debe de ser una de las regiones más avanzadas del planeta.
#17 Dan bastante vergüenza ajena no sólo desde un punto de vista intelectual, sino también moral. Parece que se alegran de que haya un segundo brote en Singapur para justificar lo injustificable. Están al nivel moral de los voxemitas que tanto critican.
#26 Lo primero es que escasez de material la hay en todas los países no solo en Españ. Lo segundo: Te apuesto lo que quieras a que cuando salgan las cifras de muertos 2019-2020 España no sera el país con mayor desproporción de muertos con el años anterior.
Pd: Ningún país esta haciendo test a todo el mundo.
cc #28
#34 Atención@admin al reporte de este usuario: Me reporta pro decir : "Cállate y no seas gañán.."...
Eso a él le parece un insulto, sin embargo él escribe comentarios de este pelaje:
Eres un demagogo. A ti parece que te gusta que tengamos 15000 fallecidos y lo que nos queda por sufrir.
Esos países han tenido un éxito bastante bueno en la fase de prevención, habiendo conseguido frenar inicialmente la introducción del virus en su país sin tomar medidas que frenen la economía. Lo cual les ha dado tiempo para preparar mejor a sus sistemas sanitarios y concienciar mejor a la población.
En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno.
El 'modélico' Singapur se rinde: entra en cuarentena tras una fuerte ola de contagios/c13#c-13
No sólo insulta sino que además participa de la marabunta de cuñadeces que se están soltando en las redes en este momento de crisis como lo de que España es el país del mundo con más muertes cuando aún no se tienen ni las cifras reales ni en España ni en el mundo de infectados y la pandemia ni ha pasado su ecuador.
Sí se me tiene que sancionar solicito que también este usuario sea sancionado por los insultos y falacias de su comentario #13.
Gracias y saludos.
#13 Cállate y no seas gañán, es obvio que hay muy pocos países que estén dando cifras reales de infectados y muertes, nadie quiere que haya más muertes en España, lo que se requiere es que todos los países digan y expongan la realidad, no como han hecho Singapur y Japón, que han tratado de camuflar sus datos hasta que no han podido evitarlo más y ahora cierran como ya han hecho muchos otros países.
Como Alemania, que sus cifras de muertes son un insulto a la inteligencia, o Francia, que también miente en menor medida.
#1 Pues se han tirado dos meses en la fase de prevención que ya me hubiera gustado a mi tenerlos en España para ir preparando el sistema sanitario antes de entrar en la de contención y entran en ella con poquísimos casos, nosotros no duramos ni dos semanas sin que se desmadrara todo
#3, a los neoliberales les quedaba Singapur como modelo, a pesar de ser un país muy estatista. Se les van acabando las balas. Ahora mismo los tres países más exitosos son China, Vietnam y Corea del Sur.
#1 Eres un demagogo. A ti parece que te gusta que tengamos 15000 fallecidos y lo que nos queda por sufrir.
Esos países han tenido un éxito bastante bueno en la fase de prevención, habiendo conseguido frenar inicialmente la introducción del virus en su país sin tomar medidas que frenen la economía. Lo cual les ha dado tiempo para preparar mejor a sus sistemas sanitarios y concienciar mejor a la población.
En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno.
#33 Ellos ya llevan más de 2 meses desde su primer caso.
#17 No nos olvidemos que Singapur es una “democracia” de partido único ..
Que si China cuenta como quiere, Singapur siendo un paraíso fiscal en Asia ni te cuento.
Hace apenas unos días aquí se publicó un meneo sobre el modelo de gestión de Covid-19 por parte de Singapur, y ahora esto. Está siendo todo muy desconcertante.
Ya solo queda el milagro coreano. Tan increíble como las muertes alemanas.
¿A ver si sera que para evitar la propagación del virus cuantos menos contactos más se reduce? ¡Oh! ¡Sorpresa!
