Hace 4 años | Por Peachembela a eleconomista.es
Publicado hace 4 años por Peachembela a eleconomista.es

Mercedes-Benz registró el mejor trimestre de ventas de su historia al tiempo que Doris, una berlinesa de 68 años, comenzaba su turno como cajera de supermercado. Según la automovilística alemana, con la venta de más de 237.000 vehículos en marzo, se alcanzó el mejor mes de todos los tiempos y el mejor trimestre de la historia. Doris cobrará 450 euros a final de mes.

Comentarios

r

#7 Ribera seguro que no, que a él le pagan la casa.

fofito

#29 Si no le llega para nada," importar" no es la palabra que andabas buscando

r

#5 trabajo de mierda por eso, cuando no deberían ni trabajar estando jubilados. Dudo que trabajen por placer.

D

#23 esos señores cobran en función a las cantidades que se les han detraido de su sueldo previamente.

D

#38 no tienes ni idea de cómo funciona el sistema español de pensiones.
Un saludo.

D

#1 Jubilación activa...
lol

D

más que nada por que llevan trabajando y cotizando a la seguridad social toda su vida.
¿Puedes decir lo mismo de Casado el del Máster y Abascalito el facha?

oceanon3d

#7 Mas simple que un botijo el comentario...no sales del bucle querido ultra.

r

#16 claro, jubilados quitándole el trabajo a los jóvenes, ¡planazo!

D

Barbas, vecino, remojar. Ahi lo dejo.

fofito

#24 Cuando conozcas el caso de una Kelly nos cuentas también sus razones para coger un mini job

s

#45 que es mentira de lo que ha dicho? Estadísticamente es cierto que de promedio la jubilación es mayor que la suma de las aportaciones realizadas.

D

#11 Los españoles tienen unas pensiones dignisimas. Estos pensionistas lo que quieren es que los que estamos currando ahora, en peores condiciones, les sigamos manteniendo la sopa boba.

Feindesland

#30 Ya... Pero aquí es otra cosa. La vida funciona de otro modo. ¿Has vivido allí alguna vez en una ciudad pequeña? No hay ni DIOS por la calle. No ves gente. No salen. Se pudren en casa. Ese trabajo es aire puro para su mente.

Aquí lo pasan como dios, así que buena gana... Pero allí... Joder, macho, qué depresión ser jubilado allí.

D

#15 quién haya tenido trato con jubilados, sabrán que muchos lo desearian

D

#16 ¿Por qué?

Trabukero

Pero cuando los jubilados españoles salen a protestar por unas pensiones dignas, bien que los poneis a parir...

GeneWilder

#1 Con las cifras de paro que tenemos aquí será divertido buscar una ocupación en competencia con un ejército de menesterosos para complementar unas pensiones que van a tender a cero.

mmlv

El progreso, cada vez vamos a mejor

kaysenescal

#34 Pues no se cuanto sera pero la de un trabajador con mas de 35 anos cotizados continuados con sueldo medio de unos 1100-1300 euros, le queda una paga de de unos 1000 euros.

Me imagino que una kelly o similar con contratos no continuos durante esos 35 anos y suldo medio de 800 a 1000 con suerte , le deben de quedar unos 800 como mucho de pension.

Asi a ojo....

D

#61 No lo has entendido. El tema no es levantarse temprano, el tema es no poder hacer con tu vida lo que te salga de las pelotas, sino tener que ir a sentarte en algún sitio a hacer más rico aún a algún fulano.

D

#46 nga , hasta otra.

D

#8 no, no puede

fofito

#34 Lo desconozco.
He mencionado a las kellys porque tu ejemplo de la profesora universitaria no me ha parecido acertado.

Pero si extrapolamos las diferencias salariales de España a Alemania (ejem ejem) debe de ser una puta mierda.
Lo que convierte en una necesidad el aceptar un mini job.

Otra cosa es que psicológicamente te pueda llegar a venir bien.
Cosa que dudo ocurra si tu situación es precaria.

