El presidente del comité de empresa de RENFE en Cantabria, Manuel Cortines, ha asegurado que: "El maquinista avisó a la empresa que llevaba muchísimo tiempo sin relevo", y negó que este nuevo incidente forme parte de una estrategia negociadora. De hecho, sostiene que ese conductor que abandonó ayer a más de 100 pasajeros en Osorno, provincia de Palencia, perteneciera a la plantilla de RENFE en Cantabria.
#7:
#1 Los pasajeros pueden y deben reclamar a la empresa. Es la empresa la que no ha cumplido con su cometido: administrar debidamente los recursos humanos necesarios para cumplir con sus obligaciones a la vez que respeta la legislación vigente.
#12:
¿Titular alternativo? Un maquinista con cansancio y sueño salva la vida de 70 pasajeros al parar el tren.
#1:
Injusto para los pasajeros pero definitivamente un paso adelante para defender los derechos del trabajador ante la actitud explotadora de la empresa.
#3:
#1 los pasajeros querrán seguridad.
Yo como pasajero estoy más tranquilo si sé que siempre se es inflexible con estas cosas.
#2:
#1 Supongo que si hubiera sido unos de los pasajeros en un primer momento me hubiera acordado de toda su familia, luego al ver esto lo hubiera entendido, porque estas cosas son beneficiosas para todos los trabajadores y mas tios de estos tiene que haber.
#5:
ahora a insultar al conductor, pero luego cuando pasa como en Galicia decimos que si el conductor iria cansado, que si las horas, que si tal....
#17:
Estamos ante un héroe para la clase obrera. Muchos padefos deberíamos aprender de él.
#160:
#2 A ver si nos acostumbramos a dirigir nuestros cabreos y nuestras quejas a quien corresponde: Renfe.
Renfe es quien te da el servicio, a quien pagas. Cualquier problema con el servicio ofrecido tiene un único responsable: el prestador del servicio, esto es, la empresa. Salvo en caso de imponderables como meteorología adversa u otras circunstancias similares, pero aún así es la empresa quien te tiene que dar explicaciones y compensarte de forma congruente con el contrato que mantiene contigo por el hecho de haber comprado el billete.
Por tanto, menos acordarse del trabajador que es un simple empleado. Te vas a reclamaciones y exiges el servicio que has pagado.
- Oiga, es que el trabajador se ausentó del puesto de trabajo
- Ese es SU problema; yo no le voy a decir cómo tiene que gestionar su empresa y sus empleados.
Joder, ya...
#8:
#5 es que quejarse de las empresas es de comunistas peligrosos que atacan a los emprendedores.
#20:
#18 chaval no tienes ni idea si pones ese ejemplo.
#14:
Sin duda bien por el maquinista por doble partida. 1 Por cumplir la ley 2 Porque su acto destapa el cachondeo de una empresa que juega con la seguridad de sus viajeros.
Lo malo es que en este país de una forma u otra lo pagará él.
#77:
#2 es mejor descansar, y que los pasajeros se enfurezca. que luego descarrilar por cansancio.
Los camioneros están obligados a parar cuando han tabajado su jornada, es un hecho, se revisan los tacómetros y si no se cumple se multa.
Los conductores de autobús tienen que hacer sus paradas en los momentos que toca, deben parar a descansar aunque queden 10 minutos para llegar al destino.
Los pilotos de avión deben tener un relevo en cabina para relevarles en caso de viajes largos y si no hay relevo al salir el avión no sale.
Todo eso lo vemos normal... es lógico que las mismas normas existan para los trenes, hay normas de descanso las cuales se deben cumplir.
El problema es de la persona que ha hecho los turnos y no del maquinista que simplemente se ha limitado a cumplir la legislación.
#47:
#35 Es evidente que no piensas lo que escribes y te pongo un ejemplo para que te des cuenta de tu error.
Imaginate una tienda de ropa 24H abierta y tu eres el unico trabajador, ¿eso te obliga a ti a trabajar las 24 horas del dia seguidas dia tras dia si siempre hay un cliente en la tienda? La respuesta es obvia, ¿verdad?, es responsabilidad de la empresa.
Por otro lado y volviendo al caso que nos atañe, ¿que hubiese pasado si 5 minutos antes de que el maquinista decidiese parar hubiese tenido un accidente en el que hubiesen fallecido varias personas?, pues si, la respuesta tambien es obvia, le echarian la culpa al maquinista por no haber parado.
Asi de sencillo. Y no, no se trata de superioridad moral, se trata de sentido comun y respeto por los trabajadores.
#6:
#1 Los pasajeros que reclamen a la empresa con la que contrataron. Han pagado por un servicio que no han recibido.
#28:
Y mientras los medios de comunicación dedicados a eso que advertía la famosa cita de Malcolm X, tratar de que ames al opresor y odies al oprimido, con titulares como "109 pasajeros, tirados en Osorno tras abandonar el maquinista el tren" [El Pais], "Un maquinista abandona el tren y deja tirados a más de 100 pasajeros para cumplir con su horario" [El Mundo] o "Un maquinista abandona un Alvia con 109 pasajeros en Osorno (Palencia)" [El Diario].
Parece que ni El Diario de Soros es lo bastante progre como para no manipular contra los trabajadores en sus titulares.
#1 Los pasajeros pueden y deben reclamar a la empresa. Es la empresa la que no ha cumplido con su cometido: administrar debidamente los recursos humanos necesarios para cumplir con sus obligaciones a la vez que respeta la legislación vigente.
#1 Supongo que si hubiera sido unos de los pasajeros en un primer momento me hubiera acordado de toda su familia, luego al ver esto lo hubiera entendido, porque estas cosas son beneficiosas para todos los trabajadores y mas tios de estos tiene que haber.