#4 Y las más precoces en la cuarentena. Especialmente España. ¿Y que va a suceder en el resto? Pues peor que en España e Italia, obvio. Es cuestión de días.
#37 Es mejor parar el país pronto y conseguir que no hayan muchos fallecidos a esperar a que el virus se extienda demasiado que pase como España: 15000 fallecidos y lo que nos queda por sufrir
#17 espera un par de meses.. Si cierran la economía es por algo. Y no porque hsya 1 muerto de.90 años.
#11
#7
Eso lo sabremos a posteriori, cuando podamos comparar cosas similares y no como hacen algunos comparando con por ejemplo Japón que lo estaba tapando todo.
#17 Y no solo eso. Para que fuese una comparación justa deberíamos comparar a Singapur, que es realmente una ciudad, con la ciudad de Madrid por ejemplo:
Densidad poblacional de Singapur: 7796 hab./km²
Desidad poblacional del área metropolitana de Madrid: 5321 hab./km²
Aquí es donde realmente se ve la diferencia entre un gobierno eficiente en la actuación temprana y preventiva, y un gobierno con actuación negligente.
Lo que determina el éxito y fracaso de un país no son las medidas que toma, si no el número de muertos, consecuencia de las medidas que toma. España, italia y usa, con decenas de miles de muertos, son uno ejemplo malo.
Y por cierto, mal de muchos, consuelo de tontos.
#1 A ver, vamos a ver lo datos, y sabiendo que les llegó allí ántes:
Japón 0.7 muertos por millón de habitantes
Singapur 1 muerto por millón de habitantes
España 316 muertos por millón de habitantes
#64 eeeh...no. Singapur 1 muerto por millon de habitantes, Murcia, a día de hoy lleva 60 muertos por millón.
Hay que comparar bien, si no es hacerse trampas al solitario, lo que si que parece es que está mejor que la media española Murcia.
cc #17
#1 Es que estos mismos dicen ahora esto y lo contrario, poniendo énfasis en lo bien que lo hacen ellos y lo listos que son y lo mal que lo hace el gobierno, acaba de dar un discurso Ayuso en antena 3 en estos tonos
#26 " pero que no están contabilizados porque el Ministro Illa no los quiere contabilizar porque no se les han hecho pruebas."
"No se les han hecho pruebas porque están desbordados,"
A ver, en que quedamos ¿El ministro no los quiere contabilizar o no los contabiliza porque nadie les ha hecho pruebas porque están desbordados?.
" porque no se les ha preparado, no se les ha dotado de tests, recursos personales ni materiales."
¿Y quien dices que tiene que preparar y dotar de recursos materiales y personales a las comunidades autónomas?.
¿Te has enterado de que hace ya un tiempo todo eso es responsabilidad de cada comunidad?.
¿Solo el gobierno central ha tenido falta de previsión?.
#64 ¿Murcia está al lado de China?
¿Murcia depende comercialmente de China?
Etc.. etc..
Tema aparte este incremento de contagios se debe a que Singapur ha permitido que vuelvan ya al país todos los nacionales que estaban atrapados en China por el cierre de fronteras, que veo que nadie lo ha mencionado...
#214 No, pero estabas justificando la actuación del gobierno alegando que lo hicieron de ese modo porque de lo contrario la oposición se hubiera quejado...
#31 Pues #13 lo ha dicho bien claro: hasta ahora han tenido bastante éxito en la prevención de la expansión del virus. Hasta ahora. El plan de acción tiene que adaptarse a las circunstancias, si ahora se les está yendo de las manos pues tendrán que tomar otro tipo de medidas, pero este tiempo que han tenido lo habrán podido aprovechar para preparar protocolos, suministros, informar a la población...
Gestionar esta situación es algo muy muy complejo, y aquí hemos tenido que hacerlo deprisa y corriendo. Y digo esto con conocimiento de causa porque la gestión sanitaria de mi región la vivo muy de cerca, como para intuir lo difícil que tiene que ser a instancias más altas dirigir todo esto.
