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#40:
#36 Parar el país (hay diferentes niveles de pararlo) se hace en la fase de contención, que es en la fase en la que estamos en España.
Antes de la fase de contención de lleva a cabo la fase de prevención, en la que Singapur ha tenido mucho éxito al frenar durante meses los casos. En España no ha habido fase de prevención, no se tomaron medidas, por eso somos el país con más fallecidos por millón de habitantes.
Antes de la fase de contención de lleva a cabo la fase de prevención, en la que Singapur ha tenido mucho éxito al frenar durante meses los casos. En España no ha habido fase de prevención, no se tomaron medidas, por eso somos el país con más fallecidos por millón de habitantes.
#8:
Voy a hacer una predicción.
Dentro de un año empezarán a publicarse análisis del impacto de la epidemia, con sólidas metodologías, datos ajustados, estimaciones con fundamento, buenos modelos matemáticos, bien razonados y explicados. Se pasará revista a las similitudes y diferencias, buscando explicaciones en los posibles factores diferenciales. En las conclusiones se hablaran de los puntos fuertes y de las limitaciones del análisis.
Estos trabajos aparecerán en revistas de investigación y serán debatidos y argumentados en essos mismos canales. Habrá congresos, simposios...
Y nada de esto llegará probablemente ni al gran público ni a la clase política. El tema del virús ya no estará en la agenda, no servirá como argumento político, pues habrá sido sustituido por todo lo relacionado con la crisis económica que le seguirá.
Dentro de un año empezarán a publicarse análisis del impacto de la epidemia, con sólidas metodologías, datos ajustados, estimaciones con fundamento, buenos modelos matemáticos, bien razonados y explicados. Se pasará revista a las similitudes y diferencias, buscando explicaciones en los posibles factores diferenciales. En las conclusiones se hablaran de los puntos fuertes y de las limitaciones del análisis.
Estos trabajos aparecerán en revistas de investigación y serán debatidos y argumentados en essos mismos canales. Habrá congresos, simposios...
Y nada de esto llegará probablemente ni al gran público ni a la clase política. El tema del virús ya no estará en la agenda, no servirá como argumento político, pues habrá sido sustituido por todo lo relacionado con la crisis económica que le seguirá.
#1:
Es que España debería haber seguido los pasos de países como Japón o Singapur...oh espera!
#23:
#13 "En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno. "
Cuando empiecen a aflorar los números y se puedan comparar con años anteriores, veremos la desproporción de muertos de cada país. Y ya te digo que a nadie le van a cuadrar los números de los que dicen que han muerto por coronavirus y la diferencia de muertos on
año anterior.
cc #1
Cuando empiecen a aflorar los números y se puedan comparar con años anteriores, veremos la desproporción de muertos de cada país. Y ya te digo que a nadie le van a cuadrar los números de los que dicen que han muerto por coronavirus y la diferencia de muertos on
año anterior.
cc #1
#4:
Al final, España e Italia han sido las más sinceras con la pandemia.
#49:
#34 Atención @admin al reporte de este usuario: Me reporta pro decir : "Cállate y no seas gañán.."...
Eso a él le parece un insulto, sin embargo él escribe comentarios de este pelaje:
Eres un demagogo. A ti parece que te gusta que tengamos 15000 fallecidos y lo que nos queda por sufrir.
Esos países han tenido un éxito bastante bueno en la fase de prevención, habiendo conseguido frenar inicialmente la introducción del virus en su país sin tomar medidas que frenen la economía. Lo cual les ha dado tiempo para preparar mejor a sus sistemas sanitarios y concienciar mejor a la población.
En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno.
El 'modélico' Singapur se rinde: entra en cuarentena tras una fuerte ola de contagios/c13#c-13
No sólo insulta sino que además participa de la marabunta de cuñadeces que se están soltando en las redes en este momento de crisis como lo de que España es el país del mundo con más muertes cuando aún no se tienen ni las cifras reales ni en España ni en el mundo de infectados y la pandemia ni ha pasado su ecuador.
