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#1:
Demoledora sinceridad en busca de una solución final al problema de los palestinos.
#41:
#33 http://lmgtfy.com/?q=Cisjordania
Vamos a cambiar un poquito tu comentario para que veas lo mal que huele:
El gobierno de Hamas en Gaza se "legitima" por la voluntad de los palestinos de vivir libres sin miedo a ser asesinados, expulsados. Los bombardeos del IDF y el servilismo de Al Fatah, si acaso, los pone en guardia sobre los peligros que les acechan a si ceden su soberanía.
No, ni lo uno ni lo otro se legitima por los abusos y el fanatismo del contrario. Perfecto si Israel pretende ser un estado étnicamente puro limitando y expulsando a quien no siga el patrón, pero no andemos con hipocresias.
Vamos a cambiar un poquito tu comentario para que veas lo mal que huele:
El gobierno de Hamas en Gaza se "legitima" por la voluntad de los palestinos de vivir libres sin miedo a ser asesinados, expulsados. Los bombardeos del IDF y el servilismo de Al Fatah, si acaso, los pone en guardia sobre los peligros que les acechan a si ceden su soberanía.
No, ni lo uno ni lo otro se legitima por los abusos y el fanatismo del contrario. Perfecto si Israel pretende ser un estado étnicamente puro limitando y expulsando a quien no siga el patrón, pero no andemos con hipocresias.
#102:
#12 o sea que pueden vivir unos pocos arabes.. pero no muchos.
para que no sean muchos, robamos sus casas, destrozamos sus cultivos, matamos a sus hijos....
los que tengan suerte de sobrevivir, mientras sean pocos, pues estan bien....
Israel es un estado nazi, está haciendo lo que les hicieron a ellos multiplicado por mil contra otra raza.
Afortunadamente el crédito que tenían se ha agotado y cada vez mas personas creen que es un pais a aislar y no colaborar con ellos.
Boicot a Israel!
para que no sean muchos, robamos sus casas, destrozamos sus cultivos, matamos a sus hijos....
los que tengan suerte de sobrevivir, mientras sean pocos, pues estan bien....
Israel es un estado nazi, está haciendo lo que les hicieron a ellos multiplicado por mil contra otra raza.
Afortunadamente el crédito que tenían se ha agotado y cada vez mas personas creen que es un pais a aislar y no colaborar con ellos.
Boicot a Israel!
#67:
#10 si los árabes son mayoría en Israel, probablemente pasaría algo parecido que en Libano cuando los musulmanes se hicieron mayoría por los refugiados palestinos.
Una limpieza étnica y echar a patadas a los no-musulmanes.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Libanesa
Por otro lado es lo mismo que ha pasado en Kosovo, en cuanto los musulmanes fueron mayoría echaron a los no-musulmanes.
CC #3
Una limpieza étnica y echar a patadas a los no-musulmanes.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Libanesa
Por otro lado es lo mismo que ha pasado en Kosovo, en cuanto los musulmanes fueron mayoría echaron a los no-musulmanes.
CC #3
#3:
#1 Ha sido el debate histórico desde el nacimiento de Israel: si dejamos de ser mayoría, los musulmanes nos aniquilarán. Lo veo natural y, lo que es más jodido, creíble.
(Podemos debatir sobre el sionismo, sobre el estado de Israel y sobre lo que quieras, pero una vez estás en Israel y eres judío, aunque como la mayoría, seas secular, es la prioridad número uno para la supervivencia del estado donde vives y también para la tuya propia.)
(Podemos debatir sobre el sionismo, sobre el estado de Israel y sobre lo que quieras, pero una vez estás en Israel y eres judío, aunque como la mayoría, seas secular, es la prioridad número uno para la supervivencia del estado donde vives y también para la tuya propia.)