Autarca

#5 De verdad

Para que cojones nos molestamos en aumentar la esperanza de vida si solo vamos a trabajar hasta morir???

El tema no es que los jubilados encuentren trabajo, el tema es que los jubilados no debería tener que trabajar.

Nos vamos a la mierda como cultura t como sociedad. A LA MIERDA!!!!!

D

Pues por aquí ponen de ejemplo de país a todo lo que esté por encima los Pirineos, así que imagino que será bueno y estará de puta madre que lo hagan aquí también.

g

#88 No, no tienen más peso.

Porque tú lo digas

La pensión depende de lo cotizado, a más cotización más pensión (con un tope), y viceversa

No, no es cierto que a más cotización, más pensión, depende de la distribución de tu cotización a lo largo de tu vida laboral: un trabajador que haya cotizado más que otro, pero haya cotizado menos en los últimos años, puede cobrar una pensión menor. O alguien que se haya jubilado y le pille una crisis económica brutal en la jubilación, puede cobrar menos que otro que haya cotizado lo mismo o más, pero haya tenido más suerte con la época. Y, en cualquier caso, aunque a mayor cotización le correspondiese mayor pensión, eso no significa que la jubilación dependa solo de la cotización, ni mucho menos

P

#23 Han trabajado mucho, es un derecho, no es la sopa boba.

Sendas_de_Vida

El artículo debería de aclarar que en Alemania con cinco años cotizados ya puedes cobrar una pensión vitalicia.

D

#1 es lo que propone VOX en España reducir la pensión pública y compaginarla con un trabajo o con una pensión privada.

kaysenescal

#51 Yo ya tengo mi plan de jubilacion, mira a ver si a ti te vale tambien.

Yo en cuanto me jubile o me despidan y no tenga para vivir; me busco el primer tipo con pasta que crea que se lo merezca (alguno del Ibex, politico, etc) y me lo cargo a navajazos. De ahi directo al hotel pagado por el estado con prision permanente revisable hasta que la palme, total ya poco mas voy a hacer estando fuera.

fofito

#18 El ejemplo está ahí... Máximo 450€(en Alemania, no aquí claro) y sin cotizaciones (eso aquí también, por supuesto)

D

Relacionada ? " La desesperación de los jubilados japoneses: roban para poder ir a la cárcel" https://www.lainformacion.com/mundo/desesperacion-jubilados-japoneses-roban-carcel_0_902609923.html en vez de robar te llevas a unos cuantos hijos de puta por delante y haces un servicio social .

D

#66 lol

D

#169 El trabajo de los jubilados por amor al arte elimina oportunidades laborales y, si se hace sin la correspondiente cotización a la seguridad social, se pierden recursos que, de otro modo, podrían dedicarse a fines sociales.
Estoy estudiando y uno de mis compañeros más brillantes es un jubilado que, además de estudiar, viaja cuando tiene oportunidad, va al gimnasio, se toma vinos con otros compañeros de clase cuando cuadra... Y todo ello sin desarrollar una actividad laboral que podría estar haciendo una persona en edad de trabajar.
Tema aparte, que merece un debate propio, es el de si una persona puede vivir con 400 € de pensión.

i

#1 Gran país admirado por los españoles. No creo que haya nada en contra.

D

#37 No, mejor a limpiar restos radiactivos de Fukushima. Ah perdón, ¿que no era aquí el concurso de decir gilipolleces?

D

Quedaros con la copla...

Lamantua

#16 Pues anda que a mi que soy pensionista. El que venga detrás...

ochoceros

#43 Catastrófico para el desempleo, para el sistema sanitario y, sobre todo, para la salud mental de esa "mitad" de jubilados que trabajan.

Que igual algún jubilado lo haga por gusto, pero no creo que LA MITAD* de los jubilados alemanes piensen así, y menos por la experiencia que tengo con ellos en la zona del levante español. Aunque estos últimos no son precisamente jubilados de 450€/mes, sino de BMW serie 5 en adelante.