Sí se me tiene que sancionar solicito que también este usuario sea sancionado por los insultos y falacias de su comentario #13.
Gracias y saludos.
Eso a él le parece un insulto, sin embargo él escribe comentarios de este pelaje:
Eres un demagogo. A ti parece que te gusta que tengamos 15000 fallecidos y lo que nos queda por sufrir.
Esos países han tenido un éxito bastante bueno en la fase de prevención, habiendo conseguido frenar inicialmente la introducción del virus en su país sin tomar medidas que frenen la economía. Lo cual les ha dado tiempo para preparar mejor a sus sistemas sanitarios y concienciar mejor a la población.
En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno.
El 'modélico' Singapur se rinde: entra en cuarentena tras una fuerte ola de contagios/c13#c-13
No sólo insulta sino que además participa de la marabunta de cuñadeces que se están soltando en las redes en este momento de crisis como lo de que España es el país del mundo con más muertes cuando aún no se tienen ni las cifras reales ni en España ni en el mundo de infectados y la pandemia ni ha pasado su ecuador.
Sí se me tiene que sancionar solicito que también este usuario sea sancionado por los insultos y falacias de su comentario #13.
Gracias y saludos.
#29:
#26 Lo primero es que escasez de material la hay en todas los países no solo en Españ. Lo segundo: Te apuesto lo que quieras a que cuando salgan las cifras de muertos 2019-2020 España no sera el país con mayor desproporción de muertos con el años anterior.
Pd: Ningún país esta haciendo test a todo el mundo.
cc #28
Pd: Ningún país esta haciendo test a todo el mundo.
cc #28
#28:
#13 Cállate y no seas gañán, es obvio que hay muy pocos países que estén dando cifras reales de infectados y muertes, nadie quiere que haya más muertes en España, lo que se requiere es que todos los países digan y expongan la realidad, no como han hecho Singapur y Japón, que han tratado de camuflar sus datos hasta que no han podido evitarlo más y ahora cierran como ya han hecho muchos otros países.
Como Alemania, que sus cifras de muertes son un insulto a la inteligencia, o Francia, que también miente en menor medida.
Como Alemania, que sus cifras de muertes son un insulto a la inteligencia, o Francia, que también miente en menor medida.
#93:
#17 Y no solo eso. Para que fuese una comparación justa deberíamos comparar a Singapur, que es realmente una ciudad, con la ciudad de Madrid por ejemplo:
Densidad poblacional de Singapur: 7796 hab./km²
Desidad poblacional del área metropolitana de Madrid: 5321 hab./km²
Aquí es donde realmente se ve la diferencia entre un gobierno eficiente en la actuación temprana y preventiva, y un gobierno con actuación negligente.
Densidad poblacional de Singapur: 7796 hab./km²
Desidad poblacional del área metropolitana de Madrid: 5321 hab./km²
Aquí es donde realmente se ve la diferencia entre un gobierno eficiente en la actuación temprana y preventiva, y un gobierno con actuación negligente.
#91:
#26 " pero que no están contabilizados porque el Ministro Illa no los quiere contabilizar porque no se les han hecho pruebas."
"No se les han hecho pruebas porque están desbordados,"
A ver, en que quedamos ¿El ministro no los quiere contabilizar o no los contabiliza porque nadie les ha hecho pruebas porque están desbordados?.
" porque no se les ha preparado, no se les ha dotado de tests, recursos personales ni materiales."
¿Y quien dices que tiene que preparar y dotar de recursos materiales y personales a las comunidades autónomas?.
¿Te has enterado de que hace ya un tiempo todo eso es responsabilidad de cada comunidad?.
¿Solo el gobierno central ha tenido falta de previsión?.
"No se les han hecho pruebas porque están desbordados,"
A ver, en que quedamos ¿El ministro no los quiere contabilizar o no los contabiliza porque nadie les ha hecho pruebas porque están desbordados?.