#49:
#43 En serio hay que explicarlo? El 60% de Cisjordania esta bajo control israelí total y en el resto no hay un gobierno limitado donde la "seguridad" sigue a manos de la IDF. En serio crees que Abbas tiene muchas competencias? - sobre el papel sólo en el 20% de ese territorio.
https://en.wikipedia.org/wiki/West_Bank_Areas_in_the_Oslo_II_Accord
https://en.wikipedia.org/wiki/West_Bank_Areas_in_the_Oslo_II_Accord
#32:
#30 Ahora Hamas legitima las contradicciones del estado de Israel? Si esa es la vara de medir, poco hay de lo que estar orgulloso. No, los "territorios ocupados" son un cuento y sus habitantes son ciudadanos soberanos de pleno derecho, el holocausto nunca ocurrió y el hombre nunca llegó a la luna
#114:
#12 Esos "suhumanos árabes" SON ciudadanos de pleno derecho y viven en una democracia. La gran incógnita es qué pasaría con los judíos en Israel si los árabes son mayoría. A la vista de las opiniones prevalentes en el entorno circundante puede que no parezca tan paranoico ni descabellado pensar que no les iba a ir demasiado bien.
Es obvio que no les iba a ir demasiado bien porque quien siembra vientos recoge tempestades. El problema es que para evitar recoger tempestades su solución es sembrar huracanes. Cuando fundas un Estado en base a una política xenófoba de selección étnica no puedes pretender que haya paz con los nativos.
Es obvio que no les iba a ir demasiado bien porque quien siembra vientos recoge tempestades. El problema es que para evitar recoger tempestades su solución es sembrar huracanes. Cuando fundas un Estado en base a una política xenófoba de selección étnica no puedes pretender que haya paz con los nativos.
#113:
#33 El estado de Israel es una anomalía creada por UK y los USA. Se expulsó a los habitantes de la región contra su voluntad para situar ahí una invención que tras la legitima defensa de sus territorios y con el apoyo y poderio de los USA venció a todos sus vecinos y a partir de ahí hace y ocupa lo que le sale de los cojones, basándose en un falso derecho de "seguridad" la única inseguridad es la de sus vecinos y la única amenaza es el estado de Israel.
#21:
#18 Que yo sepa Netanyahu está acusado de múltiples casos de corrupción, no lo veo un sitio tan ideal como lo planteas.
http://www.elmundo.es/internacional/2018/02/13/5a832f36ca4741cd538b461b.html
Y su política de territorios ocupados no ayuda a limar asperazas, al igual que el trato inhumano por parte del ejército.
Su situación no viene solo debido a los rádicales árabes.
http://www.elmundo.es/internacional/2018/02/13/5a832f36ca4741cd538b461b.html
Y su política de territorios ocupados no ayuda a limar asperazas, al igual que el trato inhumano por parte del ejército.
Su situación no viene solo debido a los rádicales árabes.
Comentarios
Demoledora sinceridad en busca de una solución final al problema de los palestinos.
Logico, un pais con 8 millones de personas busca su supervivencia, si hay mayoria arabe desapareceran. Aunque no m e gusten.
#1 Ha sido el debate histórico desde el nacimiento de Israel: si dejamos de ser mayoría, los musulmanes nos aniquilarán. Lo veo natural y, lo que es más jodido, creíble.
(Podemos debatir sobre el sionismo, sobre el estado de Israel y sobre lo que quieras, pero una vez estás en Israel y eres judío, aunque como la mayoría, seas secular, es la prioridad número uno para la supervivencia del estado donde vives y también para la tuya propia.)
edit#1 Eso me recuerda a lo que decía mi colega Amador: mantener una mayoría calé en el clan es más importante que los derechos humanos. Por la cuenta que les trae! jajaja
Entonces, según este criterio, los nazis tenían también su derecho a hacer lo que hicieron a los judíos? Extraño criterio en el que la raza está por encima de la humanidad.
Melafo.
Qué asco da todo en casi todas partes.
#1 Sin ánimo de defender la política de Israel, creo que tiene razón en su preocupación por mantener la mayoría étnica. Un Israel con minoría hebrea iba a tener consecuencias muy poco alagüeñas para ellos.
#3 Quien se ha creído que esos subhumanos arabes pueden ser ciudadanos de pleno derecho y vivir en democracia? El Apartheid es necesario para garantizar que tanto rencor acumulado no da al traste con el Lebensraum sionista.
"la única democracia de Oriente Medio" (R)
#9 Tienen un precedente cercano en el Líbano, donde los cristianos dejaron de ser mayoría.
Por eso la solución de integrar a más árabes musulmanes (ya son cerca de un 20%) no tiene pinta de tener mucho éxito.
