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#5:
En Alemania hasta los jubilados encuentran trabajo. En España, segundo país de Europa con más paro, no lo encuentran ni los jóvenes; y a partir de los 50 casi es imposible
#1:
Aviso a navegantes. Ahí lo dejo.
#51:
#16 Yo espero que, si no tengo dinero a los putos 60 añazos para retirarme, pueda explotar y sangrar a mis hijos o, en su defecto, que me aplaste un camión de esos con mil ruedas que transportan las palas de los aerogeneradores. Y luego si me pasa por encima también la grúa que va detrás para instalarlos, mejor que mejor.
Lo que sea antes que llegar a los putos 60 años teniendo que levantarme temprano para ir a currar, a ver a un jefe, a un cliente, a cumplir con obligaciones de mierda... en vez de estar disfrutando de lo que me quede de vida.
Lo que sea antes que llegar a los putos 60 años teniendo que levantarme temprano para ir a currar, a ver a un jefe, a un cliente, a cumplir con obligaciones de mierda... en vez de estar disfrutando de lo que me quede de vida.
#169:
#100 #67 #51 #50 #26 #24 #112 #117 #119 #126
No os voy a contar mi vida, pero bueno, yo vivía con mi abuela y estaba muy unido a ella.
Mi abuela tenía la pensión mínima de aquella, que andaba por debajo de los 400€. Llevaba muchísimos años trabajando en negro (1 hora diaria iba a fregar una escalera y le pagaban 60€ al mes) Todo esto era en pesetas pero luego llegó a los euros en esta situación.
Tuvo una gripe muy fuerte y una de sus hijas presionó mucho para que dejara el trabajo.
Desde mi punto de vista, enterró a mi abuela, tanto físicamente (ya no tenía algo que la obligase a salir de casa) como mentalmente (empezar a sentirse inútil)
Unos años después mi abuela falleció, y se acaba aquí el cuento.
Creo que es un tema con muchísimos matices, que quizá el que trabaja en la obra como dice alguno no estará para nada después pero que a otra gente le vendría muy bien tener una pequeña responsabilidad aunque tenga más de amor al arte que otra cosa. El ejemplo de la catedrática que atiende en un comercio unas horas al dia me parece muy bueno.
Al que habla del trabajo de los jovenes, le digo que el trabajo de los viejos no lo querrían los jovenes. Es decir, un joven cobrando 60€ al mes por 1 hora de trabajo al dia diría que que mierda de país, en cambio a mi abuela le venia de perlas para completar su pensión, mantenerse activa y no sentirse un trasto viejo.
No os voy a contar mi vida, pero bueno, yo vivía con mi abuela y estaba muy unido a ella.
Mi abuela tenía la pensión mínima de aquella, que andaba por debajo de los 400€. Llevaba muchísimos años trabajando en negro (1 hora diaria iba a fregar una escalera y le pagaban 60€ al mes) Todo esto era en pesetas pero luego llegó a los euros en esta situación.
Tuvo una gripe muy fuerte y una de sus hijas presionó mucho para que dejara el trabajo.
Desde mi punto de vista, enterró a mi abuela, tanto físicamente (ya no tenía algo que la obligase a salir de casa) como mentalmente (empezar a sentirse inútil)
Unos años después mi abuela falleció, y se acaba aquí el cuento.
Creo que es un tema con muchísimos matices, que quizá el que trabaja en la obra como dice alguno no estará para nada después pero que a otra gente le vendría muy bien tener una pequeña responsabilidad aunque tenga más de amor al arte que otra cosa. El ejemplo de la catedrática que atiende en un comercio unas horas al dia me parece muy bueno.
Al que habla del trabajo de los jovenes, le digo que el trabajo de los viejos no lo querrían los jovenes. Es decir, un joven cobrando 60€ al mes por 1 hora de trabajo al dia diría que que mierda de país, en cambio a mi abuela le venia de perlas para completar su pensión, mantenerse activa y no sentirse un trasto viejo.
#107:
#24 estaba yo en 2014 en Hannover de fiesta, un sábado por la noche, y estábamos fuera de un local cuando se nos acercó un señor mayor con un carrito preguntando si los que habíamos terminado la consumición tendríamos a bien entregarle el casco del botellín -son retornables, al menos hace 5 años en algunas tiendas te daban vales de compra y en otras dinero en efectivo-.
Otro sábado por la noche, fui a tirar a la basura un botellín -en fin, lo normal, la gente civilizada no deja la basura por ahí tirada- y una chica que vivía allí desde hacía años me reprendió. Al principio me quedé pillado en plan, pero a ti qué te pasa, y al ver mi cara de estupefacción me explicó deja el botellín encima de alguna papelera; no te preocupes, no se va a quedar la calle sucia, pasará algún señor mayor a recogerla para luego retornarla por el dinero.
No sé si has visto tú algo de eso. A veces ni siquiera son minijobs: ¿qué pinta un señor de 60 y pico o 70 y pico años, no mendigando, pero sí deambulando un sábado por la noche por las zonas de fiesta para poder recolectar unos € en basura reciclable para poder comer? Es muy surrealista.
Aquí, como dicen #5 y #18, si se implantase algo así sería ridículo porque, si ya con 50-55 años no te quieren en muchos empleos, ¿por qué te iban a querer con 65+? A no ser que hubiese bonificaciones como las hay por contratación de discapacitados -creo que hay un mínimo porcentual, y que si excedes otro umbral aumentan las bonificaciones-, no colaría jamás. Si colase, sería como el teorema de la manta corta: para taparte los pies -jubilados a los que no les llega la pensión- te destapas la cabeza -gente joven buscando primer empleo-, y si intentas hacerte un ovillo para tapar cabeza y pies te destapas la espalda -gente de 40-50 años por la que no hay bonificaciones fiscales y de cotizaciones-. Hay los empleos que hay, meter de repente a millones de jubilados en el mercado laboral es disparar el paro en varios cientos de miles o millones de personas.
