Marruecos sostiene ante la ONU que "no tiene fronteras terrestres" con España y que Melilla es "presidio ocupado"

"Marruecos no cuenta con fronteras terrestres con España". Así de rotundo se expresa el Gobierno marroquí en una carta remitida al Consejo de Derechos Humanos de la ONU en respuesta a las aclaraciones que se le habían pedido por el "uso excesivo y letal de la fuerza" contra migrantes de origen africano en los sucesos en la valla fronteriza de Melilla el pasado 24 de junio.

[#1 ElTraba]

Marruecos va a por ceuta y Melilla, tras el Sáhara y las aguas de canarias.

Y el PSOE ni se entera. Que tendrá Mohamed de Pedro Sánchez para que le estén puteando de este modo y hasta el PSOE cambie de criterio en tan solo unos meses respecto al Sáhara....

[#6 Machakasaurio]

#1 Mohamed, o el Tío Sam,más bien...
Te veo un poco perdido en el tema, de verdad piensas que es algo de ahora, o que depende del color del gobierno?
También crees en los reyes magos?

[#19 ElTraba]

#6 Mohamed. No le subvestimes. Que es el principal aliado de EEUU? Si.


Y si, Sanches tuvo otra postura con el Sáhara hasta el tema del hackeo de los móviles. Desde esa cambio respecto al Sáhara, pagó 30 kilos cuando Marruecos nos mandó inmigrantes, va a cenas con la bandera al revés, y eso mientras EEUU le regala a Mohamed mapas donde canarias,.ceuta y Melilla salen como marroquies...


Si, Sánchez y el PSOE han cambiado de opinión drasticamente.

[#101 aironman]

#19 si es así, es la principal razón para echarle del poder en las próximas elecciones.

De todas formas, Marruecos no intentará nada mientras Mohammed viva y si lo hace, el ejército hundirá en la miseria a Marruecos.

[#103 BRPBNRS]

#19 ¿De verdad piensas que Sánchez tiene el poder de decir algo como lo del Sáhara, simplemente porque tengan algo suyo?
No me creo que pienses que una persona es la que dirige el gobierno y toma las decisiones.

[#124 mipisha]

#19 también sucedió el cambio de postura justo después de la guerra de Ucrania, siendo Argelia aliada de Rusia.

Yo no comprendo como podéis tener tan claras ciertas cosas cuando sabéis que en estos temas las órdenes le vienen dadas a España.

[#182 eduardor2k]

#19 igual que las Malvinas en mapas argentinos, cada país tiene su propaganda

[#221 founds]

#19 Sanchez sabe la mierda que le ha traído esto, yo también creo que tienen algo del móvil que este dispuesto a bajarse los pantalones de esa forma.

[#234 El_Cucaracho]

#6 #19 EEUU y Francia siempre han estado a favor de Marruecos desde que eran un protectorado. No me extrañaría que se pusieran a favor de Marruecos en un posible conflicto.

[#241 tul]

#19 mentira, el psoe ha hecho lo de siempre, decir una cosa y hacer lo que le ordenan los gringos, exactamente igual que el partido podrido.

[#270 capitalisto]

#19 Pues con esta mierda de país que tenemos, lo más seguro es que tenga información sobre el emérito o cualquiera de su puta familia. Y a ver quién se atreve a traicionar antes a sus chorizas majestades que al Sáhara.

[#73 sapitopintojo]

#6 Todo es culpa de EE.UU. Lo mismo decís cuando Rusia invade Ucrania. Todo es culpa de EE.UU.

[#90 elgranmago]

#73 En este caso creo que podemos confirmar que EEUU está detrás del cotarro, sólo tienes que unir los puntitos:

https://www.defensa.com/africa-asia-pacifico/marruecos-mayor-comprador-armas-estadounidenses-africa-mas-cerca
https://elpais.com/internacional/2022-03-19/ee-uu-reitera-su-apoyo-al-plan-de-marruecos-para-el-sahara.html

[#118 Frontovik]

#90 Mucho pides

[#147 bibubibu]

#90 Si justo tiene media neurona para soltar la frase que ha soltado, no le pidas más esfuerzos.

Le puede dar un jamacuco y luego haber que hacemos.

[#153 Dovlado]

#90 Bueno, estás noticias son en un 80% bulos de los que se hace eco ls industria de defensa para alarmar y crear un clima favorable al aumento del presupuesto. Y les ha salido bien porque vamos a tener más baterías Patriot y a modernizar las existentes y mientras tanto para Marruecos ni están ni se le esperan.

Dicho esto, hay que frenar las absurdas reclamaciones marroquíes o al final les vamos a tener que dar un buen sartenazo.

[#120 yer0]

#73 porque es verdad, o al menos gran parte de la culpa

[#180 Desactivado]

#73 Es que EEUU está en todos los saraos, a veces como agitador y a veces como partícipe directo.

[#183 Magog]

#73 Bueno, we didn’t start the fire, pero si azuzan las brasas, si pasa algo es porque Estados Unidos está tocando los cojones, Europa es un enemigo económico y social fuerte y, cuanto peor Europa, mejor ellos
Estados Unidos, en los temas internacionales, es un cáncer casi desde el momento que se fundó

[#223 Desactivado]

#73 y que esperas que diga la rojada? Eeuu malo, caca. Hasta ahí llegan.

[#91 Desactivado]

#6 Del gobierno de España depende su postura, otra cosa, es que un país sobreendeudado y en franca decadencia demográfica y económica, sostenido exclusivamente por la buena voluntad de alemanes y holandeses, se pueda permitir alzar la voz y defender sus intereses.