" porque no se les ha preparado, no se les ha dotado de tests, recursos personales ni materiales."
¿Y quien dices que tiene que preparar y dotar de recursos materiales y personales a las comunidades autónomas?.
¿Te has enterado de que hace ya un tiempo todo eso es responsabilidad de cada comunidad?.
¿Solo el gobierno central ha tenido falta de previsión?.
Comentarios
Es que España debería haber seguido los pasos de países como Japón o Singapur...oh espera!
Algunos eran muy visionarios hasta que dejaron de serlo.
Hace apenas unos días aquí se publicó un meneo sobre el modelo de gestión de Covid-19 por parte de Singapur, y ahora esto. Está siendo todo muy desconcertante.
Al final, España e Italia han sido las más sinceras con la pandemia.
Ya solo queda el milagro coreano. Tan increíble como las muertes alemanas.
¿A ver si sera que para evitar la propagación del virus cuantos menos contactos más se reduce? ¡Oh! ¡Sorpresa!
#3, a los neoliberales les quedaba Singapur como modelo, a pesar de ser un país muy estatista. Se les van acabando las balas. Ahora mismo los tres países más exitosos son China, Vietnam y Corea del Sur.
#4 Y las más precoces en la cuarentena. Especialmente España. ¿Y que va a suceder en el resto? Pues peor que en España e Italia, obvio. Es cuestión de días.
Voy a hacer una predicción.
Dentro de un año empezarán a publicarse análisis del impacto de la epidemia, con sólidas metodologías, datos ajustados, estimaciones con fundamento, buenos modelos matemáticos, bien razonados y explicados. Se pasará revista a las similitudes y diferencias, buscando explicaciones en los posibles factores diferenciales. En las conclusiones se hablaran de los puntos fuertes y de las limitaciones del análisis.
Estos trabajos aparecerán en revistas de investigación y serán debatidos y argumentados en essos mismos canales. Habrá congresos, simposios...
Y nada de esto llegará probablemente ni al gran público ni a la clase política. El tema del virús ya no estará en la agenda, no servirá como argumento político, pues habrá sido sustituido por todo lo relacionado con la crisis económica que le seguirá.
Lo que determina el éxito y fracaso de un país no son las medidas que toma, si no el número de muertos, consecuencia de las medidas que toma. España, italia y usa, con decenas de miles de muertos, son uno ejemplo malo.
Y por cierto, mal de muchos, consuelo de tontos.
#6 Lo que más me sorprende es Corea del Sur. No tienen medidas de confinamiento y les está yendo muy bien.
#1 Singapur es todo un ejemplo de excelente gestión, no hay que hacer demagogia, el problema es que GOBIERNO CRIMINAL SÁNCHEZ DIMISIÓNPol/[automatic-post]19361488
#9 Lo que pasa es que "el partido" no ha terminado aún, por desgracia.
#1 Eres un demagogo. A ti parece que te gusta que tengamos 15000 fallecidos y lo que nos queda por sufrir.
Esos países han tenido un éxito bastante bueno en la fase de prevención, habiendo conseguido frenar inicialmente la introducción del virus en su país sin tomar medidas que frenen la economía. Lo cual les ha dado tiempo para preparar mejor a sus sistemas sanitarios y concienciar mejor a la población.
En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno.
#7
Eso lo sabremos a posteriori, cuando podamos comparar cosas similares y no como hacen algunos comparando con por ejemplo Japón que lo estaba tapando todo.
#8 pues ojalá tengas razón en la parte que dices 'que se hablará de las consecuencias económicas' y el virus no esté en la agenda pero me temo que cuando llegue el mes de noviembre o siendo un poco optimista en febrero (que suele hacer peor tiempo al menos por donde yo vivo) el virus volverá a hacer de las suyas y aunque supongo que estaremos más preparados, es probable que una semanita nos toque descansar en casa otra vez a todos.
#4 Las que más muertes han provocado con sus confinamientos de población infectada.
#13 Algunos estáis tan politizados que sois capaces de decir que Singapur lo está haciendo mal.