Demonios, si ya sucede hoy día: quieren ampliar la edad de jubilación a los 70 años, cuando a partir de los 50-55 años cuesta mucho encontrar trabajo, ¿por qué? No para que sigas cotizando y pagar así las pensiones de los demás, no, es para poder evitar durante unos años más pagarte una maldita peseta.
Porque dice la noticia: "el porcentaje de jubilados con empleo que estaban obligados a cotizar en la Seguridad Social era similar. Una circunstancia que ha llamado la atención de los expertos del Instituto Alemán de Investigación Económica (DIW) que reclaman que los empleados en edad de jubilación puedan suscribir contratos sin restricciones. "Al contratar a empleados que tienen derecho a una pensión indefinida, no debería haber ningún límite máximo respecto a la duración y al número de posibles limitaciones", señalaron Gert Wagner y Cornelius Richter, expertos del insitituto alemán de investigación"
Si en Alemania están así, puedes estar seguro de que en España convertirían el dejemos que el jubilado pueda trabajar para que no se aburra en casa, no porque necesite el dinero, sino en un pasatiempo en algo más bien como no hay dinero para pagar pensiones, haberte hecho un plan de pensiones privado, ¿quieres llegar a fin de mes, viejo? ¡pues curra como todo español de bien!. Te lo venderían como algo potestativo y terminaría siendo algo forzoso.
Otro sábado por la noche, fui a tirar a la basura un botellín -en fin, lo normal, la gente civilizada no deja la basura por ahí tirada- y una chica que vivía allí desde hacía años me reprendió. Al principio me quedé pillado en plan, pero a ti qué te pasa, y al ver mi cara de estupefacción me explicó deja el botellín encima de alguna papelera; no te preocupes, no se va a quedar la calle sucia, pasará algún señor mayor a recogerla para luego retornarla por el dinero.
No sé si has visto tú algo de eso. A veces ni siquiera son minijobs: ¿qué pinta un señor de 60 y pico o 70 y pico años, no mendigando, pero sí deambulando un sábado por la noche por las zonas de fiesta para poder recolectar unos € en basura reciclable para poder comer? Es muy surrealista.
Aquí, como dicen #5 y #18, si se implantase algo así sería ridículo porque, si ya con 50-55 años no te quieren en muchos empleos, ¿por qué te iban a querer con 65+? A no ser que hubiese bonificaciones como las hay por contratación de discapacitados -creo que hay un mínimo porcentual, y que si excedes otro umbral aumentan las bonificaciones-, no colaría jamás. Si colase, sería como el teorema de la manta corta: para taparte los pies -jubilados a los que no les llega la pensión- te destapas la cabeza -gente joven buscando primer empleo-, y si intentas hacerte un ovillo para tapar cabeza y pies te destapas la espalda -gente de 40-50 años por la que no hay bonificaciones fiscales y de cotizaciones-. Hay los empleos que hay, meter de repente a millones de jubilados en el mercado laboral es disparar el paro en varios cientos de miles o millones de personas.
Demonios, si ya sucede hoy día: quieren ampliar la edad de jubilación a los 70 años, cuando a partir de los 50-55 años cuesta mucho encontrar trabajo, ¿por qué? No para que sigas cotizando y pagar así las pensiones de los demás, no, es para poder evitar durante unos años más pagarte una maldita peseta.
Porque dice la noticia: "el porcentaje de jubilados con empleo que estaban obligados a cotizar en la Seguridad Social era similar. Una circunstancia que ha llamado la atención de los expertos del Instituto Alemán de Investigación Económica (DIW) que reclaman que los empleados en edad de jubilación puedan suscribir contratos sin restricciones. "Al contratar a empleados que tienen derecho a una pensión indefinida, no debería haber ningún límite máximo respecto a la duración y al número de posibles limitaciones", señalaron Gert Wagner y Cornelius Richter, expertos del insitituto alemán de investigación"
Si en Alemania están así, puedes estar seguro de que en España convertirían el dejemos que el jubilado pueda trabajar para que no se aburra en casa, no porque necesite el dinero, sino en un pasatiempo en algo más bien como no hay dinero para pagar pensiones, haberte hecho un plan de pensiones privado, ¿quieres llegar a fin de mes, viejo? ¡pues curra como todo español de bien!. Te lo venderían como algo potestativo y terminaría siendo algo forzoso.
#40:
#33 Pues una razón más lo de ser unos siesos asociales los alemanes, además del 15% de paro que tenemos en España, para no meter jamás esta medida en España. En EEUU también hay infinidad de jubilados que trabajan hasta el día de su muerte, simplemente por la cobertura médica de sus medicinas, pero este tipo de pensamiento de "que trabajen los yayos por sistema y que cobren una mierda porque ya trabajan" no me parece correcto.
Estoy aburrido de ver en España parques donde charlan los jubiletas, gimnasios al aire libre, pistas de petanca, viajes del Imserso, centros de día, caminitos y vías verdes para pasear, bares para echar la partida, etc... en esto les damos sopas con ondas a los alemanes, y de hecho es el camino a seguir con la gente mayor para que se mantenga saludable y activa el mayor tiempo posible.