¿Que ocurre si los defiende? Pues que Marruecos abre la mano y tenemos cientos de miles de inmigrantes a los que queda muy muy feo disparar.

https://elpais.com/espana/2022-05-16/los-ninos-que-si-querian-quedarse-en-ceuta.html

https://www.eldiario.es/desalambre/personas-entran-ceuta-nado-marruecos_1_7941768.html

[#107 crycom]

#91 Realmente casi todos los países están sobreendeudados y en franca decadencia. Los que aun no se han desarrollado ya no van a hacerlo, quitándo algún país asiático.

[#115 ManTK]

#91 Habrá que devolverles sus Niños.

[#233 neotobarra2]

#91 tenemos cientos de miles de inmigrantes a los que queda muy muy feo disparar.

O sea que para ti el único motivo para no dispararles es que queda feo, ¿no?

Pero qué puto asco dan algunos comentarios de esta web.

[#128 Maegruin]

#6 Si, mucho aliado de USA, pero luego ves cosas como esta : https://www.elconfidencial.com/mundo/2022-10-12/rusia-cooperacion-marruecos-energia-nuclear_3505535/ . Parece que están cogiendo el ejemplo de Turquía.

[#129 Untiofeliz]

#6 Lo del odio a EEUU se os va de las manos a algunos ¿qué leches tendrá que ver EEUU aquí? ¿Que son aliados? Sí ¿y?

[#164 A1234]

#6 Vale, pero todavía no sabemos el motivo del desconcertante cambio de criterio del Gobierno sobre el Sáhara, que a su vez hizo que nos enemistáramos con nuestro principal proveedor de gas, Argelia y que además provocó que cada vez le estemos comprando más gas a Rusia, financiando así a Putin. Eso sin contar los graves problemas que ha provocado a las empresas que tenían relaciones comerciales con Argelia y que hasta hace poco todavía no se había solucionado su problema con los bancos en Argelia.

[#175 Trigonometrico]

#6 Esto me suena a la típica estafa piramidal o a otro tipo de estafa cualquiera.

Invierte aquí que vas a ganar mucho dinero. = Haz negocios con nosotros que te vamos a ayudar a anexionarte Ceuta y Melilla.

editado:

Lo mismo que acabo de leer ahora en #119.

[#178 Desactivado]

#1 #6 En breve sanciones de EEUU a España por (ponga aquí lo que le dé la gana) hasta que Marruecos quede contenta.
Que esos fosfatos no se venden solos.

[#226 Enésimo_strike]

#6 no es algo de ahora, ese “no hay ningún problema en el sur aunque solo den problemas” viene, al menos, desde el franquismo. Repetimos en error de subestimar su determinación

[#245 ElTraba]

#84 pero es que yo no hablo del pp, el pp siempre defendió la postura de que el sahara es de marruecos, pero el psoe no, el psoe lleva toda la vida prometiendo un referéndum y ayuda al pueblo saharaui.

con el pp no va a cambiar nada, y yo no dije lo contrario. al menos el pp mantiene su postura, lo raro seria que ahora el pp fuera a defender la indepencia del sahara....


me cito en #1 y también a #6 porque lo han comentado muchos usuarios "esto viene de siempre y no es cosa de quien este en el gobierno"... pues la realidad nos dice que no es así, el psoe siempre apoyó, de palabra claro, al sahara. En precampaña se prometió retomar el tema del referendum, hasta lo pactó con podemos.
y ahora, cambian radicalmente de postura todo el psoe en bloque, tanto sanchez como zapatero y demás. Y si, yo creo que este cambio es por que tienen al psoe o a sanchez cogido por los huevos o que simplemente le prometieron algo y cedio como una perra.

asi que todos los me vienen con el cuento de "con el pp pasa lo mismo"..... ¿he dicho lo contrario? pero es que ademas, ¿quien gobierna ahora?
sois tan sectarios que si hablo mal del psoe, ya pensáis que soy del pp o de vox, o no es cierto, el psoe, el pp, vox y podemos y el resto me dan puto asco. ningún partido actual que se presente en este sistema criminal merece mi apoyo, mucho menos ni respeto. son todos escoria humana, todos. Pero os voy a decir una cosa, al menos con el pp, sabes como son, que te van a joder y lo hacen, el psoe te promete ayuda y mientras te da una palmadita en la espalda, te clava el puñal. La derecha siempre fue mas honesta, y esto, insisto, no quiere decir que los apoye, es mas, soy comunista, de apoyar alguien apoyaría a fuerzas progresistas, nunca a conservadores.

voy a citar a algunos de estos sectarios: #16 #140 #132 #169

a #103 tengo que contestarle
quien gobierna? a quien quieres que critique? a los iluminati? a los masones?? al ibex?
luego me llaman conspiranoico a mi. el que esta diciendo lo contrario que decía hace unos años es el psoe y sanchez y por eso los critico. no es tan complicado de entender. ¿que manda el capital en la sombra? pues claro que si, pero el que esta tomando este cambio de opinion y postura es Sanchez.
vamos, que no es tan complicado de entender, que yo me explico mal, pero joder...

[#16 manzitor]

#1 Nos citamos para cuando gobierne Feijoo, y así vemos si tu tesis es cierta.

[#38 ElTraba]

#16 Feijóo y el PP están a favor de la independencia del Sahara??


Yo solo hablo del cambio de criterio radical del.psoe y de Sánchez

[#49 DaniTC]

#38 Lo último que leí es que están a favor de la adhesión a Marruecos.

[#84 manzitor]

#38 No me refería al PP. Si el gobierno de España se comporta así por lo que M IV, pueda tener de PS, si entra Feijoo ¿cambiará de postura, o también tendrá pantallazos de su móvil para chantajearle?.