Cifras actuales:
- Singapur: 1623 contagios detectados, 6 fallecidos oficiales, 1 fallecidos por millón
- España: 148220 contagios detectados, 14792 fallecidos oficiales, 316 fallecidos por millón
#9 España e Italia los peores de Europa, a tenor de los resultados.
Confinamiento = + muertos.
#6 Que yo sepa en Singapur no prohiben a la gente salir sino concentrarse en grupos.
#9 aún estando de acuerdo con la última frase tuya, me temo que si todos contaran los fallecidos como España e Italia, la cosa sería muy similar, fijate en los datos de Francia desde que se han ido ajustando a los diferentes parámetros, a día de hoy nos separan apenas 4000 personas https://studylib.net/coronavirus
#18 No es el confinamiento lo que provoca muertos, sino el tomar las medidas 3 semanas tarde.
Las medidas en España llegaron tarde. Antes del confinamiento se podían haber hecho muchas cosas, desde principios de febrero que estaba avisando la OMS.
El primer confinamiento de España, el suave, llegó 3 semanas tarde, y debería hacer sido confinamiento más duro, el que aún tardó en llegar 2 semanas más.
#10 Estaban preparados e hicieron simulacros de actuación. Todos los servicios implicados con medios. Aquí desaparecían mascarillas en los Hospitales y los empresarios las acumulaban para su posterior especulación.
Todo muy patrio.
#13 "En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno. "
Cuando empiecen a aflorar los números y se puedan comparar con años anteriores, veremos la desproporción de muertos de cada país. Y ya te digo que a nadie le van a cuadrar los números de los que dicen que han muerto por coronavirus y la diferencia de muertos on
año anterior.
cc #1
Esa va a ser la primera conclusión en nada que las cifras REALES se pongan en conocimiento.
#21Sí es el confinamiento.
Aumenta la carga viral en los domicilios, más cuando ya hay muchos infectados.
Hay más contagios dentro y luego fuera cuando van al trabajo.
Países con confinamiento más duro = más muertos.
Si no hubieran confinado a la gente habrían muerto menos.
Mascarillas y distanciamiento social como Korea mandan
#23 Las cifras que ayer salieron de la comunidad de Madrid y de Castilla La Mancha apuntan ha que han tenido el doble de fallecidos por coronavirus, pero que no están contabilizados porque el Ministro Illa no los quiere contabilizar porque no se les han hecho pruebas.
No se les han hecho pruebas porque están desbordados, porque no se les ha preparado, no se les ha dotado de tests, recursos personales ni materiales.
De lo que se deduce que la teoría de que el aumento de temperatura reduce la extensión del virus es un camelo.Me ha dado por cotillear la temperatura de Singapur:33°de máxima,26 de mínima.
#13 Cállate y no seas gañán, es obvio que hay muy pocos países que estén dando cifras reales de infectados y muertes, nadie quiere que haya más muertes en España, lo que se requiere es que todos los países digan y expongan la realidad, no como han hecho Singapur y Japón, que han tratado de camuflar sus datos hasta que no han podido evitarlo más y ahora cierran como ya han hecho muchos otros países.
Como Alemania, que sus cifras de muertes son un insulto a la inteligencia, o Francia, que también miente en menor medida.
#26 Lo primero es que escasez de material la hay en todas los países no solo en Españ. Lo segundo: Te apuesto lo que quieras a que cuando salgan las cifras de muertos 2019-2020 España no sera el país con mayor desproporción de muertos con el años anterior.
Pd: Ningún país esta haciendo test a todo el mundo.
cc #28
#25 El problema no es el confinamiento. El problema es que las medidas que se han tomado en España son incompletas y fallidas.
Sólo en Huelva, una de las provincias menos pobladas, hay unos 1700 casos probables a los que no se les han hecho tests. Se les deja a su libre albedrío y contagiando a familiares. Imagínate cuántos casos probables hay en toda España. Digo imagínate porque el Estado no da esa cifra, dentro de su habitual oscurantismo.