Estoy aburrido de ver en España parques donde charlan los jubiletas, gimnasios al aire libre, pistas de petanca, viajes del Imserso, centros de día, caminitos y vías verdes para pasear, bares para echar la partida, etc... en esto les damos sopas con ondas a los alemanes, y de hecho es el camino a seguir con la gente mayor para que se mantenga saludable y activa el mayor tiempo posible.
#2:
Siguiente paso su aprovechamiento como soylen Green.
#100:
#26 Te responderé yo, por la parte que me toca; aunque entiendo lo que sugiere el comentario #1 y lo que responde #21 a #16 (y dando por hecho que son dos respuestas emitidas desde puntos de vista muy diferentes).
Yo (casi seguro) estoy más cerca de la edad de #21 que de la de #1 y #6; pero estoy de acuerdo con #16, porque conocí y conozco a bastantes pensionistas "jóvenes" (nací y ahora vivo en un lugar en el que hasta hace pocos años, la mayor parte de los varones que he conocido se jubilaron a los 55 años) y a unos cuantos prejubilados que no eran (son) pensionistas y a buena parte de ellos, por no no decir a todos (unos por cuestiones económicas y otros porque no sabían que hacer con su vida después de estar casi 40 años embarcados por mares lejanos sin haber disfrutado de ningún hobby).
A algunos "prejubilados" con poca cotización, hasta hace pocos años no se les permitía trabajar en nada!! (tenían que esconderse si ayudaban a algún hijo o hermano que tuviera un pequeño negocio...); y les hubiese venido bastante bien poder trabajar media jornada para completar un poco una pensión... no quiero calificarla (pensiones de poco más de 400€ o incluso menos... algunas de viudedad...). Porque todavía estaban en condiciones de trabajar media jornada (por no hablar de lo que muchos de ellos/ellas podrían aportar de experiencia a gente más joven que recién se incorporaban al trabajo).
Otros no tenían necesidad económica, porque sus jubilaciones eran y son buenas ; un marinero de los muchos que se jubilaron y se jubilan por aquí -yo tengo un hermano que se jubilará dentro de diez meses- si ha trabajado siempre en alta mar, acaba con 55 años y una pensión de alrededor de 2.000€ (100€ arriba o 100€ abajo dependiendo de las compañías para las que haya trabajado. Hablo de marineros "rasos"... no de capitanes, técnicos de pesca, maquinistas navales, mayores de máquinas, porque esos ganan suficiente como para invertir una parte en planes de pensiones privados u otras formas de invertir.
Y veo bien que no se les permita seguir trabajando (porque hay que dejar paso a otras generaciones), pero de ahí a "vigilarles, perseguirles, amenazarles..." porque se dedican a cuidar de sus viñas o a sembrar patatas o maíz (o cualquier otra actividad que no sea pasar el cortacesped a sus jardines...).
Esta tarde he estado en una celebración de un "Magosto", comiendo castañas asadas, bebiendo vino y disfrutando de unas horas de música tradicional todos los "músicos" eran marineros jubilados!! es una de las pocas cosas que pueden hacer, siempre que no cobren por su actuación. Ojo!! me parece bien. Es su afición y entiendo que van porque disfrutan. Lo menciono porque me ha sorprendido que marineros que se han tirado tantos años en el mar (en a época en la que ellos trabajaron, era muchísimo más duro que ahora), ahora vayan dos veces por semana al conservatorio y otras dos a ensayar. Si me cuentan que esto iba a suceder, hace 20 años, mi carcajada se hubiese oído en Terranova.
Yo (casi seguro) estoy más cerca de la edad de #21 que de la de #1 y #6; pero estoy de acuerdo con #16, porque conocí y conozco a bastantes pensionistas "jóvenes" (nací y ahora vivo en un lugar en el que hasta hace pocos años, la mayor parte de los varones que he conocido se jubilaron a los 55 años) y a unos cuantos prejubilados que no eran (son) pensionistas y a buena parte de ellos, por no no decir a todos (unos por cuestiones económicas y otros porque no sabían que hacer con su vida después de estar casi 40 años embarcados por mares lejanos sin haber disfrutado de ningún hobby).
A algunos "prejubilados" con poca cotización, hasta hace pocos años no se les permitía trabajar en nada!! (tenían que esconderse si ayudaban a algún hijo o hermano que tuviera un pequeño negocio...); y les hubiese venido bastante bien poder trabajar media jornada para completar un poco una pensión... no quiero calificarla (pensiones de poco más de 400€ o incluso menos... algunas de viudedad...). Porque todavía estaban en condiciones de trabajar media jornada (por no hablar de lo que muchos de ellos/ellas podrían aportar de experiencia a gente más joven que recién se incorporaban al trabajo).
Otros no tenían necesidad económica, porque sus jubilaciones eran y son buenas ; un marinero de los muchos que se jubilaron y se jubilan por aquí -yo tengo un hermano que se jubilará dentro de diez meses- si ha trabajado siempre en alta mar, acaba con 55 años y una pensión de alrededor de 2.000€ (100€ arriba o 100€ abajo dependiendo de las compañías para las que haya trabajado. Hablo de marineros "rasos"... no de capitanes, técnicos de pesca, maquinistas navales, mayores de máquinas, porque esos ganan suficiente como para invertir una parte en planes de pensiones privados u otras formas de invertir.
Y veo bien que no se les permita seguir trabajando (porque hay que dejar paso a otras generaciones), pero de ahí a "vigilarles, perseguirles, amenazarles..." porque se dedican a cuidar de sus viñas o a sembrar patatas o maíz (o cualquier otra actividad que no sea pasar el cortacesped a sus jardines...).