Me parece que nos estamos quedando en el dedo, y no estamos viendo la luna. El papel de EEUU, el potencial energético del Sahara (y más al sur, el gas y petróleo de Nigeria) y su conducción hasta Europa, el interés de Argelia (con Rusia detrás), de tener un Sáhara independiente... intuyo que hay bastante más que el Pegasus y el móvil de PS

[#156 Dovlado]

#84 La solución es votar a gente que no sea corrupta y quiera servir a su país.

Evidentemente PP$0€ no son

[#114 Ganpalo]

#16 Confundes culo con témporas.

[#177 Glidingdemon]

#16 espera sentado ese mamarracho no va a gobernar, ya se encarga la marioneta de ello.

[#204 DangiAll]

#16 Aznar les mando al ejercito cuando se subieron al Pejeril.....

De hecho ningun gobierno de España ha sido tan laxo y complaciente con Marruecos como el actual, y eso que Felipe tenia un chalet contiguo al del satrapa.

[#244 tul]

#16 no hace falta, en cuanto termino el circo mediatico ya dijeron que ellos hubieran hecho exactamente lo mismo porque lo ordenaron los gringos.

[#28 Desactivado]

#1 Prácticamente les dan el Sahara y pensando que se iban a callar (sin dejar nada por escrito, los muy mamelucos), obviamente al darles "la mano", posteriormente insisten en coger el brazo entero.

Esa es la estrategia al final de Marruecos (con el apoyo "velado" de EEUU).

Desgraciadamente, la ONU es mucha palabrería, pero pocos hechos realistas. Así que poco en serio se puede tomar su consideración de la ley internacional, aunque sea beneficiosa para España.

No obstante, el que Marruecos se quede con Melilla, significaría que se está quedando con territorio puramente español, por mucho que les pese a algunos, y eso significaría también que los españoles que viven en tal ciudad, pues dejarían de ser españoles o igual deberían emigrar a otras zonas españolas.

La realidad es que la gente en Melilla prefieren ser españoles que marroquíes, así que me da que las gilipolleces que suelta Marruecos son solamente para hacer ruido y hacer como que existe algún conflicto, cuando no.

Sin duda van a insistir en la chorrada.

[#105 crycom]

#28 Para los melillenses que les hagan una barriada en un par de ciudades de Andalucía y nos quitamos el problema de encima.

PD: Ceuta al menos tiene un valor estratégico.

[#193 Wachoski]

#28 Marruecos entrando en Melilla, es guerra ... Verás.

Si no es automática, en unos años.

[#196 Duernu]

#28 La realidad es que la gente en Melilla prefieren ser españoles que marroquíes (...)

Anda, como los rusos del Dombás y Crimea que no quieren ser ucranianos!! Qué coincidencia!!

[#259 oliver7]

#28 "el que permite el desorden para evitar la guerra, primero tiene el desorden y después la guerra". Maquiavelo.

[#34 DerTeufel]

#1. Mohamed tiene a nuestros amigos y aliados norteamericanos detrás, y a estos les interesa que 'haya tensión' entre sus amigos para poder controlarlos.

[#43 montaycabe]

#1 #8 Ojo con la navaja de Ockham, "la explicacion mas simple suele ser mas acertada que cualquier delirio conspiranoico de la ultraderecha"

[#46 ElTraba]

#43 ni conspiración ni ultraderecha.

Aquí tienes al Presidente del centro de seguridad y análisis político marroquí diciendo que el tema de ceuta y Melilla es cuestión de tiempo.

[#51 montaycabe]

#46 O sea, en tu cerebro "es cuestion de tiempo" significa "tenemos a perrosanche cogido por las pelotas con lo que le espiamos en el movil"?.

[#62 ElTraba]

#51 hay que explicarlo todo?

Que decia Sanches hace dos años del Sahara? Que dice ahora??

Yo no sé si es por el hackeo o no, creo recordar que algo tenía qu ver Marruecos en el asunto. Aún así, eso no quita que el cambio de criterio por parte de Sánchez y el gobierno es evidente, están haciendo todo lo contrario a lo que decían hará hace dos años.

¿A ti no te parece raro?

[#66 montaycabe]

#62 A mi tambien pero no creo en los delirios de la ultraderecha, tambien me parecen raras las piramides pero no creo que las ocnstruyeran los extraterrestres

[#72 ElTraba]

#66 soy anticonspiraciones, y soy comunista.

Yo no sé que dice la ultraderecha y me la suda lo que diga. Pero si creo que tiene cogido a Sánchez por los huevos, no se puede ser tan hipócrita en tan poco tiempo.

Si me dices que cambio de opinión por su propia voluntad.... Pues aún me parece peor.

[#87 Bacillus]

#72 "Pero si creo que tiene cogido a Sánchez por los huevos, no se puede ser tan hipócrita en tan poco tiempo."
Hombre....hablas de Pedro Sánchez...si miras la hemeroteca hace dos días decía que nunca pactaria por podemos y mil cosas más...y al día siguiente mira...
Realmente piensas que Sánchez tenía una opinión "convencida" o "razonada" sobre el Sáhara que defender? El psoe la podía tener? Quizás... (También eran republicanos...y mira)

[#99 johel]

#72 A sanchez no, al ppsoe al completo junto al rey y desde hace generaciones. Recordemos que el mejor amigo del satrapa marroqui era nuestro satrapa campechano, que felipe hizo una compraventa millonaria de terrenos colindantes al palacio del satrapa, que aznar era su mas mejor amigo con permiso de gadafi... etc.
La postura del satrapa no va cambiando, simplemente va moviendose hacia adelante en linea recta segun españa va retrocediendo en esa misma linea. Linea que parece claramente marcada desde que el rey de españa y franco "pagaron" a marruecos por sus servicios prestados durante la guerra civil.

[#248 tul]

#72 claro que se puede, y mas, parece que no has estado atento a la trayectoria del psoe ni a la de sanchez, los "donde dije digo digo diego" son el pan nuestro de cada dia.