* De hecho, casi LA MITAD de los jubilados cobran por debajo de los 800€/mes (una mierda), con lo que supongo que SÍ que lo hagan por dinero y no por gusto: https://www.elconfidencial.com/mundo/2018-08-21/alemania-pensiones-jubilados-union-europea_1606203/

D

#6 me parece bien mientras sea algo totalmente voluntario y opcional, nunca por necesidad o si supone un problema para los jóvenes que quieren empezar a trabajar

kaysenescal

#78 Sip, lei lo de los 800 mas tarde.
Me gusta leer los comentarios ordenados y no por hilos, soy un poco torpe. Perro viejo no aprende trucos nuevos. wall

D

#32 En general, los jubilados reciben más de lo que aportaron en su momento.

El diseño del sistema de pensiones se hizo para una sociedad diferente a la actual.

Lok0Yo

#66 A que no hay huevos.

D

#79 Lo da a entender.

D

Seréis mal pensados. ¿Y qué hacen en casa o en parques sin hacer nada?
Lo hacen para mantenerse activos y sentirse productivos.

:Ironía:

r

#25 que los manden a picar a una mina de carbon. A ver que tal les va.

Feindesland

#28 Pues lo más probable es que la jubilación no le llegue para nada, y tampoco le importe hacerse dos horas o tres en un kiosko vendiendo gominolas.

Feindesland

#31 Lo cierto es que no sé cual es la jubilación mínima de una kelly... ¿650?

Dime, si lo sabes...

Feindesland

#40 No, que yo tampoco lo apruebo, ¿eh?

En España sería catastrófico...

Feindesland

#42 Lo mio no era un ejemplo. Es una señora que conozco. Pero tienes razón en que no es representativa...

Pero vaya, que por centrarnos: estoy totalmente en contra de que esto suceda en España. #40 lo explica como dios.

xiobit

#5 Claro, cualquiera con un contrato de cero horas ya no cuenta como parado.

Feindesland

#5 Doy fe de que es cierto. Allí al que descuida un poco le dan un curro. Pero hablo del medio rural, en la quinta caraja...

Trabukero

#57 Y sigues dandome la razón... Y sigues sin entenderlo.

Si no haces ver al politico de turno tu descontento... Acabaras como los alemanes o incluso peor... Que esto es españa y somos muy nuestros.

RubiaDereBote

#51 Tú has visto a a alguien de más de 60 años que no se levante temprano aunque no tenga nada que hacer?
Por otro lado, nadie ha dicho que esos minijobs tengan que ser en un horario que te obligue a levantarte temprano.

casius_clavius

#16 Va en contra del concepto mismo de jubilación

Feindesland

#107 Como puedes ver a lo largo de mi conversación con otros menenantes, en este mismo hilo, conté esa anécdota a título de anécdota simplemente. Pero no puedo estar más de acuerdo contigo. También conozco el Pfand, claro que sí.

Y en los tres últimos párrafos lo clavas.

Perro creo que algún día deberíamos abordar el problema de lo deseable y lo posible, porque responder a todo con más impuestos y decir que los paguen los ricos, no deja de ser una chorrada ante un reto como este. Y no, por si acaso ya te digo que no te he leído eso a ti. Pero el problema es muy complicado.
te remito a esto que subí:

Aportantes y receptores. La lucha final

D

Pues me parece de puta madre, los yayos en casa se mueren del asco.

Trabukero

#23 Y tu vas y me das la razón...
Me ahorro hacer corta pegas y cosas de esas.
Pruebas que me piden mucho por aqui.

Y no te has parado a pensar que si protestaran acabaran como los alemanes?

Titular : La mitad de los pensionistas alemanes
Contenido : 1,5 de los 21 millones ...