Esta tarde he estado en una celebración de un "Magosto", comiendo castañas asadas, bebiendo vino y disfrutando de unas horas de música tradicional todos los "músicos" eran marineros jubilados!! es una de las pocas cosas que pueden hacer, siempre que no cobren por su actuación. Ojo!! me parece bien. Es su afición y entiendo que van porque disfrutan. Lo menciono porque me ha sorprendido que marineros que se han tirado tantos años en el mar (en a época en la que ellos trabajaron, era muchísimo más duro que ahora), ahora vayan dos veces por semana al conservatorio y otras dos a ensayar. Si me cuentan que esto iba a suceder, hace 20 años, mi carcajada se hubiese oído en Terranova.
#38:
#32 FALSO. Si eso fuera así el estado guardaría su aportación y se lo daría e su jubilación. Hay gente que se muere antes de jubilarse y su familia no hereda esa "hucha", y hay gente que vive hasta los 100 años y el estado le da mucho más dinero del que aportó. De media, los jubilados cobran más de lo que aportaron. Los jubilados de ahora aportaron dinero mientras trabajaban para los jubilados de entonces.
#41:
Hace unos años (allá por 2006) fui a Berlín con unos compañeros y estuvimos en un bar tomando algo.
Bajé a los servicios que estaban en un semi-sótano y, al abrir la puerta del baño de caballeros, nos encontramos de frente a una señora mayor de unos 70 o 75 años, sentada en una butaca (y que debería llevar ahí toda la tarde) y era la encargada de mantener los servicios masculinos limpios a cambio de una moneda (desconozco si voluntaria u obligatoria) tan solo sonreía y miraba con cara de "anda!, échame una moneda".
Cuando con el tiempo, escuché hablar de los "minijobs alemanes" siempre me acordaba de esa señora, que seguramente sea la abuela de alguien, que no tiene una pensión suficiente y está obligada a trabajar para poder pagar la comida, el alquiler o comprarse ropa para salir.
Bajé a los servicios que estaban en un semi-sótano y, al abrir la puerta del baño de caballeros, nos encontramos de frente a una señora mayor de unos 70 o 75 años, sentada en una butaca (y que debería llevar ahí toda la tarde) y era la encargada de mantener los servicios masculinos limpios a cambio de una moneda (desconozco si voluntaria u obligatoria) tan solo sonreía y miraba con cara de "anda!, échame una moneda".
Cuando con el tiempo, escuché hablar de los "minijobs alemanes" siempre me acordaba de esa señora, que seguramente sea la abuela de alguien, que no tiene una pensión suficiente y está obligada a trabajar para poder pagar la comida, el alquiler o comprarse ropa para salir.
#24:
#17 Yo tengo además trato con jubilados alemanes y te aseguro que no lo hacen porque no llegan a fin de mes.
Conozco a una catedrática de universidad que ahora, con 75 años, despacha pasteles en una pastelería. Dos horas al día, vale...
¿Y crees que no le llegaba el dinero? Lo que pasa es que se quedó viuda, sus hijos vivían fuera... Si la despiden, la hunden. Pero no económicamente.
Creo que el salario se la sopla, vaya.
Conozco a una catedrática de universidad que ahora, con 75 años, despacha pasteles en una pastelería. Dos horas al día, vale...
¿Y crees que no le llegaba el dinero? Lo que pasa es que se quedó viuda, sus hijos vivían fuera... Si la despiden, la hunden. Pero no económicamente.
Creo que el salario se la sopla, vaya.
#55:
Tantas cosas que explicar y tan poco espacio.
En primer lugar el titular es falso, no es la mitad, es así como un 7%, lo que si que es cierto es que de ese 7% que trabaja tras jubilarse, la mitad lo hace con un minijob.
Ahora, explicar el sistema de pensiones alemán es para un artículo sólo, pero aquí van algunos puntos importantes.
- La pensión pública tan sólo paga aproximadamente un 50% de tu sueldo neto.
- Se calcula en base a tu vida laboral completa.
- Muchos complementan la pública con una privada cuya revalorización mínima anual está fijada por el gobierno y que creo que ahora es de un 2%, siendo antes del 4%.
- El principal problema de muchos jubilados es que alquilan llevan de alquiler toda su vida, entonces con jubilaciones de 1000 euros y alquileres de 600 no les llega para nada, aquí hay una burbuja tremenda y a poco que le renueven el piso y le doblen el alquiler lo tienen jodido.
En primer lugar el titular es falso, no es la mitad, es así como un 7%, lo que si que es cierto es que de ese 7% que trabaja tras jubilarse, la mitad lo hace con un minijob.
Ahora, explicar el sistema de pensiones alemán es para un artículo sólo, pero aquí van algunos puntos importantes.
- La pensión pública tan sólo paga aproximadamente un 50% de tu sueldo neto.
- Se calcula en base a tu vida laboral completa.
- Muchos complementan la pública con una privada cuya revalorización mínima anual está fijada por el gobierno y que creo que ahora es de un 2%, siendo antes del 4%.
- El principal problema de muchos jubilados es que alquilan llevan de alquiler toda su vida, entonces con jubilaciones de 1000 euros y alquileres de 600 no les llega para nada, aquí hay una burbuja tremenda y a poco que le renueven el piso y le doblen el alquiler lo tienen jodido.
#30:
#24 Pues qué suerte. Los jubilados alemanes que yo conozco en el levante español, por ejemplo, como les hables de dar un palo al agua en su jubilación... capaces de coger 100 paquetes de Bratwurst y hacerte cosas que dejarían escandalizado a cualquier espectador habitual del Kit Kat Club berlinés de mediados de los 90.