#10 Esos "suhumanos árabes" SON ciudadanos de pleno derecho y viven en una democracia. La gran incógnita es qué pasaría con los judíos en Israel si los árabes son mayoría. A la vista de las opiniones prevalentes en el entorno circundante puede que no parezca tan paranoico ni descabellado pensar que no les iba a ir demasiado bien.
Lo que se llama supremacista, cada día os parecéis mas a los nazis.
#3 Entonces la pregunta es ¿por qué defender la supervivencia de un estado que no puede subsistir sin violar derechos?
#14 La pregunta (vista desde un judío en Israel) sería más bien: ¿cómo evito que me maten o, como mínimo, me destierren?
El n.6 me tiene en ignore... Qué pena....
#8
La lógica de Hitler era más o menos esa, que una minoría podría socavar el bienestar de la mayoría de alemanes.
Tenía cierto fundamento, muchos judíos se encontraban muy bien posicionados. Tienen el 25% de los Nobel y suponen menos de un 0,2% de la población mundial.... Si bien es cierto que precisamente en Alemania, Austeia, Francia o Italia estaban tan integrados y mezclados que en muchos casos no tenía ningún sentido hablar de judaísmo.
#15 Correcto, aunque esa pregunta la pueden hacer igual los palestinos, que además no tienen estado.
#17 Simplificándolo mucho: los árabes israelíes tienen un estado que se llama Israel, los de fuera de Israel tienen una puta mierda llena de corruptos, meapilas y terroristas que es lo único que han sido capaces de construir.
#18 Simplificando demasiado, creo yo.
Me recuerda a esos que hablaban de la "raza aria" o algo así... qué cosa...
#18 Que yo sepa Netanyahu está acusado de múltiples casos de corrupción, no lo veo un sitio tan ideal como lo planteas.
http://www.elmundo.es/internacional/2018/02/13/5a832f36ca4741cd538b461b.html
Y su política de territorios ocupados no ayuda a limar asperazas, al igual que el trato inhumano por parte del ejército.
Su situación no viene solo debido a los rádicales árabes.
#9 Aquí en España genéticamente tenemos una mezcla bastante curiosa, y no veo que sea el caos.
Buscar la pureza de raza es una idea bastante arcaica, y más cuando estás rodeado por árabes.
#3 si la prioridad se fundamenta en el incumplimiento sistemático de los derechos humanos, por mi les pueden ir dando mucho por culo a Israel y su tía de Cuenca.
#2 Lo mismo pensaba Hitler con el ideal de la raza aria y la sangre sucia que representaban los judios.
#21 No he tratado de describir eso ni me he puesto a analizar las causas de ese estado de cosas. Simplemente constato que Israel tiene un estado razonablemente funcional que garantiza los derechos de sus ciudadanos mientras que Palestina es bastante más parecido a un estercolero.
#12 Ah si? Cuanta gente dices que votó a Netanyahu en los territorios ocupados?
#23 No sé cómo llegas a esa conclusión. En Israel los derechos humanos, incluidos los de los no judíos, están bastante bien protegidos por el estado.
#10 en realidad, si eres musulmán y quieres vivir en una democracia en Oriente Medio, creo que Israel es la mejor de tus opciones. Siempre que no vayas a vivir a un sitio donde gobierne Hamas, claro. O a una colonia llena de colgados con rizos, que son como Hamas pero con un alfabeto diferente.
#25 Que Palestina es un estado fallido no te lo niego, pero las injerencias de su vecino Israel en su territorio son alarmantes como para mantener una cierta estabilidad, aunque en suma total creo que les beneficia una Palestina inestable.
Te imaginas que mañana le diera un aire a Macrón y nos mandara sus tanques por todo el territorio español, detención de españoles indiscriminada, incluso encerrar a personas sin apenas motivos.
https://www.elsaltodiario.com/conquista-derecho/juicio-ahed-tamimi
#26 ¿Qué son "los territorios ocupados"? Para cualquier otra cosa, ¿no van con un poco de retraso las elecciones en Gaza?
#29 Pienso que la mayoría de los israelíes están a favor de un estado palestino funcional. Ahora, de un estado palestino desde donde lanzan bombas no son muy favorables. Y yo en parte los entiendo.