#36 Por qué cierran la economía connsolo 1.mierto y pocos casos?
Por qué ahora que en su entorno el.problema está controlado? Masoquismo?
#28 Reportado por insultar
#11 jajajaja
#1 #2 Japón y Singapur se han creído que sin aplicar medidas duras la epidemia les iba a pasar de largo, aunque al principio su enfoque fue bastante más proactivo que el de España. Hay que evitar apreciaciones de brocha gorda. España ha sido tremendamente reactiva, a rebufo de la situación, y por eso tenemos las cifras que tenemos, no solo absolutas sino relativas (pero siempre vendrá otro que bueno te hará), aunque cuando terminó aplicando medidas me parece que han sido tan estrictos como es necesario.
Otros países actuaron al principio con bastante rapidez y mejor organización, por ejemplo trazando casos de forma más detallada, pero parece que han pensado que con esto tenían suficiente. Yo en ocasiones he elogiado la respuesta de Singapur, aunque no sabía que se habían quedado en eso. En cambio con Japón ya sabía (y he hecho comentarios sobre el tema) que las medidas que estaban aplicando no iban a ser suficientes, por muy limpios que sean y por mucha distancia social que mantengan. En el festival de sakura por ejemplo hubo grandes aglomeraciones y la gente se reúne para comer, o sea, que aunque lleven mascarillas se las tienen que quitar en algún momento. No estoy muy al tanto de la situación de Corea del Sur ahora mismo, pero si se están limitando también a hacer muchos tests y aconsejar medidas en lugar de imponerlas corren el mismo riesgo que Japón.
Lo triste es que una cosa no excluía la otra. España podía haber aplicado la estrategia de contención primero para dar tiempo a los preparativos, como estos países, y luego la de mitigación, que ha sido la que prácticamente se empezó a aplicar de golpe y porrazo. Todo esto es un baño de realidad para los que pensamos que la tecnología lo puede prácticamente todo. El punto débil no es la tecnología sino la psicología humana cortoplacista, negligente y soberbia.
#25 Menuda gilipollez.
Vamos a ver que tal le va a EEUU o UK en un. par de.Meses.
Para mi el único modélico es Taiwán. Al único al que no dejan participar en la OMS por culpa de China.
Tenemos 300 casos ahora mismo aquí, solo 5 muertos. Casi todos los casos de las últimas 3 semanas son por taiwaneses que han regresado del extranjero. Y seguimos haciendo vida normal (con un mayor uso de desinfectantes, mascarillas, etc.)
Recuerdo cuando teníamos 30 casos aquí que España empezaba con 2 o 3 reportados, los números hablan por sí solos ahora.
Han estado haciendo tests selectivos desde el principio aislando a gente. Han tomado temperatura en restaurantes y tiendas teniendo a una persona expresa desinfectando manos también desde Enero cuando solo había 1 o 2 casos. Mascarillas para todos porque el gobierno se apresuró a racionalizarlas (a parte de que sí, son productores). Y un largo etc. más de medidas. Aquí recomiendan encarecidamente el uso de mascarillas, me fio más de ellos que de la OMS.
ah! y sí, cuando les decía a los locales que en España y Europa se seguía haciendo eventos/manifestaciones y vida normal con 600 infectados y la situación en Italia no me dijeron burradas por cortesía
#167 Porque tu lo digas ¿no?
La oposición estuvo muy callada antes los primeros casos de coronavirus y no pedían la dimisión de Sánchez, como SI hizo el mismísimo Sánchez hacia Rajoy por el único caso de ébola.
Aparte de que creo que ya ha quedado bastante patente que a este gobierno le da igual lo que diga la oposición.
Ale, búscate otra excusa para justificar la negligencia del gobierno.