Y alguno hay que tiene un negocio o trabaja, pero es abierta y claramente por el dinero, no por vicio ni por gusto.
Y alguno hay que tiene un negocio o trabaja, pero es abierta y claramente por el dinero, no por vicio ni por gusto.
Comentarios
Aviso a navegantes. Ahí lo dejo.
Siguiente paso su aprovechamiento como soylen Green.
Barbas, vecino, remojar. Ahi lo dejo.
Quedaros con la copla...
En Alemania hasta los jubilados encuentran trabajo. En España, segundo país de Europa con más paro, no lo encuentran ni los jóvenes; y a partir de los 50 casi es imposible
#1 Jubilación activa...
#1 Yo creo que Pablo Iglesias e Irene Montero no necesitarán minojobs
más que nada por que llevan trabajando y cotizando a la seguridad social toda su vida.
¿Puedes decir lo mismo de Casado el del Máster y Abascalito el facha?
En España directamente te quitan la pensión.
El progreso, cada vez vamos a mejor
Pero cuando los jubilados españoles salen a protestar por unas pensiones dignas, bien que los poneis a parir...
#1 Gran país admirado por los españoles. No creo que haya nada en contra.
#7 Ribera seguro que no, que a él le pagan la casa.
#7 Mas simple que un botijo el comentario...no sales del bucle querido ultra.
Seréis mal pensados. ¿Y qué hacen en casa o en parques sin hacer nada?
Lo hacen para mantenerse activos y sentirse productivos.
:Ironía:
#6 a mí me parece bien
#15 quién haya tenido trato con jubilados, sabrán que muchos lo desearian
#1 Con las cifras de paro que tenemos aquí será divertido buscar una ocupación en competencia con un ejército de menesterosos para complementar unas pensiones que van a tender a cero.
#7 Que obsesión, tienes con la pareja. ¿No serás el exnovio de Irene Montero?
#8 no, no puede
#16 Pues anda que a mi que soy pensionista. El que venga detrás...
Pues por aquí ponen de ejemplo de país a todo lo que esté por encima los Pirineos, así que imagino que será bueno y estará de puta madre que lo hagan aquí también.
#11 Los españoles tienen unas pensiones dignisimas. Estos pensionistas lo que quieren es que los que estamos currando ahora, en peores condiciones, les sigamos manteniendo la sopa boba.
#17 Yo tengo además trato con jubilados alemanes y te aseguro que no lo hacen porque no llegan a fin de mes.
Conozco a una catedrática de universidad que ahora, con 75 años, despacha pasteles en una pastelería. Dos horas al día, vale...
¿Y crees que no le llegaba el dinero? Lo que pasa es que se quedó viuda, sus hijos vivían fuera... Si la despiden, la hunden. Pero no económicamente.
Creo que el salario se la sopla, vaya.
Pues me parece de puta madre, los yayos en casa se mueren del asco.
#16 ¿Por qué?
#18 El ejemplo está ahí... Máximo 450€(en Alemania, no aquí claro) y sin cotizaciones (eso aquí también, por supuesto)
#24 Cuando conozcas el caso de una Kelly nos cuentas también sus razones para coger un mini job
#28 Pues lo más probable es que la jubilación no le llegue para nada, y tampoco le importe hacerse dos horas o tres en un kiosko vendiendo gominolas.
#24 Pues qué suerte. Los jubilados alemanes que yo conozco en el levante español, por ejemplo, como les hables de dar un palo al agua en su jubilación... capaces de coger 100 paquetes de Bratwurst y hacerte cosas que dejarían escandalizado a cualquier espectador habitual del Kit Kat Club berlinés de mediados de los 90.
Y alguno hay que tiene un negocio o trabaja, pero es abierta y claramente por el dinero, no por vicio ni por gusto.
#29 Si no le llega para nada," importar" no es la palabra que andabas buscando
#23 esos señores cobran en función a las cantidades que se les han detraido de su sueldo previamente.
#30 Ya... Pero aquí es otra cosa. La vida funciona de otro modo. ¿Has vivido allí alguna vez en una ciudad pequeña? No hay ni DIOS por la calle. No ves gente. No salen. Se pudren en casa. Ese trabajo es aire puro para su mente.
Aquí lo pasan como dios, así que buena gana... Pero allí... Joder, macho, qué depresión ser jubilado allí.
#31 Lo cierto es que no sé cual es la jubilación mínima de una kelly... ¿650?
Dime, si lo sabes...
#5 Siempre encontramos la manera de echarnos mierda encima ¿Eh?
#5 trabajo de mierda por eso, cuando no deberían ni trabajar estando jubilados. Dudo que trabajen por placer.
#25 que los manden a picar a una mina de carbon. A ver que tal les va.
#32 FALSO. Si eso fuera así el estado guardaría su aportación y se lo daría e su jubilación. Hay gente que se muere antes de jubilarse y su familia no hereda esa "hucha", y hay gente que vive hasta los 100 años y el estado le da mucho más dinero del que aportó. De media, los jubilados cobran más de lo que aportaron. Los jubilados de ahora aportaron dinero mientras trabajaban para los jubilados de entonces.
#1 es lo que propone VOX en España reducir la pensión pública y compaginarla con un trabajo o con una pensión privada.