#30 Ahora Hamas legitima las contradicciones del estado de Israel? Si esa es la vara de medir, poco hay de lo que estar orgulloso. No, los "territorios ocupados" son un cuento y sus habitantes son ciudadanos soberanos de pleno derecho, el holocausto nunca ocurrió y el hombre nunca llegó a la luna
#32 El estado de Israel se "legitima" por la voluntad de los judíos de vivir sin miedo a ser asesinados. Hamás, si acaso, los pone en guardia sobre los peligros que les acechan a los judíos si cambian las circunstancias, incluyendo las circunstancias demográficas dentro de Israel.
Pero la pregunta es seria: ¿a qué llamas "los territorios ocupados"?
#31 A nivel de gobierno en Israel esa idea está desterrada, ni siquiera respetan los acuerdos llegados con la ONU en su momento como plantear esa idea. Y no hablo del actual gobierno, si no de varios gobiernos.
Entiendo que tengan que ser firmes ante una amenaza terrorista real, y más cuando cierto líderes árabes quieren su eliminación, pero les beneficia a nivel político más mantener un estado de sitio que plantear soluciones reales para solventar el asunto de Palestina.
#34 Llámame iluso pero quiero pensar que mañana se presenta un gobierno legítimo y cohesionado de Palestina con un compromiso de largo plazo para una solución de dos estados viviendo no ya en paz y armonía sino sin agresiones y los judíos pierden el culo por firmar. Por ahora lo que tienen es a Hamás en Gaza y un gobierno disfuncional en Cisjordania.
#9 No quiero defenderles pero les justifico. Menudo saco de mierda de argumentos que se desmonta en cuanto deben decirles con quien tienen que follar y con quien no.
Si atendemos a la verdadera razón les interesa mantener su negocio de la guerra y el control, solo así mantienen su poder regional y mundial.
#3 El nuevo Israel es un cumulo de errores desde sus inicios. No les da vergüenza mirarse al espejo.
A ver, si Dios-U.S.A, escogió al pueblo de Israel, los demás somos ganado, que derechos vamos a tener.
#35 En Cisjordania no hay un gobierno funcional porque Israel sigue ocupando el territorio de forma ilegal para seguir colonizandolo poco a poco.
#35 Es imposible que haya un estado cohesionado en Palestina cuando tienes a Israel dando por saco de base.
Ante esa situación, solo aquellos partidos u organizaciones que sean más radicales en Palestina serán quien tengan el poder, ya que los partidos más blandos serán vistos como "amigos" de Israel.
Y lo mismo pasa en el lado contrario, aquellos a favor de establecer relaciones formales o bajar la guardia ante Palestina, son visto malamente.
Es una situación enrocada, donde se beneficia los que están arriba, yo no lo veo solución a corto plazo.
Cuando empezaron las últimas negociaciones, luego viene Ariel Sharon y empieza a irritar a los musulmanes, posteriormente empieza una nueva intifada, Ariel Sharon consigue el poder y en Palestina empieza a tomar Hamas el poder frente el partido de Arafat (resumiendo todo mucho).
http://www.bbc.co.uk/spanish/specials/1019_israel/page11.shtml
Comprendí que esto no tiene solución y que es fácilmente controlable por los de siempre.
#33 http://lmgtfy.com/?q=Cisjordania
Vamos a cambiar un poquito tu comentario para que veas lo mal que huele:
El gobierno de Hamas en Gaza se "legitima" por la voluntad de los palestinos de vivir libres sin miedo a ser asesinados, expulsados. Los bombardeos del IDF y el servilismo de Al Fatah, si acaso, los pone en guardia sobre los peligros que les acechan a si ceden su soberanía.
No, ni lo uno ni lo otro se legitima por los abusos y el fanatismo del contrario. Perfecto si Israel pretende ser un estado étnicamente puro limitando y expulsando a quien no siga el patrón, pero no andemos con hipocresias.
#39 ¿Quieres decir que la culpa de que el gobierno de Mahmoud Abbas sea un desastre es exclusivamente de Israel? No sé yo si llega a tanto el mérito.
#41 Israel no amenaza a los gazatíes con ser asesinados. Es más, Israel retiró a sus colonos a la fuerza de allí.
Para cualquier otra cosa, ¿quieres decirme que Mahmoud Abbas gobierna sobre "territorios ocupados"?
Si hubiese dicho que mantener Israel unido era más importante que los derechos humanos ahora tendría puesto fijo en el tribunal constitucional... israelí...