En China, a estas alturas (en su 2ª o 3ª semana) y sin conocer experiencias previas de otros países, ya habían abierto decenas de espacios para albergar a infectados leves, hasta que superarán la enfermedad para contener la expansión.
En España aún se lo están pensando, y estamos finalizando la 4ª semana de confinamiento y los nuevos contagios detectados siguen a niveles de las primeras semanas.
#13 Ahora no frenan la.economía? Por qué estas medidas?
#29 Corea de Sur al menos sí estacionado tests a todos los casos sospechosos y contactos que haya podido tener. Y diría que también China, Japón, Singapur, Vietnam,...
Otra cosa es que el gobiernos de España haya esperado a que le coja el toro y ahora todo son excusas.
#17 espera un par de meses.. Si cierran la economía es por algo. Y no porque hsya 1 muerto de.90 años.
#28 Reportado por insultar
#30 Es el confinamiento.
En los términos realizados provoca más muertos. Ya lo expliqué antes.
#33 Ellos ya llevan más de 2 meses desde su primer caso.
#36 Por qué cierran la economía connsolo 1.mierto y pocos casos?
Por qué ahora que en su entorno el.problema está controlado? Masoquismo?
#25 Menuda gilipollez.
Vamos a ver que tal le va a EEUU o UK en un. par de.Meses.
#30 Libre que?
No pueden salir de casa.
#36 Parar el país (hay diferentes niveles de pararlo) se hace en la fase de contención, que es en la fase en la que estamos en España.
Antes de la fase de contención de lleva a cabo la fase de prevención, en la que Singapur ha tenido mucho éxito al frenar durante meses los casos. En España no ha habido fase de prevención, no se tomaron medidas, por eso somos el país con más fallecidos por millón de habitantes.
#37 Es mejor parar el país pronto y conseguir que no hayan muchos fallecidos a esperar a que el virus se extienda demasiado que pase como España: 15000 fallecidos y lo que nos queda por sufrir
#38 Yo no pondría esos ejemplos, porque ellos no han tomado ninguna medida efectiva.
Medidas efectivas son mascarillas y distanciamiento social.
Búsque países que han hecho eso y encontrará la solución.
Confinamiento= +muerte.
#35 Efectivamente, el gobierno de España no está tomando medidas correctas. Por eso España es el país del mundo con más fallecidos por millón de habitantes por coronavirus
#11
#43 Por supuesto.
#42 Ellos han reducido muertes evitando el confinamiento segun tu tesis...
A qué le.llamas tú "distancia social" y como piensas que se.consigue?. China tuvo un cinfinamiento durísimo
#21 ¿entonces el resto de países qué?
Francia, UK...
#1 Es que estos mismos dicen ahora esto y lo contrario, poniendo énfasis en lo bien que lo hacen ellos y lo listos que son y lo mal que lo hace el gobierno, acaba de dar un discurso Ayuso en antena 3 en estos tonos
#34 Atención@admin al reporte de este usuario: Me reporta pro decir : "Cállate y no seas gañán.."...
Eso a él le parece un insulto, sin embargo él escribe comentarios de este pelaje:
Eres un demagogo. A ti parece que te gusta que tengamos 15000 fallecidos y lo que nos queda por sufrir.
Esos países han tenido un éxito bastante bueno en la fase de prevención, habiendo conseguido frenar inicialmente la introducción del virus en su país sin tomar medidas que frenen la economía. Lo cual les ha dado tiempo para preparar mejor a sus sistemas sanitarios y concienciar mejor a la población.
En cambio, a ti parece gustarte que España sea el país del mundo con más fallecidos por coronavirus por cada millón de habitantes, gracias a las catastróficas medidas que tomó este gobierno.
El 'modélico' Singapur se rinde: entra en cuarentena tras una fuerte ola de contagios/c13#c-13
No sólo insulta sino que además participa de la marabunta de cuñadeces que se están soltando en las redes en este momento de crisis como lo de que España es el país del mundo con más muertes cuando aún no se tienen ni las cifras reales ni en España ni en el mundo de infectados y la pandemia ni ha pasado su ecuador.