#33 Pues una razón más lo de ser unos siesos asociales los alemanes, además del 15% de paro que tenemos en España, para no meter jamás esta medida en España. En EEUU también hay infinidad de jubilados que trabajan hasta el día de su muerte, simplemente por la cobertura médica de sus medicinas, pero este tipo de pensamiento de "que trabajen los yayos por sistema y que cobren una mierda porque ya trabajan" no me parece correcto.
Estoy aburrido de ver en España parques donde charlan los jubiletas, gimnasios al aire libre, pistas de petanca, viajes del Imserso, centros de día, caminitos y vías verdes para pasear, bares para echar la partida, etc... en esto les damos sopas con ondas a los alemanes, y de hecho es el camino a seguir con la gente mayor para que se mantenga saludable y activa el mayor tiempo posible.
Hace unos años (allá por 2006) fui a Berlín con unos compañeros y estuvimos en un bar tomando algo.
Bajé a los servicios que estaban en un semi-sótano y, al abrir la puerta del baño de caballeros, nos encontramos de frente a una señora mayor de unos 70 o 75 años, sentada en una butaca (y que debería llevar ahí toda la tarde) y era la encargada de mantener los servicios masculinos limpios a cambio de una moneda (desconozco si voluntaria u obligatoria) tan solo sonreía y miraba con cara de "anda!, échame una moneda".
Cuando con el tiempo, escuché hablar de los "minijobs alemanes" siempre me acordaba de esa señora, que seguramente sea la abuela de alguien, que no tiene una pensión suficiente y está obligada a trabajar para poder pagar la comida, el alquiler o comprarse ropa para salir.
#34 Lo desconozco.
He mencionado a las kellys porque tu ejemplo de la profesora universitaria no me ha parecido acertado.
Pero si extrapolamos las diferencias salariales de España a Alemania (ejem ejem) debe de ser una puta mierda.
Lo que convierte en una necesidad el aceptar un mini job.
Otra cosa es que psicológicamente te pueda llegar a venir bien.
Cosa que dudo ocurra si tu situación es precaria.
#40 No, que yo tampoco lo apruebo, ¿eh?
En España sería catastrófico...
#42 Lo mio no era un ejemplo. Es una señora que conozco. Pero tienes razón en que no es representativa...
Pero vaya, que por centrarnos: estoy totalmente en contra de que esto suceda en España. #40 lo explica como dios.
#38 no tienes ni idea de cómo funciona el sistema español de pensiones.
Un saludo.
#45 No tienes ni idea de nada.
Un saludo.
#43 Catastrófico para el desempleo, para el sistema sanitario y, sobre todo, para la salud mental de esa "mitad" de jubilados que trabajan.
Que igual algún jubilado lo haga por gusto, pero no creo que LA MITAD* de los jubilados alemanes piensen así, y menos por la experiencia que tengo con ellos en la zona del levante español. Aunque estos últimos no son precisamente jubilados de 450€/mes, sino de BMW serie 5 en adelante.
* De hecho, casi LA MITAD de los jubilados cobran por debajo de los 800€/mes (una mierda), con lo que supongo que SÍ que lo hagan por dinero y no por gusto: https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-08-21/alemania-pensiones-jubilados-union-europea_1606203/
Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pierde pan y pierde perro.
#46 nga , hasta otra.
#16 claro, jubilados quitándole el trabajo a los jóvenes, ¡planazo!
#16 Yo espero que, si no tengo dinero a los putos 60 añazos para retirarme, pueda explotar y sangrar a mis hijos o, en su defecto, que me aplaste un camión de esos con mil ruedas que transportan las palas de los aerogeneradores. Y luego si me pasa por encima también la grúa que va detrás para instalarlos, mejor que mejor.
Lo que sea antes que llegar a los putos 60 años teniendo que levantarme temprano para ir a currar, a ver a un jefe, a un cliente, a cumplir con obligaciones de mierda... en vez de estar disfrutando de lo que me quede de vida.
#45 que es mentira de lo que ha dicho? Estadísticamente es cierto que de promedio la jubilación es mayor que la suma de las aportaciones realizadas.
#41 Y si no tiene nietos y no es abuela de nadie, ¿cuál es la diferencia?
#23 Y tu vas y me das la razón...
Me ahorro hacer corta pegas y cosas de esas.
Pruebas que me piden mucho por aqui.
Y no te has parado a pensar que si protestaran acabaran como los alemanes?
Tantas cosas que explicar y tan poco espacio.
En primer lugar el titular es falso, no es la mitad, es así como un 7%, lo que si que es cierto es que de ese 7% que trabaja tras jubilarse, la mitad lo hace con un minijob.
Ahora, explicar el sistema de pensiones alemán es para un artículo sólo, pero aquí van algunos puntos importantes.
- La pensión pública tan sólo paga aproximadamente un 50% de tu sueldo neto.
- Se calcula en base a tu vida laboral completa.
- Muchos complementan la pública con una privada cuya revalorización mínima anual está fijada por el gobierno y que creo que ahora es de un 2%, siendo antes del 4%.
- El principal problema de muchos jubilados es que alquilan llevan de alquiler toda su vida, entonces con jubilaciones de 1000 euros y alquileres de 600 no les llega para nada, aquí hay una burbuja tremenda y a poco que le renueven el piso y le doblen el alquiler lo tienen jodido.
#51 Pues por ahora la cosa pinta mal,me quedan 6 y creo q seguiré currando,lo sé no es que lo crea.
A no ser que seas un chollista: telefónico,bancario de alguna industria,etc.
Y si enzima has estudiado esos años no cotizan...
#54 No, porque algunos pensionistas quieren que les sigan subiendo las pensiones. Por cierto, mi padre es pensionista y no tiene tanto descaro como algunos de los que salen en la tele.
