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#1:
... se concluye que las más beneficiadas, al menos en términos relativos, son las clases medias y trabajadoras. En España, más del 95 % de la riqueza de estas proviene del dinero y los inmuebles que les dejaron sus padres y abuelos.
O sea, que si no fuera por las herencias y donaciones patrimoniales, la inmensa mayoría viviriamos de alquiler en pisos propiedad de fondos buitres.
O sea, que si no fuera por las herencias y donaciones patrimoniales, la inmensa mayoría viviriamos de alquiler en pisos propiedad de fondos buitres.
#2:
Eso quiere decir que los patrimonios grandes se hacen cada vez más grandes y los pequeños cada vez más pequeños. De ahí la importancia del impuesto de sucesiones a las grandes fortunas.
#7:
#2 Esa es la clave. A las grandes fortunas, no a los currelas.
El otro día decía por aquí que el impuesto de sucesiones tal como está es injusto y casi me tachan de jeta y de neoliberal, que tiene cojones.
Ya veremos lo que pasa a los que lo defienden sin cuestionar cuando reciban una herencia y no puedan pagar los impuestos.
Lo que hay que hacer es reducirlo o quitarlo para las rentas bajas. Ahora mismo un pisucho de mala muerte heredado en cualquier sitio de España supone soltar un dineral en impuestos sólo para poder aceptar la herencia.
El otro día decía por aquí que el impuesto de sucesiones tal como está es injusto y casi me tachan de jeta y de neoliberal, que tiene cojones.
Ya veremos lo que pasa a los que lo defienden sin cuestionar cuando reciban una herencia y no puedan pagar los impuestos.
Lo que hay que hacer es reducirlo o quitarlo para las rentas bajas. Ahora mismo un pisucho de mala muerte heredado en cualquier sitio de España supone soltar un dineral en impuestos sólo para poder aceptar la herencia.
#11:
#10 A mí no me llama mentiroso ni mi padre. Controla tu lengua, muchacho.
El impuesto no está eliminado. En Madrid, por ejemplo, está BONIFICADO. Es decir, se aplica una reducción en el caso de padres a hijos del 99%. En el caso de herencia entre hermanos (ojalá tus padres no tengan que heredar de uno de tus tíos), se paga el 85% del impuesto.
El impuesto no está eliminado. En Madrid, por ejemplo, está BONIFICADO. Es decir, se aplica una reducción en el caso de padres a hijos del 99%. En el caso de herencia entre hermanos (ojalá tus padres no tengan que heredar de uno de tus tíos), se paga el 85% del impuesto.
#83:
#6 Te compras un piso, para cuando lo pagas heredas el de tus padres: ahora tienes un piso para vivir, otro para alquilar (o vender), además de tu fuente de ingresos. Si eres hijo único y tus padres tenían el piso del abuelo... 💶
Si no lo diplapidas y no te va mal (y el país no se termina de hundir), no le irá mal a tu prole, o al menos no peor que a los que no hereden más que deudas.
A algunos les parece fatal este tipo de cosas, a mí me parece justo que si yo quiero privarme de cosas en vida y dejarles a mis hijos medios para que ellos no tengan que depender únicamente de su trabajo, es mi derecho. Lo que gane cada cual que se lo patine como quiera.
Si no lo diplapidas y no te va mal (y el país no se termina de hundir), no le irá mal a tu prole, o al menos no peor que a los que no hereden más que deudas.
A algunos les parece fatal este tipo de cosas, a mí me parece justo que si yo quiero privarme de cosas en vida y dejarles a mis hijos medios para que ellos no tengan que depender únicamente de su trabajo, es mi derecho. Lo que gane cada cual que se lo patine como quiera.
#3:
Pues yo pensaba que provenía de su duro trabajo, su capacidad de gestión y su compromiso con la libertad y el progreso económico.
#144:
#1 es que las herencias son de pobres. Los ricos tienen sus sociedades que eso no se hereda y todo esta a nombre de esa sociedad. Las sociedades se traspasan.
Y dicen clase media y trabajadora... La clase media quienes son? Viven del aire? No hay trabajadores que son clase media? Deberían de empezar a llamar "clase que de la que se extrae el mayor dinero en impuestos" que es todo aquel que cobra entre 18k y 60k
Y dicen clase media y trabajadora... La clase media quienes son? Viven del aire? No hay trabajadores que son clase media? Deberían de empezar a llamar "clase que de la que se extrae el mayor dinero en impuestos" que es todo aquel que cobra entre 18k y 60k
#14:
Lo dije y lo reitero: mucha gente que se abonaba al discursico de no tocar el impuesto de sucesiones va a dar un giro de 90º cuando les toque a ellos.
De GenX a Zoomers nos ha tocado vivir con unos sueldos que nos dan para pagar un iPhone pollote pero sin la seguridad necesaria para mantener el pago de una hipoteca o formar una familia incluso teniendo pareja. Peña, en muchos casos hijos únicos muchísimo menos prósperos que sus padres, que en 20 años empezará a heredar cero dinero ahorrado y pisos, unifamiliares y/o viviendas rurales con valores catastrales fuera de la realidad.
Le herencia es para muchas de estas personas la única forma de no despeñarse por el agujero del ascensor social que sí pudieron disfrutar sus padres. Ante esa tesitura solo les quedará la opción de renunciar o malvender (lo que en la práctica supone que alguien con más liquidez o posibles que tú accederá a una vivienda a precio inferior al de mercado).