#9 El problema principal, y que nadie menciona, es que la mayoría judía se ha creado expulsando a los palestinos de sus tierras. De ahí viene el odio de los palestinos y demás vecinos, y, en una pirueta lógica bastante absurda, ese odio justifica que Israel siga jodiendo la marrana. A largo plazo, este bucle sólo se puede romper por un sitio.
Por fin un alto cargo del gobierno israelí lo reconoce claramente y en público, que luego no acusen a quienes digamos que Israel viola continuamente los tratados de Derechos Humanos de antisemitismo
#42 Exclusivamente, no sé, pero es obvio que un gobierno que no gobierna poco puede hacer. Me parece que eres otro de esos que pretende hacernos creer que la ocupación ilegal de los territorios palestinos es una nadería.
#47 A ver, para aclarar conceptos, ¿qué son los "territorios palestinos ilegalmente ocupados"?
#43 En serio hay que explicarlo? El 60% de Cisjordania esta bajo control israelí total y en el resto no hay un gobierno limitado donde la "seguridad" sigue a manos de la IDF. En serio crees que Abbas tiene muchas competencias? - sobre el papel sólo en el 20% de ese territorio.
https://en.wikipedia.org/wiki/West_Bank_Areas_in_the_Oslo_II_Accord
#48 Nada, una mentira de ISIS. Hay que joderse.
#3 Es lo que tiene ser un ocupante. Los americanos pensaban lo mismo de los indios.
#49 #50 En el área administrada exclusivamente por Israel viven 150.000 palestinos de los tres millones que viven en Cisjordania, a los que hay que sumar los casi 2 millones de Gaza.
#52 Perfecto, voy a la embajada de Palestina para pedir un visado y visitar la nación que gobierna Abbas. Un momento
Abbas gobierna lo que le deja Israel, no hemos nacido ayer.
Nacionalismo y supremacismo puro. Miedo al mestizaje de la raza ensalzada. Nazismo. Menudas declaraciones...para estar orgullosa, vaya. Imaginaos que a alguien se le ocurre decir lo mismo sobre los judios de otro país. Imaginaos que dicen eso los Catalanes independentistas del resto de españoles. Tremendo escándolo sería.
#15 Que casualidad, la mismas que desde del punto de vista palestino.
#45 El país es suyo porque lo pone en su libro mágico.
#45 absolutamente nada justifica la actitud de Israel en este conflicto, ya vale de chorradas. Ni el haber vivido el holocausto en tus propias carnes te justifica para comportarte así. Israel es un estado invasor y genocida, y aunque no apoye la forma de combatirlo que tienen los palestinos, les entiendo perfectamente. Israel no ha respetado nada que no hayan sido sus putos intereses.
#18 ese estado, se lo concedió gran bretaña a mediados del siglo 20
#9 Eso solo es cierto si eres judío en Israel. Si eres Ciudadano árabe en Israel no te hará tanta gracia.
Lo de todos son iguales ante la ley bla, bla, bla.
#35 Piensas mal. Ya habrá un sionista exaltado que le pegue un tiro al Rabín de turno si eso pasa.
#3 No te digo que no tengas razón, pero en el fondo es el mismo razonamiento que usaban los nazis con los judíos para defender la "pureza" de su raza y sus costumbres.
Que mal está el mundo en verdad.
#53 abbas que perdio las elecciones gobierna porque los que las ganaron no gustan a los sionistas.
#18 te recuerdo que el estado de israel se creo a base de atentados, que leyendoos parece que solo hay terroristas en el otro bando.
#58 despues de que los sionistas les pusieran unas cuantas bombas.
#27 jajajaja venga hombre, ahora cuentanos uno de indios.
#10 si los árabes son mayoría en Israel, probablemente pasaría algo parecido que en Libano cuando los musulmanes se hicieron mayoría por los refugiados palestinos.
Una limpieza étnica y echar a patadas a los no-musulmanes.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Guerra_Civil_Libanesa
Por otro lado es lo mismo que ha pasado en Kosovo, en cuanto los musulmanes fueron mayoría echaron a los no-musulmanes.
CC #3
#24 Preguntale a los libaneses cristianos y la guerra que se inicio por la invasion musulmana.
#7 si no estas circuncidado no, perro infiel.