[#166 fingulod]

#62 Hay una guerra en Ucrania, no sé si te has enterado. Y Argelia es aliada de Rusia.

[#246 tul]

#62 para nada, es lo habitual en el psoe, dice aquello que crea le dara mas votos y luego hace lo que le ordenan los gringos o la patronal en su defecto.

[#252 sxentinel]

#51 No, eso lo confirma la carta manuscrita por el presidente del gobierno... Lo que pasa es que todos, menos Argelia, sabe que eso vale menos que papel mojado. Eso sí, veremos que pasa ahora que han decido meter pasta en Rusia mediante la construcción de centrales nucleares.

[#161 Dovlado]

#46 se creen China con Taiwan.

Yo digo que es cuestión de tiempo que todo el norte de Marruecos acabe siendo español y la explicación es muy sencilla: El empobrecimiento al que la tiranía alauita está sometiendo al país ya de por sí tercermundista.

De heco el Riff es un polvorín a punto de explotar en los morros alcolizados del sátrapa.

[#53 RamonMercader]

#43 la navaja de ockham dice que entre dos opciones igual de probables conviene más tomar la más simple. Solo si ambas son igual de válidas y solo como recomendación, nunca afirma que una sea más verdad que la otra

[#50 RamonMercader]

#1 más bien que tiene pedro de USA.

Billetes en alguna cuenta por ahí.

[#76 pingON]

#1 que tendrá contra la casa real española, diría yo....

[#83 Fayer]

#1 osea que les dimos el Sáhara para nada. para que siguieran descojonandose y ahora además a malas con Argelia

España siempre ha sido irrelevante en política Internacional

[#251 tul]

#83 mas que irrelevante lo que ha sido es un imperio fallido del que los anglos estan repartiendose sus posesiones en ultramar, asi llevan mas de 200 años y no tiene pinta de ira a parar en breve.

[#256 sxentinel]

#83 No hay dado nada, solo una carta manuscrita que no describe la posición del Senado que es quien decide eso.

[#86 Mushhhhu]

#1 eeuu

[#94 Untiofeliz]

#1 El PSOE claro que se entera, como cualquier otro, pero ahí están callados como putas, no sé que tendrá esta gente de Pedro Sánchez...
Antes leía, que no sé si será cierto, estaba a la espera a ver si salía en más medios y mejor explicado sobre cierto "prestamo" de 20 millones desde España a no sé que rollo marroquí.

[#95 osids]

#1 yo no se como tenemos amistad con esta gente y se plantean hacer un túnel subterráneo cuando Argelia puede ser un socio beneficioso y no un puto grano infectado en el culo

[#97 stroke]

#1 nunca preguntes:
- A un hombre su salario
- A una mujer su edad
- A Pedro Sánchez que le debe al rey de Marruecos

[#187 maria1988]

#97 Joder, qué comentario más machista.

[#236 quint]

#97 ni a los fachas por como se hicieron ricos sus abuelos

[#98 Razorworks]

#1 El Sáhara es un tema que nos tiene un poco hasta la punta de la polla a los españoles, y que además nos hemos metido nosotros solos en un berenjenal de cuidado (gracias a Franco, por cierto), así que nada tiene que EE. UU. nos ordene que le demos la patada al Sáhara para que así lo hagamos, aunque eso suponga llevarnos peor con Argelia. Pero lo de darles Ceuta y Melilla bastante menos viable (que fíjate que no digo imposible, imposible no hay nada en esta vida).

[#255 tul]

#98 se entrego una provincia entera con unos recursos de un valor incalculable (mayor deposito de nitratos a este lado del oceano) asi que dudo que tengan problema en entregar un par de plazas que no aportan nada economicamente.

[#100 Desactivado]

#1 pues que se queden Ceuta y melilla.

[#117 Spirito]

#1 Mohamed lo que tiene es el respaldo de EEUU porque Marruecos es un gran aliado si EEUU decide instalarse en África tras el éxito de China allí.

Ahí que ir poniéndose un poco al día en geopolítica.

[#119 Sinyu]

#1 Mohamed tiene los fosfatos para los americanos y Ceuta y Melilla sólo son humo que vende a los marroquíes para que no lo deponga.

[#123 VRSquid]

#1 Cuando detuvieron al avion del presidente venezolano o como cuando mintieron diciendo que no sabían nada de los vuelos que pasaban por madrid llenos de secuestrados a Guantanamo o Abu Grahib ya quedaron retratados los politicos Españoles.

Cuando se supo que el Moha pasa mas tiempo fuera del pais yendose de juerga que dirigiendo el país, ya sea bien o mal, quedó claro que es una marioneta de los que lo mantienen en el poder.

Así que tenemos un bocachancla que dice tonterias en la ONU porque sabe que no le van a hacer nada y los politicos de aqui saben que tienen que seguir el guión.

[#132 Guanarteme]

#1 ¿Te acuerdas de quién gobernaba en España cuando el asalto a Perejil?

Además, es que los marroquíes "ni saben" ni les interesa saber que qué es eso de PP/PSOE, ellos saben que en España hay un rey y dan por hecho que los partidos políticos y las elecciones son como los suyos, una adorno que le gusta a Yankilandia.

Y la coña es que no están tan desencaminados....

[#140 Monsieur-J]

#1 Eres un abducido si te crees que eso es un problema del PSOE, o la gilipollez de que tienen algo del perrosanxe.
Y los abducidos como tú os vais a enterar cuando se tenga que comer más sapos con este tema el que sea del PP.