A portada !

c

#16 Pues te deseo que.con 70 años tengas que trabajar de cajero o barrendero para sobrevivir.
Supongo que lo esperas ansiosamente

D

#151 La que yo conozco en ese ámbito del que tiene un huertecito para uso propio es ésta: He tenido huerto un par de años. No he tenido problema por ello. Mi abuela tenía huerto. Nunca tuvo problema por ello. Mi abuela tenía como afición ir a recoger caracoles y luego venderlos al "caracolero". Nunca tuvo problema por ello.
Que persigan al que realiza una actividad económica a una escala que suponga un fraude digno de tener en cuenta me parece estupendo.

r

#169 en serio me dices que fregar escaleras por 60€ al mes te mantiene vivo? Y me quieres hacer ver que la pobrecita al dejarlo se murió?. Hay actividades maravillosas para jubilados que hacen una labor social importante y a la vez se sienten útiles. Para trabajar hay que estar dado de alta y cotizar, atender un comercio es hacer que otra persona gane dinero a tu costa y para eso hay una edad. Pasear perros del la perrea es voluntariado y una labor social que enriquece mucho a quien lo practica. Pero no me compares uno con otro.

D

#6 a mí me parece bien

avalancha971

#41 Y si no tiene nietos y no es abuela de nadie, ¿cuál es la diferencia?

D

#100 No se persigue a nadie que cultive para el consumo del hogar. Eso sólo se hace con aquellos que realizan una actividad económica (vender lo que cultivan), sobre la que entiendo que no debe haber discrepancias sobre si se han de pagar impuestos o no.

r

#5 Mire usted, españa es un desastre de gestión pero que un jubilado tenga que trabajar me parece pura esclavitud...

D

#45 El que parece que no tiene ni idea eres tu.

g

#32 esos señores cobran en función a las cantidades que se les han detraido de su sueldo previamente.

Lo que cobran no es sólo función de lo que hayan cotizado, ni mucho menos, hay otras variables

g

#80 Algunas de esas variables que se me ocurren de primeras son:

- La esperanza de vida, que ya mencionaste
- Los primeros años no cuentan
- Si llegas a la pensión máxima probablemente cobrarás mucho menos de lo que has cotizado
- Lo que hagan los políticos durante los años posteriores a tu jubilación también influye mucho: cuanto más demagogos sean con el tema de las pensiones, más cobrarás.

Todas estas variables juntas probablemente ya tengan más peso que lo que hayas cotizado, aunque no tengo las cifras, claro

Cantro

#32 #38 es un usuario que recita lo que pone Vox en su programa electoral, creado en septiembre. No te molestes, va con argumentario y posible sueldo.

N

Esto es esclavitud con palabras mayores. Costumbre importada de otros países esclavistas como USA. Sólo se prima el interés económico, no el personal. Vergüenza absoluta.

Aiarakoa

#11 yo pongo a parir al que no pone cifras realistas sobre la mesa.

Ahora mismo el saldo de la seguridad social es negativo, para no seguir tocando el desde la crisis siempre menguante Fondo de Reserva, el gobierno está pidiendo préstamos (deuda pública) para pagar las pagas extra de pensionistas.

Es fácil de entender: si las pensiones se pagan con cotizaciones, cada vez hay más pensionistas, sigue habiendo muchos parados y los que trabajamos, en general, cobramos menos que hace años, las cuentas no salen. Así que los expertos proponen varias cosas:

- bajar las pensiones para poder costearlas con las cotizaciones actuales -> pérdida para pensionistas
* fomentar planes privados de pensiones -> nadie te garantiza que no vayan a tener intereses anuales negativos, o que no vayan a quebrar
* fomentar miniempleos al estilo alemán -> con 70 años y currando, y no por gusto sino para llegar a final de mes

- mantener las pensiones y poder costear el déficit con impuestos
* o aumentas la recaudación -> espera que eso no afecte negativamente a la economía
* o simplemente trasladas el déficit de Seguridad Social a déficit público -> deuda -> dependencia financiera de España respecto a los mercados financieros