#43 "Israel no amenaza a los gazatíes con ser asesinados"
No, directamente se los carga cuando conviene.
Y si tiras de hemeroteca amenazas hay para dar y tomar.
Gaza el mayor campo de concentración de la historia de la humanidad.
Con un par.
#3 Supongo que los blancos de surafrica en su día pensarían lo mismo.
Me ha venido a la cabeza esta canción
#68 Tampoco hay que irse tan lejos, podemos preguntarle a los españoles cristianos por la invasión musulmana.
#72 En la Sudáfrica del Apartheid también decían que eran una democracia.
#16 a menéame le gusta chivarse para crear enemigos #diseño_de_menéame_es_una_puta_mierda
#3 adolf,eres tu? no hay paises con dieferentes culturas y religiones que avanzan? por favor...
#10 karmawhore comment over nine thousand!!,espero que estes en la barra de un bar con los de tu parroquia.
#74 De momento no son mayoria, o una minoria numerosa, cuando llegue ese momento, preparate, y con el Estado del "Bienestar" ayudando a que se multipliquen en numero sera mas pronto que tarde.
#15 Esa es la misma pregunta que se hacen millones de palestinos en el presente,no en un muy dudoso futurible futuro. Esos futuros futuribles no pueden justificar jamás, que se dejen de respetar los derechos humanos, por mucho que se crean el pueblo elegido.
#10 "la única democracia de Oriente Medio"
Te olvidas de Chipre. Y, si la India se considera Oriente Medio, también.
#25 Palestina, de facto, no es un estado independiente y no se por que tengo la sensación de que Israel tiene algo que ver.
#54 Eso me recuerda las buenas relaciones del sector independentista con estos tarados.
Son tal para cuál.
#1 un señor con bigote ya lo dijo en su día, pero nadie hizo caso
Es lo mismo que: sera un hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta.
Como se haga pruebas de ADN y sepa que es medio mora, le va a dar un patatus.
#12 Este comentario es altamente vergonzoso proviniendo de alguien con acceso a la información.
Es horroroso lo que has dicho esta mujer, es horroroso y cierto. También es horroroso lo que hace Israel con los palestinos. Una cosa no quita para la otra. En cuanto sean mayoría o tengan suficiente poder, los árabes musulmanes no crearán un estado democrático, mestizo e igualitario. Los musulmanes tienen sus reglas, no permiten la mezcla con no musulmanes (igual que los judíos pero en plan proselitista intentando machaconamente que te conviertas a su secta) y son máquinas de traer al mundo musulmanitos y musulmanitas. Lástima que sea esta tipa sionista quien diga esta horrorosa verdad.
#12 hombre, pues si te dedicas a putear a una minoria, efectivamente si se convierten en mayoria estás jodido
#73 A mi me ha recordado a ésta
#79 Nada, se montan unas cruzadas, metes una inquisión para limpiar, y luego invades su territorio para recuperar la tierra santa y se acabó el problema.
#10 Viendo cosas como esta da miedo pensar que Hitler tuviera algo de razón respecto a los judíos.
#67 Mira que hay ejemplos en los que los musulmanes han expulsado y masacrado a la minoria cristiana, pero has puesto el peor ejemplo posible, ya que los cristianos libaneses no eran ningunos angelitos y fueron ellos quienes empezaron la ofensiva contra los árabes (Falanges Libanesas).
#70 Amenazar es de parguelas
Y el mundo mientras tanto sigue mirando a otro lado.
#12 Y ante la duda permitimos que las paranoias de los judíos violen los derechos humanos, muy razonable, si
#41 tela. Justificando a Hamas y llamando a Al Fatah serviles...
#90 Ese territorio fue cristiano mucho antes que musulman. Si nos ponemos de ese modo, los musulmanes de oriente medio son los invasores y quienes deben ser expulsados del territorio, que conquistaron aquella zona a base de derramamiento de sangre.
Pero qué puto asco de gente, se están ganando el odio del mundo a pulso.
Se trata, al igual que el traslado de la embajada de los lluesei a Jerusalem de preparar la llegada del Mesias, y si Israel deja de ser judía, el Mesias podría no aparecer como no ha aparecido hasta ahora.
#10 Esa ministra ha sido elegida democráticamente. Cualquier cosa que diga por lo tanto es pura democracia en acción.
/s