De GenX a Zoomers nos ha tocado vivir con unos sueldos que nos dan para pagar un iPhone pollote pero sin la seguridad necesaria para mantener el pago de una hipoteca o formar una familia incluso teniendo pareja. Peña, en muchos casos hijos únicos muchísimo menos prósperos que sus padres, que en 20 años empezará a heredar cero dinero ahorrado y pisos, unifamiliares y/o viviendas rurales con valores catastrales fuera de la realidad.
Le herencia es para muchas de estas personas la única forma de no despeñarse por el agujero del ascensor social que sí pudieron disfrutar sus padres. Ante esa tesitura solo les quedará la opción de renunciar o malvender (lo que en la práctica supone que alguien con más liquidez o posibles que tú accederá a una vivienda a precio inferior al de mercado).
#222:
#1 Aquí los listos de la OCDE quieren asaltar el último reservorio de riqueza que queda en manos de los ciudadanos de a pie, la razón por la cuál cuando ninguna empresa no te quiere ayudar puedes ir a limpiar o cuidar los niños de los demás porque realmente lo necesitas.
Y se sorprenden de que tenga mala prensa el impuesto de los muertos. Con este magnífico ascensor social que hay en España, con este magnífico mercado laboral que hay en España. Pues ya os digo que Gobierno que suba significativamente este impuesto será expulsado a la oposición. Si le quitan a la gente el dinero de sus padres y abuelos a España, del país que ellos construyeron, SÓLO LE VA A QUEDAR EL NOMBRE.
¿Que tal si tu plaza mayor se llamara Plaza BMW?¿Deseas que tu casero sea Blackrock?¿Quieres que te hagan un examen de inglés o alemán para poder abrir una frutería o una panadería?
Y se sorprenden de que tenga mala prensa el impuesto de los muertos. Con este magnífico ascensor social que hay en España, con este magnífico mercado laboral que hay en España. Pues ya os digo que Gobierno que suba significativamente este impuesto será expulsado a la oposición. Si le quitan a la gente el dinero de sus padres y abuelos a España, del país que ellos construyeron, SÓLO LE VA A QUEDAR EL NOMBRE.
¿Que tal si tu plaza mayor se llamara Plaza BMW?¿Deseas que tu casero sea Blackrock?¿Quieres que te hagan un examen de inglés o alemán para poder abrir una frutería o una panadería?
#168:
#88 pues impugna y solicita revisión del valor catastral, aplicando coeficientes de ruinosidad.
En serio, que la gente se cree que el notario es tu amigo, si se informaran antes de tomar decisiones (como hacen las clases pudientes) no pasarían tantos casos de estos.
Anda que no he visto yo al notario preguntar a las familias "y este piso, por cuánto lo valoráis?", y aquí pasan dos cosas:
- Lo valoran por encima del valor de mercado, por lo que pagan más por sucesiones y registro ahora
- Lo valoran por debajo del valor de mercado, por lo que cuando vendan les vendrá hacienda con un buen palo por incremento patrimonial.
Y luego el ayuntamiento dirá que sí, pero que te pone el impuesto por lo que él dice.
En serio, no entiendo con qué facilidad la gente que no sabe toma decisiones sobre herencias.
En serio, que la gente se cree que el notario es tu amigo, si se informaran antes de tomar decisiones (como hacen las clases pudientes) no pasarían tantos casos de estos.
Anda que no he visto yo al notario preguntar a las familias "y este piso, por cuánto lo valoráis?", y aquí pasan dos cosas:
- Lo valoran por encima del valor de mercado, por lo que pagan más por sucesiones y registro ahora
- Lo valoran por debajo del valor de mercado, por lo que cuando vendan les vendrá hacienda con un buen palo por incremento patrimonial.
Y luego el ayuntamiento dirá que sí, pero que te pone el impuesto por lo que él dice.
En serio, no entiendo con qué facilidad la gente que no sabe toma decisiones sobre herencias.
#146:
#97 Pero hay muchaa situaciones que no contempla y que generan grandes problemas.
Imagina que ganas un SMI, tienes 35 años y te cae una herencia, un piso pequeño en ciudad en mal estado que hay que reformar para vivir o alquilar, un piso en el pueblo (inalquilable), un par de terrenos de huerta... Y por las plusvalias te toca soltar 20-30.000 euros.
Y no los tienes, con suerte, pidiendo ayuda/prestamso puedes juntar 10.000. porque recuerda, el tiempo para pagarlo es limitado y corto. Es justo que no puedas quedarte con lo que puedas asumir? Es justo que tengas que renunciar a una herencia que en este momento no puedes asumir pero que te puede ayudar a salir del bache?
Te pongo mi ejemplo personal:
Acabo de comprarme un piso, estoy con la cuenta a casi 0. Se muere mi padre, y ahora tengo que soltar unos cuantos miles de euros para poder heredar mi parte de los inmuebles (el dinero es para mi madre, asi lo acordamos y lo dejo en el testamento). No tengo ese dinero, y me lo va a dejar mi madre. Que está bien, porque es mi madre, me quiere y lo quiere hacer. pero tambien podria no querer o no poder dejarmelo. Debo renunciar a la herencia?
Se entiende que soy rico porque tengo un piso de 50m2 en madrid y porque estoy heredando un piso de mierda en el pueblo, 25% de una casa en una ciudad dormitorio de Madrid y 25% de una casa en la playa?
Creo que la solvencia economica deberia cobrar un papel, y la capacidad de prorroga deberia ser mayor y con facilidad para pagar las cosas a plazos. Seguramente en 5-10 años no me suponga un problema, pero el Estado me lo pide YA.