Sí se me tiene que sancionar solicito que también este usuario sea sancionado por los insultos y falacias de su comentario #13.
Gracias y saludos.
#46 Lo de china no se lo cree ni mi hija de seis años
.
21 millones de líneas de móvil dadas de baja en el primer trimestre.
Distancia social es evitar aglomeraciones y usar mascarillas.
#9 El recuento habrá que hacerlo cuando la pandemia finalice y bajo un criterio único. Ir primero ahora mismo no significa necesariamente ir peor.
#6 Liberales poniendo a un sistema parecidisimo al franquismo como modelo?.
#50 Y como "evitas aglomeraciones" en ciudades?
#1 Los que estan haciendolo bien son Corea del Sur y Taiwan, pero mis kamaradas no consideran pais a este ultimo porque China manda. Quien decia Japon?, han pospuesto las olimpiadas y hace ya bastante que se dijo.
#53 Cuando no se puede, mascarillas.
Korea.
#11 jajajaja
#1 Pues se han tirado dos meses en la fase de prevención que ya me hubiera gustado a mi tenerlos en España para ir preparando el sistema sanitario antes de entrar en la de contención y entran en ella con poquísimos casos, nosotros no duramos ni dos semanas sin que se desmadrara todo
#31 Pues #13 lo ha dicho bien claro: hasta ahora han tenido bastante éxito en la prevención de la expansión del virus. Hasta ahora. El plan de acción tiene que adaptarse a las circunstancias, si ahora se les está yendo de las manos pues tendrán que tomar otro tipo de medidas, pero este tiempo que han tenido lo habrán podido aprovechar para preparar protocolos, suministros, informar a la población...
Gestionar esta situación es algo muy muy complejo, y aquí hemos tenido que hacerlo deprisa y corriendo. Y digo esto con conocimiento de causa porque la gestión sanitaria de mi región la vivo muy de cerca, como para intuir lo difícil que tiene que ser a instancias más altas dirigir todo esto.
#10 Hace un par de días publiqué un meneo sobre corea del sur que trataba sobre como gestionaron la crisis de las mascarillas, la información a los ciudadanos y como se organizaron. Básicamente su secreto se basa en la anticipación y en no titubear a la hora de tomar medidas.
#52 Singapur es ultraliberal en los económico, en lo social no.
#6 Sin duda son el top 3 junto con algún país europeo que también supo blindarse a tiempo.
#4 ¿ Cuál pandemia ? La que no iba a llegar ?
¿Singapur era modelo para alguien? Habia oído Corea y Japón, pero Singapur no.
#17 Según tu modo de comparar datos entiendo que Murcia debe de ser una de las regiones más avanzadas del planeta.
#25 Ventila de vez en cuando anda... que ya huele a choto
#17 Dan bastante vergüenza ajena no sólo desde un punto de vista intelectual, sino también moral. Parece que se alegran de que haya un segundo brote en Singapur para justificar lo injustificable. Están al nivel moral de los voxemitas que tanto critican.
#10 Tienen medidas de confinamiento pero no generalizadas, sino dependiendo del resultado de test masivos.
#6 Yo no lo veo contradictorio ni desconcertante. Con tests masivos y cuarentenas reducidas tienes una buena imagen de la evolución y una primera barrera de contención. Cuando ves que no es suficiente tienes una buena imagen para implementar el siguiente nivel de distanciamiento parando la economía lo menos posible. Un amigo portugués ayer me contaba que es lo que están haciendo allí, una combinación de ambos. Y tienen un nivel de muertos por población un orden de magnitud menor que España.
#11 mira se nos ha colado un boot de twitter x'D
#66 ¿es la nueva campaña?
Ya he visto varias
El 8m
Virus chino
Blanqueo
#17 No nos olvidemos que Singapur es una “democracia” de partido único ..