#9 aún estando de acuerdo con la última frase tuya, me temo que si todos contaran los fallecidos como España e Italia, la cosa sería muy similar, fijate en los datos de Francia desde que se han ido ajustando a los diferentes parámetros, a día de hoy nos separan apenas 4000 personas https://studylib.net/coronavirus
#66 ¿es la nueva campaña?
Ya he visto varias
El 8m
Virus chino
Blanqueo
#6 #10 #59 Y ademas Corea del Sur tenia los medios tecnologicos, porque es un hotspot mundial en secuenciacion genetica, y puede hacer PCRs a cascoporro.
#32 korea del sur tenia una preparación extraordinaria entre todos los paises tras pasar una experiencia similar con el MERS, tras lo cual el nuevo gobierno, tras sufrir el anterior las criticas de la gestión del brote, tomaron medidas nunca vistas en ningun pais. Dilo todo o no digas nada.
#9 Lo que pasa es que "el partido" no ha terminado aún, por desgracia.
#30
En España aún se lo están pensando, y estamos finalizando la 4ª semana de confinamiento y los nuevos contagios detectados siguen a niveles de las primeras semanas.
La derecha y las matemáticas. Siempre antagónicos.
Mira los niveles de hace 10 días.
#14 Bueno, yo eso lo dije hace días, cuando algunos se exclamaban porque España tiene la cifra de muertos por millón más alta.
#33 eso se llama ser precavido que sigue entrando dentro del concepto de hacerlo bien
#136 Claro, claro, toda la culpa la tiene el gobierno porque hay varios teléfonos y de nadie más, que además nos mienten y nos ocultan datos.
Eso sí, me invento lo de que echan la culpa a los enfermos, y olvido que en las comunidades autónomas con toda esta gestión transferida ya se colapsaban los hospitales año a año con la gripe.
También me olvidó de que las residencias de ancianos (dicen que al menos 1/4 de las muertes), tienen una gestión que dependen directamente de cada gobierno autonómico.
Te falta poner la foto de los ataudes para ilustrarlo.
En fin, podéis seguir con la campaña "patriótica".
#6 Yo no lo veo contradictorio ni desconcertante. Con tests masivos y cuarentenas reducidas tienes una buena imagen de la evolución y una primera barrera de contención. Cuando ves que no es suficiente tienes una buena imagen para implementar el siguiente nivel de distanciamiento parando la economía lo menos posible. Un amigo portugués ayer me contaba que es lo que están haciendo allí, una combinación de ambos. Y tienen un nivel de muertos por población un orden de magnitud menor que España.
#10 Tienen medidas de confinamiento pero no generalizadas, sino dependiendo del resultado de test masivos.
#11 una colección de falacias
#66 ¿No será al revés?. Las fiestas de celebracion por cada muerto mas son el las seds de VOX y del PP, no te confundas
#1 pues ojalá sí. Yo vivo en Singapur y he visto esto de primera mano. La situación ha estado muy controlada hasta hace bien poco. Cuando empezó a haber casos en todos lados empezamos a importar casos. Pensad que aquí vive gente de muchísimos países en un sitio de 600km2. Al final tanto la gente que volvió a SG de esos países como los emigrantes que fueron a ver a sus familias se trajeron el virus de vuelta.
Confinar a todos no era factible, así que se fue confinando a algunos países y no ha llegado.
Así que en todo este tiempo el país ha ganado tiempo al virus y se ha ido preparando. No hay colapso alguno, ni de lejos, en los hospitales. Los centros que en España se han hecho durante la crisis, con la gente muriendo, como IFEMA, aquí ya están hechos ANTES de necesitarlos.
Ahora bien, con todos estos casos importados, hemos pasado de 10 casos al día a 60-100. Así que en previsión de un crecimiento descontrolado, el gobierno ha cortado por lo sano para parar esto antes de que sea tarde.