Imagina que ganas un SMI, tienes 35 años y te cae una herencia, un piso pequeño en ciudad en mal estado que hay que reformar para vivir o alquilar, un piso en el pueblo (inalquilable), un par de terrenos de huerta... Y por las plusvalias te toca soltar 20-30.000 euros.
Y no los tienes, con suerte, pidiendo ayuda/prestamso puedes juntar 10.000. porque recuerda, el tiempo para pagarlo es limitado y corto. Es justo que no puedas quedarte con lo que puedas asumir? Es justo que tengas que renunciar a una herencia que en este momento no puedes asumir pero que te puede ayudar a salir del bache?
Te pongo mi ejemplo personal:
Acabo de comprarme un piso, estoy con la cuenta a casi 0. Se muere mi padre, y ahora tengo que soltar unos cuantos miles de euros para poder heredar mi parte de los inmuebles (el dinero es para mi madre, asi lo acordamos y lo dejo en el testamento). No tengo ese dinero, y me lo va a dejar mi madre. Que está bien, porque es mi madre, me quiere y lo quiere hacer. pero tambien podria no querer o no poder dejarmelo. Debo renunciar a la herencia?
Se entiende que soy rico porque tengo un piso de 50m2 en madrid y porque estoy heredando un piso de mierda en el pueblo, 25% de una casa en una ciudad dormitorio de Madrid y 25% de una casa en la playa?
Creo que la solvencia economica deberia cobrar un papel, y la capacidad de prorroga deberia ser mayor y con facilidad para pagar las cosas a plazos. Seguramente en 5-10 años no me suponga un problema, pero el Estado me lo pide YA.
#44:
#22 ¿Cuánto patrimonio heredó para tener que pagar 30mil euros de impuestos?
Porque si le parece una desgracia, me ofrezco a heredar yo, pido un préstamo personal de 30mil euros, pago los impuestos, recibo el patrimonio y lo vendo en unos meses para sacar beneficio y cancelar el préstamo.
Y si no le conviene siempre puede no aceptar la herencia.
Me sorprende cuando algunos habláis de que aceptar una herencia es una desgracia más allá de la muerte del familiar
Porque si le parece una desgracia, me ofrezco a heredar yo, pido un préstamo personal de 30mil euros, pago los impuestos, recibo el patrimonio y lo vendo en unos meses para sacar beneficio y cancelar el préstamo.
Y si no le conviene siempre puede no aceptar la herencia.
Me sorprende cuando algunos habláis de que aceptar una herencia es una desgracia más allá de la muerte del familiar
Comentarios
... se concluye que las más beneficiadas, al menos en términos relativos, son las clases medias y trabajadoras. En España, más del 95 % de la riqueza de estas proviene del dinero y los inmuebles que les dejaron sus padres y abuelos.
O sea, que si no fuera por las herencias y donaciones patrimoniales, la inmensa mayoría viviriamos de alquiler en pisos propiedad de fondos buitres.
Eso quiere decir que los patrimonios grandes se hacen cada vez más grandes y los pequeños cada vez más pequeños. De ahí la importancia del impuesto de sucesiones a las grandes fortunas.
Pues yo pensaba que provenía de su duro trabajo, su capacidad de gestión y su compromiso con la libertad y el progreso económico.
#3 Menudo chasco te habrás llevao
La clase media solo existe en la cabeza de la clase obrera aspiracional.
#1 Claro, en este país nunca un particular se ha hipotecado para comprar un piso.
#2 Esa es la clave. A las grandes fortunas, no a los currelas.
El otro día decía por aquí que el impuesto de sucesiones tal como está es injusto y casi me tachan de jeta y de neoliberal, que tiene cojones.
Ya veremos lo que pasa a los que lo defienden sin cuestionar cuando reciban una herencia y no puedan pagar los impuestos.
Lo que hay que hacer es reducirlo o quitarlo para las rentas bajas. Ahora mismo un pisucho de mala muerte heredado en cualquier sitio de España supone soltar un dineral en impuestos sólo para poder aceptar la herencia.
#6 Habrá gente que se atreva a hipotecarse y otros no.
Si tú eres un funcionario tienes sueldo estable pero si te destinan a otra localidad. ¿De qué sirve?
Esto responde (parcialmente) a una pregunta recurrente:
-Pregunta: ¿Quién cojones compra pisos nuevos con lo caros que estan?
-Respuesta: Entre otros, gente que viene de piso puente (tipicamente heredado), que le da liquidez, y se puede permitir pedir una hipoteca baja para un piso de 600k.
#7
Ya está prácticamente eliminado para la rentas bajas. No mientas.
#10 A mí no me llama mentiroso ni mi padre. Controla tu lengua, muchacho.
El impuesto no está eliminado. En Madrid, por ejemplo, está BONIFICADO. Es decir, se aplica una reducción en el caso de padres a hijos del 99%. En el caso de herencia entre hermanos (ojalá tus padres no tengan que heredar de uno de tus tíos), se paga el 85% del impuesto.
#5
La clase media existe, pero no es lo que te han contado.
De hecho, la mayor parte de los que conocemos y pensamos que es gente con pasta, son en su mayoría clase media. Muy pocos pueden decir que han tratado con gente de clase alta de verdad (aparte del servicio, claro)
De hecho, yo al único que “casi” conozco es por unos que cuidan su casa. Gente con nivelillo de esos que dicen “tráeme el Ferrari a Madrid que voy a pasar unos días, luego te aviso para lo vuelvas a llevar a casa” (y la casa está a 500 kms) Y cuando digo Ferrari no digo un buga más o menos bueno .... hablo de un coche biplano, italiano, de color rojo, 12 cilindros y un “cavallino rampante” como escudo (tiene más, por cierto)
#11
Pues ya me dirás tú como se llama a alguien que falta a la verdad de manera intencionada.