[#149 SERIK]

#1 no lo niego, pero lo hará por política interna, porque Melilla y Ceuta tienen el nivel de vida que tienen porque están en la ue.
Si fuera yo cada vez que soltaran estas mierdas les subía la apuesta y decia (a través de algún subordinado para que no fuera oficial pero se escuchase bien) que históricamente el norte de Marruecos perteneció a alandalus, de la que es heredera españa. Y le proponía al norte de Marruecos, (no a todo Marruecos) una confederación con Portugal algeria tunez e Italia. Algo bastante improbable, pero suficiente para agitar el avispero alli

[#179 Trigonometrico]

#1 Que mientras que todo se mantenga igual dando largas y desviando las discusiones hacia los tratos comerciales actuales, nos evitamos un conflicto como el de Ucrania.

[#190 Mailios]

#1 Y el PP sacudiendo el avispero: https://www.elespanol.com/espana/20210519/casado-lideres-marroquies-invasion-ceuta-defender-espana/582443108_0.html

Que caiga España que ya la levantaran saquearán ellos. A Pdr les estarán chantajeando o lo que sea, pero la alternativa son vendepatrias.

[#217 ragnarel]

#1 Al PSOE le queda un año en el gobierno. Cuando entren a gobernar los siguientes, veremos cuál es la cantinela para justificar la sumisión ante Marruecos EE.UU. Estoy ansioso por salir de dudas.

[#225 PAUL2]

#1 El Sánchez ...sí que es raro, saldría del armario con un adolescente marroquí, le pega.

Yo volvería con Argelia, que la reina mora bien que chupa de Europa, ya esta bien cerdo cabrón ( por los dos)

[#228 TipejoGuti]

#1 Uff, sí, sí, que miedo. Vamos a incrementar el presupuesto militar, aunque estemos a puertas de una crisis del carajo tenemos que poner mucho dinero en bombas y petardos voladores para acojonar al enemigo sarraceno.
Chuminoticias para justificar un gasto absurdo e insostenible. El ejercito digo, no los servicios públicos.

[#243 xkill]

#1 el PSOE si se entera y se lo regala

[#3 ManTK]

¿Para esto se cambia de postura respecto al Sahara?

[#7 Elrosquasard]

#3 Claro, ya han visto que España se baja los pantalones a la primera y quieren seguir presionando mas.

[#15 Aitor]

#7 Normal. Está clarísimo que a su rey le encanta la gente que se baja los pantalones delante de él.

[#172 GioMad]

#15 y detrás seguramente también 

[#88 xiobit]

#3 Por exigencia de EEUU para que se ejecute el gaseoducto desde Nigeria y se arrincone a Argelia, que es aliado de Rusia.

[#39 Desactivado]

#33 El argumento es tan absurdo que asusta.

¿Tú sabes (ya se que no) lo que supondría darle Ceuta y Melilla a Marruecos? Tú has visto como lanzan personas contra la valla? Pues ahora imagina lo mismo lanzándolos al mar y llegando decenas de miles a diario a España.

¿Qué vas a hacer después?, ¿los dejas morir ahogados? La única manera de que eso no ocurra es cerrando Ceuta y Melilla.

A parte de que el de regalar un territorio a otro país solo porque el rey asesino de otro país dice que es suyo es una de las mayores burradas que he leído en mi vida.

No se si te paras ni un solo Segundo a leer lo que escribes.

[#42 Meloncio]

#39 Seguro el tener un 0.01% de la costa marroqui en posesion de Esaña evita el paso de miles y miles de lanchas con migrantes. Si no salen de Ceuta o Melilla, salen de al lado. No creo que afecte gran cosa a la cantidad de migrantes que pasan el estrecho.

Y no hablo de regalar nada, hablo de que no tiene sentido mantener estos territorios que solo dan problemas desde un punto de visto puramente practico.

[#150 Molari]

#39 pareces muy convencido de lo que dixces, ¿porque Melilla evita que de use el estrecho?

[#63 Desactivado]

#55 Ejército de Tierra:
Ceuta: https://ejercito.defensa.gob.es/unidades/Ceuta/index.html
Melilla: https://ejercito.defensa.gob.es/unidades/Melilla/index.html

Armada: https://armada.defensa.gob.es/ArmadaPortal/page/Portal/ArmadaEspannola/conocenosdespliegue/prefLang-es/#ciudades-de-ceuta-y-melilla

Ejército del Aire, sólo Melilla: https://ejercitodelaire.defensa.gob.es/EA/ejercitodelaire/es/organizacion/unidades/unidad/Comandancia-Militar-Aerea-del-Aeropuerto-de-Melilla-CMAA-de-Melilla/

[#69 UnbiddenHorse]

#63 He oído el zasca desde aquí

[#144 Peazo_galgo]

#63 de todas formas, ya pueden ser Ceuta y Melilla fortines militares que el Mohamé sabe de sobra en caso de situación chunga cómo hacerse con ellas sin necesidad de usar medios militares: organiza otra "Marcha Verde" a lo bestia como ya hizo recientemente que asalten las vallas por miles y andando, algo que es imparable a no ser que estés dispuesto a hacer una masacre de civiles... cosa que queda "pelín" fea y tal...

[#4 Desactivado]

"Así, aclaran "de nuevo" que es "inexacto" referirse a "la línea de separación entre Marruecos y Melilla" como "frontera hispano-marroquí", como afirman en su texto, puesto que "el Reino de Marruecos no cuenta con fronteras terrestres con España y Melilla sigue siendo un presidio ocupado y por este motivo, no se puede hablar de fronteras, sino de simples puntos de paso"

https://www.lamoncloa.gob.es/serviciosdeprensa/notasprensa/interior/Paginas/2022/120522-frontera-marruecos.aspx

[#59 baraja]

#4 aclara las fuentes que por un momento me has hecho creer que eso estaba escrito en la web de La Moncloa

[#71 Desactivado]

#59 Es un copy/paste del artículo, luego pongo el enlace para que se vea posición que tiene el gobierno, pero quizá debería haber puesto "esto es lo que dice el gobierno sobre este asunto", fallo mío ...