Además ha sido preocupante que haya bastantes contagios en los dormitorios donde viven los trabajadores de la construcción, donde viven 20000 personas en habitaciones rollo albergue de 10 personas juntas. Imaginaos el riesgo de esto si se descontrola.
#126 Me parece bien, pero yo no soy el que hago de menos a países que tienen un resultado de varios ordenes de magnitud mejor que el nuestro.
#133 Se supone que hay gente en la administración que sabría que un virus así, puede llegar a España fácilmente. Y más viendo como la gripe A porcina de 2009, que empezó en Norteamerica en Abril/Mayo y en la temporada de frío de final de año en España tuvimos 700.000 contagiados.
Digo yo, que tras 20-50.000 muertos que va a causar este episodio, más los miles de millones de euros de pérdidas, algo harán para preparse para un nuevo rebrote u otro virus similar que venga en el futuro. Pero este les ha pillado con los pantalones bajados, habría que ver para que sirve eso llamado Centro de Coordinación de Alertas y Emergencias Sanitarias.
#146 Eso es entendible, no voy a alarmar porque mi principal negocio es el turismo, etc. a ver si al final esto no es para tanto y causo pérdidas millonarias sin necesidad. Pero no es entendible que no te pongas a comprar suministros y todo lo que haga falta por si se confirma el peor escenario, que es el que realmente ha pasado. Yo creo que lo están haciendo razonablemente bien, a partir del pasar a estado de emergencia, pero ántes de eso ha sido un desastre.
#166 ¿Y España es la única candida nación que dice la verdad, no?
#173 Que hay maquillaje por parte de todos me parece más que probable, que seamos los más tontos del mundo en esa estrategia no es creíble. Lo de nación era porque quedaba bien con cándida, no hace falta que hagas interpretaciones tan elaboradas.
#8 pues ojalá tengas razón en la parte que dices 'que se hablará de las consecuencias económicas' y el virus no esté en la agenda pero me temo que cuando llegue el mes de noviembre o siendo un poco optimista en febrero (que suele hacer peor tiempo al menos por donde yo vivo) el virus volverá a hacer de las suyas y aunque supongo que estaremos más preparados, es probable que una semanita nos toque descansar en casa otra vez a todos.
#30 Es el confinamiento.
En los términos realizados provoca más muertos. Ya lo expliqué antes.
¿Singapur era modelo para alguien? Habia oído Corea y Japón, pero Singapur no.
#16 Cuéntanos más...
#75 Podías haber dicho que hablas de ello en tus comentarios #18 y #25
Pero ya que no dijiste qué comentarios eran, pues ya los busqué yo.
cc #72
#11 totalmente de acuerdo. Gobierno DIMISIÓNPol/[automatic-post]19361488
#33 en Singapore llevan bastante más tiempo que en España. y miremos a otros países del entorno como Taiwán, solo 300 casos reportados y 5 muertos. Cuando en Taiwan llevaban 30 casos en España empezaban con 2 o 3. Los números hablan por sí solos...
#40 Eso es lo que no quieren entender, porque son simplistas. Si opinas de forma crítica, eres un voxemita (aunque no tengas nada que ver), o eres de derechas (aunque no lo hayas sido ni lo serás jamás).
Tú has dado en la tecla, en España NO HA HABIDO PREVENCIÓN, pasamos de no ser necesaria ninguna medida preventiva salvo el aislamiento voluntario de contagiados a un confinamiento de la población.
De animarnos a salir a manifestarnos a decirnos que nos quedemos en nuestra casa. Es una chapuza se mire como se mire.
#10 Hace un par de días publiqué un meneo sobre corea del sur que trataba sobre como gestionaron la crisis de las mascarillas, la información a los ciudadanos y como se organizaron. Básicamente su secreto se basa en la anticipación y en no titubear a la hora de tomar medidas.
#49 Además de que gañán no debería ser un insulto, era de los oficios más codiciados y mejor pagados del campo hasta hace unos 60 años.