Relacionada ? " La desesperación de los jubilados japoneses: roban para poder ir a la cárcel" https://www.lainformacion.com/mundo/desesperacion-jubilados-japoneses-roban-carcel_0_902609923.html en vez de robar te llevas a unos cuantos hijos de puta por delante y haces un servicio social .
#57 Y sigues dandome la razón... Y sigues sin entenderlo.
Si no haces ver al politico de turno tu descontento... Acabaras como los alemanes o incluso peor... Que esto es españa y somos muy nuestros.
#23 Han trabajado mucho, es un derecho, no es la sopa boba.
#51 Tú has visto a a alguien de más de 60 años que no se levante temprano aunque no tenga nada que hacer?
Por otro lado, nadie ha dicho que esos minijobs tengan que ser en un horario que te obligue a levantarte temprano.
#45 Me parece que esa idea quien no la tiene eres tú. Pero de largo.
#6 me parece bien mientras sea algo totalmente voluntario y opcional, nunca por necesidad o si supone un problema para los jóvenes que quieren empezar a trabajar
#35 Real shit, real, my friend.
Sobran-mos muchos en el mundo es el principal problema,( y los que vienen detrás no son muy espabilaos)
#51 Yo ya tengo mi plan de jubilacion, mira a ver si a ti te vale tambien.
Yo en cuanto me jubile o me despidan y no tenga para vivir; me busco el primer tipo con pasta que crea que se lo merezca (alguno del Ibex, politico, etc) y me lo cargo a navajazos. De ahi directo al hotel pagado por el estado con prision permanente revisable hasta que la palme, total ya poco mas voy a hacer estando fuera.
#16 es una mierda. No. No está bien ni debe parecértelo.
#58 me cito y nos ponemos en el contexto de que muchos jubilados dependieran de las preferentes y no de sus pensión , menuda limpia de políticos y amiguetes de estos .
Titular : La mitad de los pensionistas alemanes
Contenido : 1,5 de los 21 millones ...
A portada !
#34 Pues no se cuanto sera pero la de un trabajador con mas de 35 anos cotizados continuados con sueldo medio de unos 1100-1300 euros, le queda una paga de de unos 1000 euros.
Me imagino que una kelly o similar con contratos no continuos durante esos 35 anos y suldo medio de 800 a 1000 con suerte , le deben de quedar unos 800 como mucho de pension.
Asi a ojo....
Ya sé que no es el tema central del meneo, pero el contrapunto de la entradilla me ha mosqueado bastante.
Si tomamos el precio Mercedes de primera mano más barato que hay (unos 32 mil pavos), tirando muy por lo bajo sale que la empresa ha vendido más de 7.500 millones de euros en un mes.
Sinceramente me resulta difícil de creer.
#30 Los jubilados alemanes en el levante suelen ser los que se han jubilado con una buena pension alemana.
Lo que equivaldria aqui en Espana a jubilados con pensiones de 1500 o mas euros.
Los otros alemanes no se vienen porque no les llega aqui ni alli, y alli suelen tener casa (bajo alquiler o propia) y/o mini job.
#32 esos señores cobran en función a las cantidades que se les han detraido de su sueldo previamente.
Lo que cobran no es sólo función de lo que hayan cotizado, ni mucho menos, hay otras variables
Conozco un dentista de 70 años alemán y os aseguro que trabaja porque se aburre, no por el dinero. No digo que haya casos y casos, pero los alemanes no saben disfrutar del tiempo libre como nosotros y hay muchos que trabajan por gusto. La alternativa es llegar a casa y jugar al simulador de limpiar calles
El artículo debería de aclarar que en Alemania con cinco años cotizados ya puedes cobrar una pensión vitalicia.
#74 "un dentista alemán " no confundamos el trabajo con el placer
#71 Me parece una cifra completamente en consonancia con otro dato que dan: "el superávit comercial se sitúa en 280.000 millones de euros anuales".
#72 Ya, en #47 lo explico con enlace y todo: LA MITAD de los jubiletas germanos están por debajo de los 800€/mes, lo que me parece un crimen para los salarios que tienen (salario medio alemán >50.000€ en el 2018) y las cifras de gasto público (sanidad, educación, etc...) per cápita que manejan: https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/alemania/espana
Habla muy mal de Alemania como país el tener a sus mayores así, con la bonanza econónica actual.
#38
"...su familia no hereda esa "hucha""
¿Donde ha hablado #32 de hucha?
#73 Fundamentalmente se cobra en función de lo cotizado.
Claro que hay otras variables como que te mueras antes.
#78 Sip, lei lo de los 800 mas tarde.
Me gusta leer los comentarios ordenados y no por hilos, soy un poco torpe. Perro viejo no aprende trucos nuevos.
#32 En general, los jubilados reciben más de lo que aportaron en su momento.
El diseño del sistema de pensiones se hizo para una sociedad diferente a la actual.
#66 A que no hay huevos.
#24 Pues es de suponer que habrá de todo, y no todos trabajen porque estén solos o se aburran.
#80 Algunas de esas variables que se me ocurren de primeras son:
- La esperanza de vida, que ya mencionaste
- Los primeros años no cuentan
- Si llegas a la pensión máxima probablemente cobrarás mucho menos de lo que has cotizado
- Lo que hagan los políticos durante los años posteriores a tu jubilación también influye mucho: cuanto más demagogos sean con el tema de las pensiones, más cobrarás.