[#77 baraja]

#71 negativo por manipulador y a otra cosa

[#82 Desactivado]

#77

[#32 Morrison]

#30 No no, tu has dicho Y Pedro Sanchez ratifica todo lo dicho por este Satrapa. Pero no veo por ningún lado a Sánchez ratificando lo que ha dicho.

[#173 EsUnaPreguntaRetórica]

#32 Hablas con uno de los tíos que más bulos suelta en Menéame. Discutir con él es perder el tiempo.

[#27 Desactivado]

#25 ¿Tú único valor para conservar territorios es la riqueza que aporten? Cádiz tiene un 30% de paro, ¿le vamos pidiendo que se compren una chilaba o se la mandamos nosotros?

[#33 Meloncio]

#27 Cadiz esta dentro de la peninsula, no esta rodeada. Tener un territorio como Ceuta y Melilla simplemente por que si, me parece absurdo a estas alturas. Solo sirve para tener trifulcas cada poco con el Mohammed.

[#40 strike5000]

#33 "Cadiz esta dentro de la peninsula, no esta rodeada."
 
Primer paso, Ceuta y Melilla. Segundo paso, y llevan muchos años mencionándolo, Canarias ( Marruecos se queda con aguas canarias y añade a sus mapas los montes que contienen Telurio | Canariasenred - Noticias de Canarias (elespanol.com)). Tercer paso, y no lo descartes tan fácilmente, recuperar Al-Andalus. 

[#44 Meloncio]

#40 Ah bueno...si el motivo de mantener esos territorios es que no escalen y quieran recuperar Al-Andalus....lo veo logico.

[#146 mosfet]

#40 NO sé lo de al-aldalus, pero todo es cuestión de tiempo, y no será por ganas, en mi pueblo cada año que pasa veo más burkas y velos y menos críos de gente de aquí de toda la vida, no tenemos hijos, así pues, es cuestion de tiempo como comentaba que hablemos otro idioma.. ya verás!

[#2 ipanies]

Interesante... Veremos la respuesta diplomática española y europea. Borrell!!! Mira a ver qué pasa?!?!

[#14 Aitor]

#2 La europea no lo sé, la española apuesto a que será interpretar de forma atenuada todas sus mentiras y posibles ofensas y luego quizá incluso hacerles un regalo o un cumplido.

[#24 Morrison]

Esto es lo que supone tener un gobierno conformista

Es lo que teníamos con Aznar

Mohamed VI pide a España que devuelva a Marruecos los "territorios ocupados" de Ceuta y Melilla (2002)
https://www.libertaddigital.com/espana/2002-07-31/mohamed-vi-pide-a-espana-que-devuelva-a-marruecos-los-territorios-ocupados-de-ceuta-y-melilla-1275312813/


Era para #_9 que no le gusta que le contradigan sus chorradas.

[#29 Xantinpa]

#24 te lo enlazo

editado:

.. anda, que sorpresa, también a mi

[#35 Morrison]

#29 Tiene a todo meneame ignorado, le saldrá igual de gris que su vida

[#133 fpove]

#24 Ceuta y Melilla nunca ha sido marroqui.

[#68 UnbiddenHorse]

#61 No invaden militarmente pero el juego asqueroso de abro la puerta-cierro la puerta para conseguir "regalos" a cambio, jugando con los derechos humanos da eso, mucho asco. Y a lo tonto a lo tonto ya se han quedado con el Sahara.

[#75 KaborlllLLLONE]

#61 Niegas que no quieran invadir Ceuta y Melilla y las Islas Canarias?

[#113 omega7767]

#75 igual organizan otra marcha verde

[#85 generalgeneral]

Con Crimea se demostró lo que pasa cuando cedes a las presiones de la otra parte, que van a por más.
España ha cedido hasta la vergüenza en el Sáhara, y como ven que son una panda de pusilánimes pues van a por más.

[#8 ChanzaEtChascarrillo]

y antonio ni te se ocurra rechistar que te sacamos las capturas del movil han ladrado por lo bajini

[#21 Morrison]

#8 ¿Qué tiene que ver Conte con esto?

[#5 Desactivado]

Y Pedro Sanchez ratifica todo lo dicho por este Satrapa.

Dios sabe a cambio de que. O por ordenes de quien

[#20 Morrison]

#5 ¿Dónde ha ratificado Pedro Sánchez estas declaraciones?

[#30 Desactivado]

#20 La posicion del Satrapa no ha cambiado, era la misma cuando estuvo Pedro visitandolo y no le dijo ni mu, y el que calla otorga

[#199 xyria]

#5 ¿Dónde ratificó Pedro Sánchez las declaraciones? *

* Negativo por bulo.

[#13 Sabaoth]

Arrastrándonos como sabandijas con lo del Sáhara para esto…
Hace años que me aclaró un amigo que había pertenecido al polisario, por qué los saharauis apoyaban al PP en masa, y denostaban al PSOE. Por eso todo esto no me ha sorprendido.

[#23 tul]

#13 en este asunto la postura del pp es exactamente la misma que la del psoe, hacer lo que diga el gringo asi que tu colega no se entera de nada.

[#31 Sabaoth]

#23 Históricamente han manejado mejor la situación del Sáhara, aunque al final hagan lo mismo. Tampoco EE. UU. Se había posicionado de esta manera hasta ahora.

[#80 rakinmez]

Me encantan las estrategias geopoliticas de meneame

[#36 Desactivado]

Tienen al amigo americano de su parte, así que están envalentonados

[#10 Geirmund]

Pdr Snchz hizo lo propio hace unos días respecto al Sáhara, esto parece una respuesta.