Lo dije y lo reitero: mucha gente que se abonaba al discursico de no tocar el impuesto de sucesiones va a dar un giro de 90º cuando les toque a ellos.
De GenX a Zoomers nos ha tocado vivir con unos sueldos que nos dan para pagar un iPhone pollote pero sin la seguridad necesaria para mantener el pago de una hipoteca o formar una familia incluso teniendo pareja. Peña, en muchos casos hijos únicos muchísimo menos prósperos que sus padres, que en 20 años empezará a heredar cero dinero ahorrado y pisos, unifamiliares y/o viviendas rurales con valores catastrales fuera de la realidad.
Le herencia es para muchas de estas personas la única forma de no despeñarse por el agujero del ascensor social que sí pudieron disfrutar sus padres. Ante esa tesitura solo les quedará la opción de renunciar o malvender (lo que en la práctica supone que alguien con más liquidez o posibles que tú accederá a una vivienda a precio inferior al de mercado).
#7 En Galicia está exento, bueno lo está el patrimonio hasta el 1.00.000€ por hijo. Que entiendo que daría igual que incluyera segundas residencias.
#7 me parece una buena idea a explorar la verdad, que el impuesto en vez de estar solo vinculado al valor del bien este también a la situación económica del receptor sería una buena forma de luchar contra esa idea de "las izquierdas te quieren expropiar el piso de tus padres" que tan bien venden en Madrid y otras comunidades vestidas de azul
Según el estudio son las familias en el segundo quintil de riqueza, ingresos modestos y cuyo único patrimonio es la vivienda que heredaron de sus padres.
Para los de más riqueza (quinto quintil) las herencias suponen un tercio de su riqueza.
https://www.diarioabierto.es/557646/la-herencia-media-que-reciben-los-espanoles-es-la-tercera-mayor-de-la-ocde
#5 El problema con la clase media no es que no exista, que existe, es que muchos que no están en ella creen estarlo. Muchos que si perdieran su trabajo en poco tiempo no tendrían para comer se creen clase media.
Y eso no dejaría de ser una curiosidad si no fuera por que esos votan en consonancia a lo que creen que son y no a lo que son, y eso sí tiene consecuencias muy reales.
#11 En el resto del estado solo se paga a partir de ciertos umbrales.
En Andalucia, por ejemplo, el que quitaron, solo se pagaba a partir de 300000€ por heredero (Quisir, que una herencia de 1 millon para 4 hijos distribuida equitativamente no pagaba ni una de 250000 para uno)
No sé cómo han hecho los cálculos, porque enlaza a un artículo de pago, pero vamos, el titular que recoge el artículo es una mierda como un piano de grande, y me atrevo a decir que fruto dle annumerismo del periodista o de interpretar muy mal lo que lee.
Ni de coña el "95% dle patrimonio de las clases medias" proviene de herencias. Pero vamos, ni de coña ni de lejos. Y más cuando señala que la herencia media son de 105.000 euros.
Vamos, no sé cual sería la información real, pero lo que traslada este artículo no tiene ningún sentido.
cc/ #17
Yo pensaba que la gente llegaba a la clase media porque era emprendedora.
#11 Puedo dar fe de esto. Antes de morir, mi madre, tuvo la desgracia de heredar de una de sus hermanas ... sobre 30mil euros la broma.
Y, por cierto, le pasara exactamente lo mismo a cualquier persona que tenga un hermano discapacitado que no vaya a tener hijos.
#8 Pues como siempre ha ocurrido, no se que tiene esto que ver con el asunto.
#7 invent, para las rentas bajas está de facto eliminado
#8 muchísima gente que no está en el sector público ha comprado su casa también, no todo el sector privado es precario. Hay una parte del sector privado con mejores condiciones que el sector público, luego está el sector público y finalmente el sector privado precario
Si te tienes que cambiar de lugar puedes vender o alquilar la casa que has comprado y comprar o alquilar en el otro lugar
#3 Claro, por que la vivienda y el patrimonio de mi madre no proviene de su trabajo y se su gestión y ahorro. Proviene de creación expontanea
#7 Eso hace mucho que es así, al menos en la mayoría de las Comunidades Autónomas. En Andalucía estaba exento de impuesto de sucesiones el primer milloncejo de euros, cualquier currito temblando por el dineral que iba a pagar.
Hasta que llegó el PP y con la excusa de los pobreticos que heredan varios millones, pero todo en bienes inmuebles, y no pueden pagar la herencia, que por lo visto según ellos son la mayoría, lo quitaron.
Curioso el interés de los medios y la derecha por quitarle el impuesto "a los pobres" que heredan burradas. Es como cuando la patronal argumenta que lo que pretende es defender a los trabajadores.
#20 A mí también me suena rarísimo, porque además según la gráfica que incluye el artículo no tiene absolutamente nada que ver con el resto de Europa.
¿Algún día alguien definirá qué es la “clase media” (más allá de la clase obrera con algo de dinero)?