#26 ¿De que cifras hablas? Comparando con el MoMo las cifras cuadran a la perfeccion con las publicadas.
#17 Y cuando muera otro en Singapur... se habrá duplicado la tasa de letalidad en unos minutos!
Algunos estáis tan politizados que es obvio que, a pesar de la profunda ignorancia que inspira vuestro argumentario, sois plenamente conscientes de vuestras manipulaciones.
Este es el manual de quienes redactan vuestro misal diario: How to Lie With Statistics
#28 explícame que datos ha camuflado Singapur cuando ha sido un país súper abierto con sus datos. Aquí sabíamos de cada infectado si estaba enlazado con otro caso, nacionalidad, donde trabajaba...
Caso por caso. Super camuflados los datos, ya te digo
De lo que se deduce que la teoría de que el aumento de temperatura reduce la extensión del virus es un camelo.Me ha dado por cotillear la temperatura de Singapur:33°de máxima,26 de mínima.
#25 El problema no es el confinamiento. El problema es que las medidas que se han tomado en España son incompletas y fallidas.
Sólo en Huelva, una de las provincias menos pobladas, hay unos 1700 casos probables a los que no se les han hecho tests. Se les deja a su libre albedrío y contagiando a familiares. Imagínate cuántos casos probables hay en toda España. Digo imagínate porque el Estado no da esa cifra, dentro de su habitual oscurantismo.
En China, a estas alturas (en su 2ª o 3ª semana) y sin conocer experiencias previas de otros países, ya habían abierto decenas de espacios para albergar a infectados leves, hasta que superarán la enfermedad para contener la expansión.
En España aún se lo están pensando, y estamos finalizando la 4ª semana de confinamiento y los nuevos contagios detectados siguen a niveles de las primeras semanas.
#17
No comment.
#143 Pues si
#140 Creo que mas bien han retrasado lo máximo posible por motivos economicos(piensa que quienes deciden son nuestros politicos)....hasta como bien dices nos ha pillado con los pantalones bajados (y añado sin terminar el "trabajo")
¿¿Que porque no se tomo en serio? Porque siempre se piensa en en los votos y la mala publicidad.
Vemos si aprendemos algo o no......aunque no pongamos esperanzas
#100 Buena aclaración.Hay tantos factores que,francamente,hacer una previsión es aventurado y con los datos que aportas, más.
#6 Lo que más me sorprende es Corea del Sur. No tienen medidas de confinamiento y les está yendo muy bien.
#18 No es el confinamiento lo que provoca muertos, sino el tomar las medidas 3 semanas tarde.
Las medidas en España llegaron tarde. Antes del confinamiento se podían haber hecho muchas cosas, desde principios de febrero que estaba avisando la OMS.
El primer confinamiento de España, el suave, llegó 3 semanas tarde, y debería hacer sido confinamiento más duro, el que aún tardó en llegar 2 semanas más.
#169 No, lo que digo es que hiciera lo que hiciera el Gobierno para la oposición siempre lo hará mal, haga lo que haga. Y lo bueno es hacer lo contrario de lo que han hecho. Todo por sacar beneficio político ( me refiero a la oposición) .
#188 ¿Y eso que tiene que ver con lo que he dicho? La opsición en otros paises ha sido totalmente distinta que en españa, aquí sólo está aprovechandose.
¿El Gobierno ha hecho mal muchas cosas? Si.
¿La oposición ha hecho mal muchas cosas? Si.
PD: Ahora somos el país con mas muerstos por habitantes, pero las cifras de TODOS los paises están mal en mayor o menor medida. En breve otros paises nos adelantarán.
#64 y parte del extranjero
#37 Porque ellos sí entienden una curva exponencial.
#41 si España hubiera hecho lo de Singapur de cerrar todo con pocos muertos la oposición hubiera criticado al Gobierno por que afectaba a la economía y que haya actuado de forma exagerada. Hasta hace poco leía por Internet la gente criticando la compra de vacunas con la gripe aviar. Hasta hace poco se escuchaba lo de que el covid-19 es solo una gripe.