Que si China cuenta como quiere, Singapur siendo un paraíso fiscal en Asia ni te cuento.
#16 Cuéntanos más...
#1 Jajaja, que pringaos son los otros países, que tienen menos muertos.
#1 Bueno, parece que los vamos a seguir ahora
#72 No sé muy bien cómo funciona el foro pero lo he explicado en otros comentarios anteriores.
No voy a escribir lo mismo varias veces.
#54 uno es dueño de sus pensamientos y esclavo de sus palabras.
No hace mucho era Japón, singapur,
(edit)
#14 Bueno, yo eso lo dije hace días, cuando algunos se exclamaban porque España tiene la cifra de muertos por millón más alta.
En España se han echo las cosas bastante bien menos en el material necesario para la cuarentena que ha sido nefasto.
#26 apuntar a*
#63 Bueno, de Singapur se ha alabado muchísimo por aquí su app para controlar la expansión del virus
#75 Podías haber dicho que hablas de ello en tus comentarios #18 y #25
Pero ya que no dijiste qué comentarios eran, pues ya los busqué yo.
cc #72
#27 Eso no quiere decir que el aumento de la temperatura no reduzca la expansión del virus, a saber cómo estarían si tuvieran 13º de máximas...
#11 una colección de falacias
#7 en EEUU ya hay más muertos que en España.
#1 A ver, vamos a ver lo datos, y sabiendo que les llegó allí ántes:
Japón 0.7 muertos por millón de habitantes
Singapur 1 muerto por millón de habitantes
España 316 muertos por millón de habitantes
#11 totalmente de acuerdo. Gobierno DIMISIÓNPol/[automatic-post]19361488
#49 Además de que gañán no debería ser un insulto, era de los oficios más codiciados y mejor pagados del campo hasta hace unos 60 años.
#30 compenso
el negativolos negativos injustificados a tus comentarios.#33 eso se llama ser precavido que sigue entrando dentro del concepto de hacerlo bien
#26 " pero que no están contabilizados porque el Ministro Illa no los quiere contabilizar porque no se les han hecho pruebas."
"No se les han hecho pruebas porque están desbordados,"
A ver, en que quedamos ¿El ministro no los quiere contabilizar o no los contabiliza porque nadie les ha hecho pruebas porque están desbordados?.
" porque no se les ha preparado, no se les ha dotado de tests, recursos personales ni materiales."
¿Y quien dices que tiene que preparar y dotar de recursos materiales y personales a las comunidades autónomas?.
¿Te has enterado de que hace ya un tiempo todo eso es responsabilidad de cada comunidad?.
¿Solo el gobierno central ha tenido falta de previsión?.
Yo hay algo que no termino de entender, al menos en mi sector, la hostelería. El porqué del cierre completo de la hostelería, no habiendo dado opciones para recoger comida en los establecimientos.
Sí, se puede llevar comida a domicilio, pero para ello tenías que contar prácticamente con esa infraestructura con anterioridad.
De este modo se hubieran podido ahorrar muchos ERTE en el sector y se podría haber seguido viviendo.
Esto viene a cuento porque en la noticia dicen que la hostelería para recoger o llevar a domicilio seguirá abierta.
#17 Y no solo eso. Para que fuese una comparación justa deberíamos comparar a Singapur, que es realmente una ciudad, con la ciudad de Madrid por ejemplo:
Densidad poblacional de Singapur: 7796 hab./km²
Desidad poblacional del área metropolitana de Madrid: 5321 hab./km²
Aquí es donde realmente se ve la diferencia entre un gobierno eficiente en la actuación temprana y preventiva, y un gobierno con actuación negligente.
#27 O tal vez la temperatura alta si funciona y por eso ha tardado más en expandirse....
Para mi el único modélico es Taiwán. Al único al que no dejan participar en la OMS por culpa de China.