Sigo insistiendo en que no existe la clase media. No se puede clasificar en grupos sociales a las personas según el dinero que tengan porque no aporta información real para su estudio, ya que estas pueden tener más o menos dinero dependiendo de las circunstancias (como apunta este artículo), mientras que si clasificamos dichos grupos sociales por cómo obtienen las rentas sí se aportará mucha información para su estudio.
Además, ese informe parece bastante sesgado al contar como riqueza real el inmueble legado de padres/abuelos a los hijos/nietos a precio de mercado, teniendo en cuenta la burbuja inmobiliaria que sigue existiendo.
#16 No creo que sea buena idea. Mucha gente con pasta "no tiene" apenas bienes, al menos de forma oficial (a su nombre). A las declaraciones de bienes del congreso de los diputados me remito...
A efectos prácticos el impuesto de sucesiones para descendientes directos no se paga.
En CyL el mínimo exento estaba en 400.000€ por descendiente, PP y Cs anunciarron que eliminaban el impuesto para cualquier cantidad, medida que ha afectado a menos del 1% de herencias (a la clase alta, vamos)
#2 Esto quiere decir que los que pagan el impuesto de patrimonio son las clases medias y que su patrimonio solo sube cuando heredan.
#20 ¿Y tu argumento para decir eso cuál es?
#22 ¿cuanto heredó?
#7 En España esta bonificado al 99% o 100% en todas las comunidades autonomas para pisuchos de mala muerte y empresas familiares. En general si no tienes una herencia de mas de 300,000 euros (por hijo) poco o nada tienes que pagar.
#3 Es conocido que el "duro trabajo" en realidad se refiere al trabajo infrapagado...
#26 del suyo, no del tuyo.
#3 Pues realmente es así, pero a lo largo de generaciones.
La mayoría de premiados de la lotería pierden la fortuna ganada en pocos años. Si tu familia es capaz de aumentar y transmitir el patrimonio durante generaciones algo bien harán.
#7 No sabes cómo funciona lo que criticas porque eso ya se hace
#26 Noooo, tu madre es facha. Lo socialista sería que cuando tu madre se muera lo done al estado y se lo den a gente que no ha cotizado ni un día en este país, tú a currar como un cabrón.
#21 el tema es que es más fácil emprender si tienes un capital inicial (una herencia) que si lo haces con unos ahorrillos de tu sueldo. A mí de todas formas se me hace raro ese 95%.
#7 Los currelas y las rentas bajas no pagan impuesto de sucesiones debido a las exenciones entre bonificaciones por vivienda habitual y minimos exentos.
Igual te trataron de neoliberal porque estas desinformando con propaganda neoliberal. Ya sea consciente o inconscientemente.
Ahora mismo un pisucho de mala muerte heredado en cualquier sitio de España supone soltar un dineral en impuestos sólo para poder aceptar la herencia.
FALSO. Un pisucho de mala muerte esta exento en casi todos los casos.
#21 depende. Es cierto que es difícil sin un empujón, pero aunque sean bastante miserables, las becas que da el estado es facilitan estudiar y encontrar algo decente (o emigrar).
#22 ¿Cuánto patrimonio heredó para tener que pagar 30mil euros de impuestos?
Porque si le parece una desgracia, me ofrezco a heredar yo, pido un préstamo personal de 30mil euros, pago los impuestos, recibo el patrimonio y lo vendo en unos meses para sacar beneficio y cancelar el préstamo.
Y si no le conviene siempre puede no aceptar la herencia.
Me sorprende cuando algunos habláis de que aceptar una herencia es una desgracia más allá de la muerte del familiar
#34 Tendria que revisar los papeles ahora, no recuerdo, pero mas o menos la cosa fue: unas cuantas fincas de monte sin valor practico alguno (tipico en Galicia), una finca edificable (no muy grande) cerca de Santiago, una casa pequeña y antigua en ruinas (literalmente, con el tejado caido dentro), un piso habitable, unos 100m2, en un pueblo pequeño (donde vivia mi tia) y unos 80mil euros en efectivo. A heredar entre tres hermanos: 15mil por cabeza aproximadamente.
#20 Página 37 https://read.oecd-ilibrary.org/taxation/inheritance-taxation-in-oecd-countries_e2879a7d-en#page37
Según la OCDE está basado en sus propios datos.
#2 Sobre todo los grandes patrimonios pueden irse al paraíso de la libertad madrileño para no tributar apenas, y los pequeños nada pueden hacer para que le crujan como en el caso de Andalucía que hay casos que se renuncia a la herencia por la pasta que hay que soltar de golpe. Y es un circulo vicioso, cuanto mas pez gordo se va a Madrid, mas pecesitos pequeños es necesario crujir para que salgan las cuentas.
#41 Y no te digo nada lo facil que es emprender si el capital inicial te lo dan tus padres en vida y sabes que si fracasas siempre tendras tu habitacion en tu atico de la Castellana.
#34 "La desgracia de heredar".
https://www.comunidad.madrid/info/calculadora-impuesto-sucesiones
De un hermano es un patrimonio por valor de 160.000€ para pagar unos 30.000€.
#30 Esos bienes estarán a nombre de alguien, y ese alguien algún día fallecerá y tendrá herederos, los descendiente de fulanito no pagarán impuesto de sucesiones por esos bienes pero algún día lo harán los de menganito, y lo mismo ocurre hasta antes.
Y como digo, viendo el interés del PP y de los medios de comunicación de la derecha, por eliminar el impuesto de sucesiones, es evidente que por los pobres trabajadores no es, es porque les perjudica a ellos. Algunos ricos, muy ricos, lo pueden ocultar, pero es complicado, costoso y tiene riesgos (les pueden pillar), mucho mejor eliminarlo directamente y se dejan de tonterías.