[#93 Loconozcoestuvealli]

Que le escriba también diciendoncomo se salta los derechos humanos de sus súbditos y el de las mujeres,grandísimo HP.

[#37 MellamoMulo]

Váyase usted a la mierda señor Mohamed

[#108 arvanitakis]

#37 Desde Paris, con amor....

[#89 gelatti]

Más vale que cuando llegue el momento tengamos ejército suficiente para defendernos. En esto no tenemos aliados, solo países con intereses como Francia o EEUU. No contamos con nadie contra esta gente.

[#197 didodido]

#89 Portugal?

[#12 bizcobollo]

La argumentación de siempre, solo que en este caso lo usan para trolear a la ONU: no se ha podido maltratar a migrantes en esa frontera porque esa frontera no existe.

[#78 lvalin]

No aprendemos.

[#64 asgard_gainsborough]

Con esto de la pandemia, la recesión, el resurgir de la extrema derecha y tal, pensaba que estábamos volviendo a principios del siglo XX. Pero ahora creo que en realidad estamos volviendo al siglo VIII, con la caída de una sociedad europea y la invasión musulmana desde marruecos

[#74 Desactivado]

Perroxanxe aprueba este comentario del reino musulman

[#92 paragomba]

Yo le doy parte de razon, igual que en España no nos gusta que Gibraltar sea inglesa me parece razonable que Marruecos n oquiera que Ceuta y Melilla sean españolas.

[#188 camvalf]

#92 lee un poco historia, Gibraltar era español, Ceuta, Melilla y Canarias están ligadas a este país desde antes de la existencia de Marruecos.

[#198 didodido]

#92 La diferencia es que Ceuta y Melilla NUNCA fueron de Marruecos.

[#202 Dovlado]

#92 Sería razonable si en su efímera existencia desde 1956 alguna vez hubiesen formado parte de su territorio pero se da la casualidad de que son españolas desde el siglo XV.

Así que no es razonable, la ONU habrá pensado que o son unos analfabetos o están locos y no hay nada más que hablar.

Ahora que expliquen las vulneraciones que perpetran de los derechos humanos o que asuman las sanciones.

[#9 Desactivado]

Esto es lo que supone tener un gobierno conformista, y al que tiene pillado por el móvil, que se mean en nuestra cara como les da la gana.

Encima cabreando a Argelia para que los ciudadanos paguemos más caro el gas.

Disfruten de lo votado.

[#79 SHC_1987]

Madre mía, como será la fotopolla que le han sacado a Sánchez del móvil??? A ver si no va a ser suya, sino de su mujer...

[#96 Desactivado]

Esperaremos la llamada de la OTAN para decirnos que podemos hacer.

[#163 rantamplan81]

#96 Y lo más gracioso es que Ceuta y Melilla queda fuera del ámbito de la OTAN, así que si pasa algo nos lo comemos solos. Y a ver con quién se van aliando los que se quieran meter, que lo mismo nos llevamos sorpresas...

[#203 Dovlado]

#96 Rearmarnos como estamos haciendo gracias al "gobierno socialcomunista que quiere romper España" y si hacen alguna tontería ejecutar una versión actualizada del plan Ballesta y repartirnos los despojos de Marruecos con Mauritania y Argelia.

[#70 darkillo]

Deberiamos aliarnos con rusia y que les den a los yuesei, no hacen mas que meternos en problemas.

[#81 Desactivado]

#70 Eso sería salir de Guatemala y meterse en Guatepeor

[#67 Desactivado]

España no debe ceder nada a Marruecos y si eso supone enfrentaese a Francia y USA. Hagase. Que se aumente el presupuesto en defensa y que se lance una advertencia simple.
Si el borracho pone un pelo en Ceuta o Melilla o vuelve a atacar a población civil en el Sahara occidental, arrasamos con Napalm Marruecos. Concretamente sus palacios. Como estará emborrachandose en París solo se asustará.

[#57 Untiofeliz]

Vayase usted a tomar por culo, aunque le guste.

[#18 Desactivado]

Ceuta, Melilla y las islas Canarias están tan ocupadas por España como Gibraltar por el Reino Unido. Cada uno que lo interprete según su ideología.

[#58 Untiofeliz]

#18 ¿Qué tendrá que ver una cosa con la otra? Y por otro lado ¿a cuánta gente escuchas tú aquí decir lo de la españolidad de Gibraltar? Algún trasnochado y poco más.

[#60 asgard_gainsborough]

#18 Gibraltar fue cedida por el tratado de Ultrech, cuyas condiciones se han vulnerado muchas veces, por lo que Gibraltar debería haber vuelto a ser española hace tiempo. Y aunque no se hubieran vulnerado, la cesión terminaba en el 2013.
https://www.abc.es/historia/abci-tres-acuerdos-infringidos-gran-bretana-tendria-haber-devuelto-gibraltar-espana-202103040102_noticia.html
Melilla era Española antes de que existiera Marruecos y nunca, bajo ningún tratado, se cedieron esos terrenos al país recién nacido.
Lo mismito, oiga.
No sé de qué interpretación hablas, cuando los hechos son los que son, pero sí que es verdad que se nota la ideología, sí...

[#111 crycom]

#60 Por lo menos el istmo sí.

[#276 javierchiclana]

#60 ¿De dónde sacas que la cesión finalizó en 2013?

[#65 UnbiddenHorse]

#18 No es equiparable aunque lo parezca. Ceuta Y Melilla son Españolas desde antes de que Marruecos exsitiera como tal (se independizó de Francia y España en 1956). Gibraltar era español y lo perdimos por ocupación militar. Hay una gran diferencia creo yo.