Todas estas variables juntas probablemente ya tengan más peso que lo que hayas cotizado, aunque no tengo las cifras, claro
click bait
en ningún momento ponen cuanto dinero cotizo esta señora, ningún jubilado debería cobrar mas de los que pone+inflación
#1 aviso para que ? para cotizar toda la vida ? pagar mas ?
o simplemente te cabrea que un jubilado cobre 450 sin contexto ni nada
#85 No, no tienen más peso.
Menos si te mueres, todo lo que dices no contradice lo de antes: La pensión depende de lo cotizado, a más cotización más pensión (con un tope), y viceversa.
#88 No, no tienen más peso.
Porque tú lo digas
La pensión depende de lo cotizado, a más cotización más pensión (con un tope), y viceversa
No, no es cierto que a más cotización, más pensión, depende de la distribución de tu cotización a lo largo de tu vida laboral: un trabajador que haya cotizado más que otro, pero haya cotizado menos en los últimos años, puede cobrar una pensión menor. O alguien que se haya jubilado y le pille una crisis económica brutal en la jubilación, puede cobrar menos que otro que haya cotizado lo mismo o más, pero haya tenido más suerte con la época. Y, en cualquier caso, aunque a mayor cotización le correspondiese mayor pensión, eso no significa que la jubilación dependa solo de la cotización, ni mucho menos
#32 #38 es un usuario que recita lo que pone Vox en su programa electoral, creado en septiembre. No te molestes, va con argumentario y posible sueldo.
#60 Algunos sí, otros no, algunos han cotizado una mierda, y otros no.
#90 El sobrecito de la banderita conforme entra en mi casa va a la papelera. Listillo, que eres un listillo.
#79 Lo da a entender.
#37 No, mejor a limpiar restos radiactivos de Fukushima. Ah perdón, ¿que no era aquí el concurso de decir gilipolleces?
#40 A ver que los jubilados alemanes hacen lo que los españoles, unos se quedarán en casa otros no, yo me he encontrado con grupos de jubilados por los montes de la Selva Negra igual que por Euskadi, en Finlandia tomando sauna y bañándose en el lago o en piscinas igual que en la piscina de mi barrio que está llena de jubilados.
#5 Claro, cualquiera con un contrato de cero horas ya no cuenta como parado.
#8 Casado no es el del máster. Es el de la carrera regalada.
#5 Doy fe de que es cierto. Allí al que descuida un poco le dan un curro. Pero hablo del medio rural, en la quinta caraja...
Esto es esclavitud con palabras mayores. Costumbre importada de otros países esclavistas como USA. Sólo se prima el interés económico, no el personal. Vergüenza absoluta.
#26 Te responderé yo, por la parte que me toca; aunque entiendo lo que sugiere el comentario #1 y lo que responde #21 a #16 (y dando por hecho que son dos respuestas emitidas desde puntos de vista muy diferentes).
Yo (casi seguro) estoy más cerca de la edad de #21 que de la de #1 y #6; pero estoy de acuerdo con #16, porque conocí y conozco a bastantes pensionistas "jóvenes" (nací y ahora vivo en un lugar en el que hasta hace pocos años, la mayor parte de los varones que he conocido se jubilaron a los 55 años) y a unos cuantos prejubilados que no eran (son) pensionistas y a buena parte de ellos, por no no decir a todos (unos por cuestiones económicas y otros porque no sabían que hacer con su vida después de estar casi 40 años embarcados por mares lejanos sin haber disfrutado de ningún hobby).
A algunos "prejubilados" con poca cotización, hasta hace pocos años no se les permitía trabajar en nada!! (tenían que esconderse si ayudaban a algún hijo o hermano que tuviera un pequeño negocio...); y les hubiese venido bastante bien poder trabajar media jornada para completar un poco una pensión... no quiero calificarla (pensiones de poco más de 400€ o incluso menos... algunas de viudedad...). Porque todavía estaban en condiciones de trabajar media jornada (por no hablar de lo que muchos de ellos/ellas podrían aportar de experiencia a gente más joven que recién se incorporaban al trabajo).
Otros no tenían necesidad económica, porque sus jubilaciones eran y son buenas ; un marinero de los muchos que se jubilaron y se jubilan por aquí -yo tengo un hermano que se jubilará dentro de diez meses- si ha trabajado siempre en alta mar, acaba con 55 años y una pensión de alrededor de 2.000€ (100€ arriba o 100€ abajo dependiendo de las compañías para las que haya trabajado. Hablo de marineros "rasos"... no de capitanes, técnicos de pesca, maquinistas navales, mayores de máquinas, porque esos ganan suficiente como para invertir una parte en planes de pensiones privados u otras formas de invertir.
Y veo bien que no se les permita seguir trabajando (porque hay que dejar paso a otras generaciones), pero de ahí a "vigilarles, perseguirles, amenazarles..." porque se dedican a cuidar de sus viñas o a sembrar patatas o maíz (o cualquier otra actividad que no sea pasar el cortacesped a sus jardines...).
Esta tarde he estado en una celebración de un "Magosto", comiendo castañas asadas, bebiendo vino y disfrutando de unas horas de música tradicional todos los "músicos" eran marineros jubilados!! es una de las pocas cosas que pueden hacer, siempre que no cobren por su actuación. Ojo!! me parece bien. Es su afición y entiendo que van porque disfrutan. Lo menciono porque me ha sorprendido que marineros que se han tirado tantos años en el mar (en a época en la que ellos trabajaron, era muchísimo más duro que ahora), ahora vayan dos veces por semana al conservatorio y otras dos a ensayar. Si me cuentan que esto iba a suceder, hace 20 años, mi carcajada se hubiese oído en Terranova.