#12 En realidad la clase media no existe. De hecho, no hay una definición formal de la misma en los estudios sobre economía más que usando vaguedades (aunque si tú me pasas su definición formal, yo estaré encantado. Gracias).
De hecho, la mayor parte de los que conocemos y pensamos que son gente con pasta, o bien son obreros con buen sueldo (o que han heredado), la llamada clase trabajadora, o bien son pequeños empresarios que obtienen sus rentas de su empresa y no sólo de su trabajo, también llamada clase empresaria (supongo que sabrás cuáles son los términos reales para esas clases, a pesar de que he intentando suavizarlos porque luego que si puto rojo y bla, bla, bla).
/cc #5 #18
#49 Quiero pensar que por desgracia se refiere a que se le muriera una hermana. No a llevarse 150.000 euros a cambio de pagar 30.000.
Pero en este lugar nunca se sabe.
#30 bueno en ese caso concreto tienen un sueldo de 60k para poder pagar
Pero sí que es cierto, yo lo sufrí en los 00s con los repartos de plazas de campamentos, que muchos constructores y similares tenían declaraciones de la renta irrisorias que les permitían meter a los hijos por delante de muchos hijos de trabajadores
A los socialistas y comunistas esto les da igual. Dicen que la eliminación de este impuesto favorece al rico, como si los pobre y clase media no muriéramos en mayor numero, puesto que hay mas no ricos que ricos. Si por los socialistas y comunistas fuera, nos sacarían hasta el ultimo céntimo para seguir enchufando inútiles amiguetes.
#14 La agenda 2030 pasa por eliminar la propiedad privada (eliminarla para los ciudadanos). No tendras nada y seras feliz, dicen.
El neofeudalismo esta aqui para quedarse, todo sera de subscripcion (hasta la ropa). Lo de ir aumentando impuestos a herencias hasta hacerlas inasumibles debe estar tambien en la hoja de ruta.
Los votantes socialistas deberían pagar voluntariamente este impuesto.
#31 El problema es que el catastro tiene valores fuera de órbita, y hay gente que hereda un caseto y el valor catastral está en 500k, fuera completamente de mercado.
#44 No recuerdo la cantidad ahora, he hecho un resumen en #45
Heredar de alguien distinto a tus padres (cosa que, por desgracia, tambien ocurre bastante) tiene un recargo BRUTAL.
Heredar no es una desgracia, la desgracia es tener que pagar para heredar el patrimonio que ha juntado tu familia, exclusivamente con su esfuerzo y para darle lo mejor posible a sus hijos.
Y mira, si me presentas un comprador que me compre todo con lo que me he juntado yo ahora, te doy comision ... si me presentas uno que me compre los inmuebles solo, tambien te doy comision. Ah!, si quieres las fincas de monte, vente que te las regalo. No puedes heredar las cosas que te interesa conservar del "pack" y renunciar a las que no te interesan. Ojala se pudiera, pero no.
#20 Díselo a los de la OCDE. Los datos vienen del informe de ayer https://www.oecd.org/tax/inheritance-taxation-in-oecd-countries-e2879a7d-en.htm (página 35:)
#44 a mí me sorprende la poca comprensión lectora que tenéis algunos. Creo que está claro que se refiere a la desgracia de perder a un hermano.
Vive de tus padres hasta que puedas
vivir de tus hijosheredar su patrimonioEl monopolio del dinero, gente que gracias a sus padres no ha trabajado en toda su vida y con el patrimonio que hereda vive de rentas. Ese es le modelo del PP madrileño, los emprendedores con sacrificio.
#40 Hay gente mas preocupada en distribuir la riqueza, que en crearla. Ese es el problema.
#7 en Galicia hay exenciones y bonificaciones para rentas bajo un umbral y también en el rural
#51 La clase trabajadora la componen quienes necesitan trabajar para poder vivir, quienes dependen de tener un trabajo para poder comer. Que puedan estar unos meses, incluso algún que otro año sin ingresos no los saca de ser la clase trabajadora.
La clase media son quienes disponen de suficiente capital para poder vivir sin trabajar, para esa clase el trabajo es opcional. Muchos tendrán negocios y seguirán trabajando por que quieren y para poder permitirse según qué lujos, pero su subsistencia no depende de que trabajen.
La clase alta o las élites son quienes además de lo anterior tienen la capacidad de influir en la política, la economía y la sociedad en general, son aquellos para los que la ley no aplica. Son quienes mueven los hilos, muchos desde las sombras.
#52 Coño!. Preferiria vivir debajo de un puente y que mi tia siguiera viva yo que quieres que te diga (y mi madre ya no te cuento). La desgracia es que se muera tu familiar, evidentemente, lo otro es una hijoputada sin mas.
#2 Esas grandes fortunas que les dejan a sus herederos un piso, una casa en el pueblo y 4 duros de ahorros.
#60 ¿Mala comprensión o redacción ambigua?
#62 El problema es que las políticas de esa gente espantan a cualquiera con ganas de crear riqueza y entonces solo queda redistribuir miseria.
#65 Pues eso digo. Que eso era mi interpretacion.
Pero gracias por despejar la duda. Ya digo. Hoy en dia no se sabe nunca al 100%.
#6 Y esa riqueza (que no renta) es la que se acumula en 2 o 3 generaciones.
"Antes todo eso era campo" y 20 años después es una zona residencial bien comunicada con todos los servicios..