[#168 napsco]

#18 No es cierto, puesto que son provincias o comunidades históricas con los mismos derechos de todos los españoles. De Gibraltar no se puede decir lo mismo, aunque es inglesa por cesión española en un tratado. Igualmente, ¿por quién deberían ser ocupadas Ceuta, Melilla y Canarias según tú?

[#195 Dovlado]

#18 Ceuta y Melilla no están ocupadas por España SON españolas desde el siglo XV y el país tercermundista marroquí existe desde la segunda mitad del siglo XX.

[#11 Meloncio]

Pues si el de la chilaba quiere Ceuta y Melilla, que se las quede. ¿Que sentido tiene que esas dos ciudades sean territorio español?

¿Acaso son una fuente de riqueza por la que merezca la pena pelear?

Ni son potencia en industria, ni son destino turistica, ni tienen nada de valor, que yo sepa.

[#17 Desactivado]

#11 Claro, y si quieren Andalucia también se la damos. Total, ya puestos…

[#25 Meloncio]

#17 Andalucia genera algo al estado, atrae turismo, y no son dos ciudades aisladas rodeadas de territorio extranjero.

Pero en serio...¿que aportan Ceuta y Melilla? No le veo sentido tener territorios asi hoy dia, salvo para estas chorradas y cuatro pataletas más.

[#102 lameiro]

#17 Y Murcia y Al Mayrit con su virgen de la Al Mudaina.

[#22 Drazul]

#11 tiene sentido porque son españolas desde hace siglos y, más importante aún, la población de esas ciudades quiere seguir siendo española.

[#26 Meloncio]

#22 ¿Filipinas no era tambien española? Y media sudamerica... pero la epoca del colinialismo hace tiempo que no tiene sentido.

[#45 Drazul]

#26 por eso he dicho que es más importante aún contar con el sentir de la gente de Ceuta y Melilla. Y sus pobladores quieren seguir siendo españoles.

[#48 Meloncio]

#45 Como para no querer serlo...sin IVA, puerto franco, etc.

[#162 napsco]

#22 Y nunca han sido marroquíes en toda su historia. Esa es la gran mentira de Marruecos que parece que pasa desapercibida. A los hechos me remito.

#26 Lo que olvidas por desconocimiento es que Ceuta, Melilla o Canarias nunca han sido marroquíes, y no han sido, ni son, colonia, ni excolonias suya.

Filipinas si fue virreynato y después provincia españolas.

[#185 maria1988]

#26 Creo que no tienes claro qué significa ser colonia. Y ni Ceuta ni Melilla ni Canarias lo son.
CC. #22 #162

[#41 strike5000]

#22 Añade que en aquella época no existía Marruecos como país. Cuando éste es fundado como tal Ceuta y Melilla son españolas. 

[#227 Pinrelnet]

#22 Anda, mira, igual que los gibraltareños, que quieren seguir siendo británicos

[#47 Desactivado]

#11 Son enclaves geoestratégicos. Exactamente lo mismo que Gibraltar, que por eso no lo suelta UK.
El control del estrecho de gibraltar es una baza geoestratégica muy importante, no olvidemos que es el único acceso natural al mediterráneo. Ningún país soltaría jamás algo así por las buenas. Y ese es exactamente el motivo por el que Marruecos quiere hacerse con los enclaves, geoestrategia.

[#55 Meloncio]

#47 Gibraltar tiene una base militar.
Ceuta y Melilla tienen.... ¿gente?

[#52 UnbiddenHorse]

#11 Nunca han sido marroquís, Marruecos no existía cuando se fundaron y solo por tener el control de esas aguas ya merecen la pena. Nunca debimos ceder con el Sahara porque ahora esas aguas serán de Marruecos lo que les da acceso directo a Canarias.
Marruecos no ha siso nunca un vecino amigable ni de fiar., cuanto más lejos y controladas estén nuestras fronteras mejor.

[#61 Meloncio]

#52 Me encanta el tono belicista...como si llevasemos en guerra con Marruecos desde...¿nunca?

Parece que Marruecos solo exise para invadir Canarias, o directamente la peninsula entera, y luego iria a por Francia, Alemania y hasta Rusia, si se ponen.

Pero no han invadido nada, salvo el Sahara Oriental, y ahi ya dudo, porque no se como llego a ser español esa parte del sahara. Supongo ques e repartirian africa entre cuatro amigos sin pensar en los que vivian alli de siempre, y claro, eso ha creado algo de resquemor.

[#106 undeponte]

#61 Marruecos tiene reclamaciones territoriales sobre TODOS sus vecinos. Reclama como suyos el Sáhara Occidental (RASD), Ceuta-Melilla-Canarias (España), todo Mauritania, el oeste de Argelia y el Noroeste de Mali (algunas fuentes incluso incluyen la ciudad de Sant Louis, en Senegal).
Es el mayor desestabilizador geopolítico de África y probablemente el mayor expansionista actual del mundo.
Su especialidad es la invasión en los momentos de debilidad del adversario.

En octubre de 1963, Marruecos invadió el oeste de Argelia (Guerra de las arenas), cuando Argelia acababa de salir de su guerra de independencia con Francia.

En 1975 el Sáhara español, en la ya conocida marcha verde, cuando Franco estaba agonizante.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Gran_Marruecos

[#145 cnr]

#61 El que quiere regalar Ceuta y Melilla porque cree que no valen para nada hablando de pensar en los que vivían allí de siempre.

[#54 DDJ]

#11 "ni tienen nada de valor, que yo sepa"

Eso es que sabes poco

[#56 Meloncio]

#54 Efectivamente, se mas bien poco del tema.

Por eso me parece absurdo desde un punto de vista práctico.

[#135 nihil]

#56 pues te están dando argumentos como para que sigas insistiendo sin más