Sé que hay cientos de miles de pensionistas que son mileuristas y que malviven para llegar a final de mes. La cuestión es que tenemos que tomarnos en serio el problema de las pensiones, mientras que en esas manifestaciones que ensalzas suelen frivolizar con las cifras y expresar un pensamiento mágico, como si el dinero creciese de los árboles. Si tomas la decisión de aumentar la recaudación, ¿por qué no solo pensiones? ¿y la educación, y la sanidad, y el resto de parcelas de gasto público? Hace tiempo analicé propuestas de e.g. PODEMOS y suponían incrementar más de 15 puntos el gasto público, pasar de largo del 50 % e incluso ponernos como los de mayor gasto público de toda Europa, y ese incremento de gasto público, o bien pegas un sablazo fiscal histórico -que tendría consecuencias- o bien incurres en un déficit perturbador.

¿Por qué casi nadie que habla de subir gasto público en algunas parcelas habla primero, antes de subir impuestos, de bajar gasto en otras y, sobre todo, de optimizar el gasto público prestando idénticos servicios por menos dinero -no bajando calidad, sino eliminando despilfarro-? ¿cuándo auditaremos de verdad las cuentas públicas?

D

#45 Mientes descaradamente y te qyedasvran ancho

Alguien que habla así solo puede ser un babyboomer mimado.

D

Ya sé que no es el tema central del meneo, pero el contrapunto de la entradilla me ha mosqueado bastante.

Si tomamos el precio Mercedes de primera mano más barato que hay (unos 32 mil pavos), tirando muy por lo bajo sale que la empresa ha vendido más de 7.500 millones de euros en un mes.

Sinceramente me resulta difícil de creer.

powernergia

#73 Fundamentalmente se cobra en función de lo cotizado.

Claro que hay otras variables como que te mueras antes.

powernergia

#24 Pues es de suponer que habrá de todo, y no todos trabajen porque estén solos o se aburran.

powernergia

#85 No, no tienen más peso.

Menos si te mueres, todo lo que dices no contradice lo de antes: La pensión depende de lo cotizado, a más cotización más pensión (con un tope), y viceversa.

fofito

#149 el que... Que se vea obligada a trabajar una vez jubilada porque la pensión no le da para vivir?

Si, me molesta. Y mucho.

fofito

#157 "Yo no entiendo de cifras -asegura Doris a elEconomista-. Solo sé que con mi pensión y a mi edad tengo que seguir trabajando si quiero llegar a final de mes".


"En el último Informe de pobreza, un 15,4% de la población alemana (12,5 millones de personas) vive en esa condición, de los que 3,4 millones son mayores de 65 años"


Es mejor leer el artículo antes de entrar a opinar

autonomator

Cuando las barbas de tu vecino veas cortar, pierde pan y pierde perro.

thorin

#24 Es decir, que en vez de hacer un voluntariado, dónde muy mal lo tiene que hacer para que le expulsen, ocupa un puesto de trabajo

Para ser catedrática no me parece una persona muy brillante.

thorin

#182 Te explicas cómo el culo omitiendo datos y la culpa es de los demás. Cómo sois los pueblerinos.

Mira, pues la señora te podría hacer voluntariado enseñándote a cómo escribir mejor y a ser menos engreido, seguro que tiene que dedicarte más de un día al mes.

Y si no vives en ese pueblo seguro que puede coger el autobús, cómo hacen las personas mayores de los pueblos.

ochoceros

#72 Ya, en #47 lo explico con enlace y todo: LA MITAD de los jubiletas germanos están por debajo de los 800€/mes, lo que me parece un crimen para los salarios que tienen (salario medio alemán >50.000€ en el 2018) y las cifras de gasto público (sanidad, educación, etc...) per cápita que manejan: https://datosmacro.expansion.com/paises/comparar/alemania/espana

Habla muy mal de Alemania como país el tener a sus mayores así, con la bonanza econónica actual.

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