España es uno de los países con más riqueza (que no renta) por familia debido a esta mala costumbre de ser propietarios:
https://www.ecb.europa.eu/pub/economic-bulletin/articles/2020/html/ecb.ebart202001_01~6ce994a1f7.en.html
#44 es una desgracia que una persona de clase media o baja tenga que malvender, no aceptar o endeudarse. Los ricos no pagan éste impuesto ya que lo tienen todo en sociedades.
A mi me daría pena que por ejemplo una casa heredada que quizás sea vieja y necesite unas reformas, te la tasen a precio de mercado y tengas que desaprovechar la oportunidad por no poder pagar lo que te piden o que el banco no quiera darte el préstamo.
#69 Hoy en dia no se sabe nunca al 100%.
Cuanta razon ... y que cosa mas triste.
#68 No lo intentes, no lo entenderán.
#70 No he dicho nada al respecto, ni estoy en contra de comprar viviendas, ni además estoy en contra del ITP.
#41 cierto, aunque a mí no se me hace nada raro. Escalar de clase social no es fácil y el que es clase media suele ser porque viene de familia de clase media.
#57 No se hereda por valor catastral, sino por valor de mercado. El valor catastral suele ser varias veces inferior al real
#8 alquilas tu piso y te haces a la vez arrendador y arrendatario
#64 La clase trabajadora es lo que tú dices.
La clase media no son los que disponen de suficiente capital para poder vivir sin trabajar, porque ese capital se acaba terminando, por lo tanto son clase obrera (el algún momento tendrán que volver a trabajar para obtener capital). En cambio, si ese capital no se acaba porque tienen una forma de obtenerlo sin trabajar (o es tan inmenso que no se les acabará en su vida), ya no son clase media, son clase empresaria (en realidad su nombre es clase burguesa o pequeñoburguesa, porque, como dije, si su capital es inmenso tampoco tienen empresas, aunque, sinceramente, eso no se da en el 99,999% de las veces; siempre hay activos detrás que siguen produciendo).
Y la clase alta son los empresarios cuyos ingresos siempre vienen de sus activos, que en realidad se llama clase burguesa.
Llegados a este punto quiero aclarar una cosa: el hecho de dividir las clases en cuánto dinero tienen y no en cómo lo obtienen es una falacia, es absolutamente clasista y es propaganda del capital ampliamente estudiada, precisamente para que cualquier obrero que tenga un buen sueldo o buenos ahorros crea que ha dejado de ser obrero (de tener que obtener sus ingresos únicamente mediante su trabajo) y se crea clase media y pase a defender los intereses de la clase explotadora.
De hecho, los burgueses tienen muy claras cuáles son las clases sociales: la suya (viven de las rentas) y la de los demás (viven de su trabajo).
De todas formas, si quieres seguir dividiendo las clases sociales en baja, media y alta según la cantidad de dinero que tienen me parece bien, no tengo ningún problema con ello. Pero aquí me gustaría saber qué sentido tiene dividirlas así para su estudio sociológico y su impacto en la sociedad.
Gracias.
#11 Se te olvida comentar que además de la bonificación en Madrid en todas las comunidades hay un mínimo a partir del que se paga el impuesto. Es decir si heredas la casa de tus padres de 200.000€ no pagas absolutamente nada en ningún sitio.
#58 Mismamente, una persona allegada ha heredado de su tio (que no tenía descendencia alguna) y la broma ha sido del 40%. Entre pitos y flautas se han tenido que deshacer de más de la mitad del patrimonio para poder afrontar los gastos, y eso que es gente solvente. No puedo entender como en el caso de que sea un familiar de segundo grado tengas prácticamente que pagar lo mismo que si es un señor aleatorio de Móstoles.
#54 Efectivamente. Últimamente hay una campaña desatada desde la izquierda, como por ejemplo aquí en Menéame y otros sitios podemitas, para literalmente justificar el robo de patrimonio de quien sea y de donde sea, con los argumentos que sea. Ya no les vale con una parte de lo que ganes, ahora quieren lo que ya tienes, aunque por ello ya hayas pagado los impuestos pertinentes.
Si la izquierda dedicará el mismo tiempo y esfuerzo en trabajar y en facilitar la creación de riqueza en lugar de tratar de robarla y entorpecerla, este país iría mucho mejor, en lugar de dirigirse al hoyo.
#52 La desgracia es que se muera tu hermana, pero también que aparte de perder una hermana, se pierda el poco patrimonio que igual ha juntado en vida, que perfectamente podría pasar a sus sobrinos, por ejemplo.
#6 Te compras un piso, para cuando lo pagas heredas el de tus padres: ahora tienes un piso para vivir, otro para alquilar (o vender), además de tu fuente de ingresos. Si eres hijo único y tus padres tenían el piso del abuelo... 💶
Si no lo diplapidas y no te va mal (y el país no se termina de hundir), no le irá mal a tu prole, o al menos no peor que a los que no hereden más que deudas.
A algunos les parece fatal este tipo de cosas, a mí me parece justo que si yo quiero privarme de cosas en vida y dejarles a mis hijos medios para que ellos no tengan que depender únicamente de su trabajo, es mi derecho. Lo que gane cada cual que se lo patine como quiera.
#1 Realmente, es una conclusión muy mala.
Mis padres no viven en una casa heredada, viven en una casa que se compraron ellos. Afortunadamente, ahora tienen más de una y se las han comprado con el dinero de su trabajo.
Yo he vivido siempre de alquiler y por otro lado estoy pagando otra casa.
España está lleno de casos como este.