Tenemos 300 casos ahora mismo aquí, solo 5 muertos. Casi todos los casos de las últimas 3 semanas son por taiwaneses que han regresado del extranjero. Y seguimos haciendo vida normal (con un mayor uso de desinfectantes, mascarillas, etc.)
Recuerdo cuando teníamos 30 casos aquí que España empezaba con 2 o 3 reportados, los números hablan por sí solos ahora.
Han estado haciendo tests selectivos desde el principio aislando a gente. Han tomado temperatura en restaurantes y tiendas teniendo a una persona expresa desinfectando manos también desde Enero cuando solo había 1 o 2 casos. Mascarillas para todos porque el gobierno se apresuró a racionalizarlas (a parte de que sí, son productores). Y un largo etc. más de medidas. Aquí recomiendan encarecidamente el uso de mascarillas, me fio más de ellos que de la OMS.
ah! y sí, cuando les decía a los locales que en España y Europa se seguía haciendo eventos/manifestaciones y vida normal con 600 infectados y la situación en Italia no me dijeron burradas por cortesía
#8 si los medios no pueden ayudar a aupar a sus partidos con un tema pasado no "interesa"
#17
No comment.
#30
En España aún se lo están pensando, y estamos finalizando la 4ª semana de confinamiento y los nuevos contagios detectados siguen a niveles de las primeras semanas.
La derecha y las matemáticas. Siempre antagónicos.
Mira los niveles de hace 10 días.
#1 #2 Japón y Singapur se han creído que sin aplicar medidas duras la epidemia les iba a pasar de largo, aunque al principio su enfoque fue bastante más proactivo que el de España. Hay que evitar apreciaciones de brocha gorda. España ha sido tremendamente reactiva, a rebufo de la situación, y por eso tenemos las cifras que tenemos, no solo absolutas sino relativas (pero siempre vendrá otro que bueno te hará), aunque cuando terminó aplicando medidas me parece que han sido tan estrictos como es necesario.
Otros países actuaron al principio con bastante rapidez y mejor organización, por ejemplo trazando casos de forma más detallada, pero parece que han pensado que con esto tenían suficiente. Yo en ocasiones he elogiado la respuesta de Singapur, aunque no sabía que se habían quedado en eso. En cambio con Japón ya sabía (y he hecho comentarios sobre el tema) que las medidas que estaban aplicando no iban a ser suficientes, por muy limpios que sean y por mucha distancia social que mantengan. En el festival de sakura por ejemplo hubo grandes aglomeraciones y la gente se reúne para comer, o sea, que aunque lleven mascarillas se las tienen que quitar en algún momento. No estoy muy al tanto de la situación de Corea del Sur ahora mismo, pero si se están limitando también a hacer muchos tests y aconsejar medidas en lugar de imponerlas corren el mismo riesgo que Japón.
Lo triste es que una cosa no excluía la otra. España podía haber aplicado la estrategia de contención primero para dar tiempo a los preparativos, como estos países, y luego la de mitigación, que ha sido la que prácticamente se empezó a aplicar de golpe y porrazo. Todo esto es un baño de realidad para los que pensamos que la tecnología lo puede prácticamente todo. El punto débil no es la tecnología sino la psicología humana cortoplacista, negligente y soberbia.
#27 Pero es que yo no sé de dónde ha salido que el virus muere de forma espontánea por el calor, me da que la gente ha entendido mal cómo funciona esto. Lo que sucede es que su transmisibilidad baja respecto al invierno porque el virus que queda en superficies se desnaturaliza mucho más rápido.
Pero si el virus per se tiene un índice de transmisibilidad muy elevado, ese descenso en zonas muy densamente pobladas y con afluencia constante de personas no tiene por qué descender de forma notable. Además, los metros siguen estando climatizados.
Es decir, si el virus de normal aguanta en una barandilla 6 horas (por decir una cifra aleatoria), con temperatura elevada dura 1 hora. Pero es que si pasan 200 personas por hora que tocan esa barandilla, esas personas se siguen infectando, los que no se infectan son los que pasan las 5 horas siguientes.