#78
Dame unos cuantos datos y yo te saco la estadística que quieras.
Como te saque los enfermos del Vaticano por km2 a alguno de la un pasmo.
#21 ¿entonces el resto de países qué?
Francia, UK...
#11 mira se nos ha colado un boot de twitter x'D
#6 Que yo sepa en Singapur no prohiben a la gente salir sino concentrarse en grupos.
#42 Ellos han reducido muertes evitando el confinamiento segun tu tesis...
A qué le.llamas tú "distancia social" y como piensas que se.consigue?. China tuvo un cinfinamiento durísimo
#52 Singapur es ultraliberal en los económico, en lo social no.
#86 Ellos tuvieroin la mala esperiencia con el SARS, por esos sus protocolos fueron mejores y vigilancia mucho más estricta...
#26 Ningún país en el mundo está preparado, y ningún país de los afectados (o sea turísticos europeos) puede contar con la suficiente rapidez todo, dicho por los propios organismos internacionales.
#191 Pues el que tenga las competencias dependiendo de las medidas que se tomen. Por qué lo preguntas? Cambia mucho la cosa si la responsabilidad cae sobre un gobierno de un color o de otro? El negativo que me has metido por qué es exactamente? Te has leído las normas de Meneamé?
#46 Lo de china no se lo cree ni mi hija de seis años
.
21 millones de líneas de móvil dadas de baja en el primer trimestre.
Distancia social es evitar aglomeraciones y usar mascarillas.
#54 uno es dueño de sus pensamientos y esclavo de sus palabras.
No hace mucho era Japón, singapur,
#91 Si fuera como dices no tendría sentido la existencia del Ministerio de Sanidad. Las comunidades autónomas hacen lo que les ordena el ministerio, el como lo hagan es cosa suya. El Ministerio de Sanidad no dio ninguna orden a las Consejerías de Sanidad hasta que fue demasiado tarde.
Por otro lado, te recuerdo que estamos en Estado de Alarma, y que la autoridad competente es el Ministerio de Sanidad.
Pueden intentar escurrir el bulto, pero los ciudadanos sabía quiénes son los responsables.
#55 Korea:
Las autoridades surcoreanas prohibieron las grandes concentraciones, cerraron instituciones educativas y otros espacios públicos (parques, centros deportivos o centros de día) y cancelaron todas las grandes competiciones deportivas al poco de descubrirse el principal brote del país en torno a la ciudad de Daegu (sureste).
“Ahí no se prohibió salir a la calle ni salir de la ciudad como en China, España o Italia”, cuenta a Efe una mujer que pide ser solo identificada por el apellido Kim y cuya familia al completo se encuentra en Daegu.
“El ayuntamiento pidió a la gente el 20 de febrero, cuando apenas se descubrió el brote, que solo salieran de casa si era estrictamente necesario y eso ha hecho y sigue haciendo la inmensa mayoría de ciudadanos desde hace casi un mes ya”, afirma orgullosa.
En otras palabras, auto confinamiento.....tu tesis se va a la porra
Fuente:https://www.lavanguardia.com/vida/20200316/474191370262/coronavirus-corea-del-sur-metodo.html
#165 pues se confina tres semanas y monitoriza al que entra de fuera, es lo que han hecho ellos, “arreglado”. Pero para eso hay que currar y poner medios, a mi es que esta actitud de “es que fíjate cuánta gente llega no se podía hacer nada” me da vergüenza Y es lo que nos ha llevado a donde estamos.
#37 Aquí, después de acabar con el confinamiento, aún tendremos que tener periodos de cuarentena con intervalos más o menos regulares (aunque puede que no todo el páis, sino zonas concretas). ¿No has oído hablar del martillo y la danza?
Pues allí han empezado a danzar; aquí aun nos queda.