Nunca conocí a mis abuelos. Cuando murió mi abuela, la herencia recibida por cada uno de sus hermanos no llegó ni a 6K€
Cuando murió mi tía, la herencia apenas llego a unos cientos de € debido a que hubo que pagar el hospital (de las monjitas) en el que estuvo "atendida" los últimos años de su vida. Si hubiera vivido más, no habríamos recibido herencia, sino que habríamos tenido que poner dinero.
España está lleno de casos como este.
Este impuesto puede ser injusto, pero más injusto es eliminar los impuestos "injustos" que benefician a las clases más pudientes en detrimento de las menos favorecidas. Y digo en detrimento, porque para tapar el agujero que deja esa recaudación, lo tendremos que pagar todos, que como siempre, será la clase obrera.
#11 A lo que se refiere #10 es a las exenciones, deducciones, etc..
que esas no son bonificadas y hacen que más del 90% de las herencias no tengan que tributar: Cómo Espejo Público de Antena 3 engaña con el impuesto de sucesiones/c76#c-76
Y el impuesto de patrimonio también dispone de unos mínimos exentos, por ejemplo en Madrid de no bonificarse tributarías a partir de los 2 millones de euros: Montero pone a trabajar a sus expertos para poder subir Sociedades y Patrimonio ya en 2022/c38#c-38
Deberías de informarte mejor antes de hacer esos comentarios que siguen esparciendo bulos, porque el sector que realmente tiene dinero sabe vender muy bien el cuento del pobre obrero que trabaja toda su vida y cómo crujen a sus hijos cuando estos heredan los chalets de la playa, los de la montaña, los del pueblo, los pisos de la capital, los paquetes de acciones, las joyas, los vehículos de lujo,y unos cuantos millones que además les dejan.
#80 Pues ha tenido suerte que ha podido vender (seguramente malvender) cosas para poder hacer frente al pago. Y con el cronometro corriendo!!, que tienes que ventilar el impuesto en un año maximo (pidiendo prorroga), de lo contrario empiezan los intereses.
La forma de solucionar esto es hacer que el impuesto de sucesiones también dependa de la renta, no solo de la cuantía de la herencia. Que los ricos paguen más por la herencia, como pagan más en el IRPF.
#44 Te tocan un par de casas ruinosas en un pueblo fantasma donde no vive nadie y segun el catastro tienes que pagar eso y mas.
en vez de hacernos más ricos, más pobres
#2 Esta "noticia" es purito lobbysmo. ayer escuche algo similar en rtve cuando hablaron de la recomendación de la OCDE de eleminar las bonificaciones en los impuestos de sucesión. Veremos más en más "medios de comunicación (y propaganda lobbysta)".
#51 De hecho, no hay una definición formal de la misma en los estudios sobre economía más que usando vaguedades (aunque si tú me pasas su definición formal, yo estaré encantado. Gracias)
Los economistas hoy en día suelen referirse a los que tienen unos ingresos cercanos por arriba a la mitad de la distribución. Concretamente, la OCDE, para sus informes, define clase media como la que tiene unos ingresos entre el 75 y 200% de la mediana nacional
Por eso hay que qiitarselo, menos si heredo yo, entonces no...
Esto de la herencia no lo acaboi de comprender muy bien. Soy currela de toda la vida, y de todo lo que he ganado hasta ahora, ya he pagado impuestos.
Si consigo tener una vivienda propia con el esfuerzo de ese trabajo, y cuando falto se lo quiero dejar a mi hijo, ¿él debe pagar cuántos impuestos?
Si le dejo mi coche, o me llega para en el futuro pillar una finca, o un huerto que le de un beneficio y le facilite la vida (son ejemplo) ¿Cuánto debería pagar?
Lo pregunto porque no tengo ni idea, y es algo que me ronda en la cabeza, qué debería hacer para que el esfuerzo de una vida de trabajo recaiga en mi hijo y no en impuestos que acaben pagando coches oficiales, pensiones vitalicias, y demás mamandurrias.
#91 Es decir, una definición vaga (joder, un 125% de variación) que, además, cambia con el tiempo, ya que la mediana nacional de salario cambia con el tiempo y la coyuntura: hoy puedes ser clase media, mañana no, y siempre ganando lo mismo. Pues ya me dirás tú qué clase de medida es esa útil para los estudios sociológicos ¯\_(ツ)_/¯
#38 Eso de que los premiados de la lotería se suelen arruinar, tiene una explicación muy simple: la gente que juega a la lotería es por definición, mala con los números y mala gestionando su dinero.
#13 No está mintiendo. Te está diciendo que hay que eliminarlo por renta. Ahora está reducido en muchos sitios hasta ciertos umbrales, pero por grado de parentesco.
#83 No se que me quieres decir con todo eso, a mi también me parece bien.
Que yo sepa el objetivo del impuesto de transmisión patrimonial no es el quitar pisos a nadie, si no el de frenar aunque sea un poco las desigualdades, como indica el envío.
Las herencias generan desigualdad, son enemigas del ascensor social y la igualdad de oportunidades.
Es obvio por qué hay mucha reacción cuando se habla de gravarlas más.
Hay que legislar en la medida de lo posible para que se iguale la casilla de salida que tenemos cada uno.
#8 la vendes y te compras otra donde curres o alquilas la tuya y alquilas otra a ver si en la vida todo es seguridad y placidez no me jodas
#13 En realidad, el mentiroso eres tú, ya te lo han explicado y parece ser que no eres capaz de comprenderlo.