Sin duda bien por el maquinista por doble partida. 1 Por cumplir la ley 2 Porque su acto destapa el cachondeo de una empresa que juega con la seguridad de sus viajeros.
Lo malo es que en este país de una forma u otra lo pagará él.
#35 Si vas a una tienda que cierra a la hora X y a la hora x+1 estas esperando que te atiendan, el desconsiderado eres tu. Y si encima crees que estas en tu derecho ademas eres un impresentable.
Y mientras los medios de comunicación dedicados a eso que advertía la famosa cita de Malcolm X, tratar de que ames al opresor y odies al oprimido, con titulares como "109 pasajeros, tirados en Osorno tras abandonar el maquinista el tren" [El Pais], "Un maquinista abandona el tren y deja tirados a más de 100 pasajeros para cumplir con su horario" [El Mundo] o "Un maquinista abandona un Alvia con 109 pasajeros en Osorno (Palencia)" [El Diario].
Parece que ni El Diario de Soros es lo bastante progre como para no manipular contra los trabajadores en sus titulares.
Los camioneros están obligados a parar cuando han tabajado su jornada, es un hecho, se revisan los tacómetros y si no se cumple se multa.
Los conductores de autobús tienen que hacer sus paradas en los momentos que toca, deben parar a descansar aunque queden 10 minutos para llegar al destino.
Los pilotos de avión deben tener un relevo en cabina para relevarles en caso de viajes largos y si no hay relevo al salir el avión no sale.
Todo eso lo vemos normal... es lógico que las mismas normas existan para los trenes, hay normas de descanso las cuales se deben cumplir.
El problema es de la persona que ha hecho los turnos y no del maquinista que simplemente se ha limitado a cumplir la legislación.
#35 Es evidente que no piensas lo que escribes y te pongo un ejemplo para que te des cuenta de tu error.
Imaginate una tienda de ropa 24H abierta y tu eres el unico trabajador, ¿eso te obliga a ti a trabajar las 24 horas del dia seguidas dia tras dia si siempre hay un cliente en la tienda? La respuesta es obvia, ¿verdad?, es responsabilidad de la empresa.
Por otro lado y volviendo al caso que nos atañe, ¿que hubiese pasado si 5 minutos antes de que el maquinista decidiese parar hubiese tenido un accidente en el que hubiesen fallecido varias personas?, pues si, la respuesta tambien es obvia, le echarian la culpa al maquinista por no haber parado.
Asi de sencillo. Y no, no se trata de superioridad moral, se trata de sentido comun y respeto por los trabajadores.
#39 No, en un avión eso no ocurre ni de lejos, las normativas de seguridad se llevan muy a rajatabla y jamás hubiese salido un avión con una persona que no puede acabar el vuelo si no tiene un relevo a bordo. Lo que si podría ocurrir es que el avión se quedase en tierra en una escala por no tener relevo disponible.
Al final, el trabajador habia tragado mientras nadie resolvía el problema, este tio ha sido un héroe y puede haber salvado vidas. Espero una inspección de trabajo inmediatamente en la empresa, y mas si es estatal.
#77 justo eso estaba pensando yo, al margen de los derechos laborales del maquinista, es un tema de seguridad, a quien haya tomado la decisión de no relevarle cuando tocaba se le debería caer el pelo por esto
Me lo había planteado ya en España pero volví a pensarlo muy seriamente al ver lo mal que funcionaban los trenes en Reino Unido. Qué pasa con los trenes autónomos? Vamos a tener coches, autobuses y camiones en las carreteras con miles de variables más y no trenes autónomos? No lo entiendo.
Que me llamen simplista pero es un cacharro que acelera y frena, por un camino fijo, que además suele estar aislado, sin otros vehículos, que problema hay? Dile a Google que conduzca en esas condiciones y veras la alegría que les das.
#18 ¿Y si tu abuela tuviera ruedas seria una bicicleta? Vaya comparacion. ¿Y si el conductor no para y luego le echamos la culpa como en el accidente del Alvia en Galicia? Eso es lo que os mola que callamos y nos muramos y muertos nos echeis las culpas.
#2 A ver si nos acostumbramos a dirigir nuestros cabreos y nuestras quejas a quien corresponde: Renfe.
Renfe es quien te da el servicio, a quien pagas. Cualquier problema con el servicio ofrecido tiene un único responsable: el prestador del servicio, esto es, la empresa. Salvo en caso de imponderables como meteorología adversa u otras circunstancias similares, pero aún así es la empresa quien te tiene que dar explicaciones y compensarte de forma congruente con el contrato que mantiene contigo por el hecho de haber comprado el billete.
Por tanto, menos acordarse del trabajador que es un simple empleado. Te vas a reclamaciones y exiges el servicio que has pagado.
- Oiga, es que el trabajador se ausentó del puesto de trabajo
- Ese es SU problema; yo no le voy a decir cómo tiene que gestionar su empresa y sus empleados.
#1 Lo que es injusto para los pasajeros es que el hombre que les conduce esté en pésimas condiciones laborales de explotación.
En todo caso será una injusticia por parte de la compañía, que está ahí para ofrecer un derecho público respetando a su vez las leyes de contratación y horarios.
Sé que tu intención es buena, pero de injusticia nada.
En un avión si el sustituto tiene un percance el avion aterriza en el aeropuerto más cercano y ahí se queda, en un autobús de larga distancia si en donde se supone que tiene que estar el relevo no hay relevo el autobús no sale de esa parada, y ahí se queda, con o sin pasajeros y con un camión más de lo mismo, pasa el horario y si no hay relevo el camión no se mueve hasta el día siguiente.
El maquinista salió de la estación de origen, avisó a renfe y renfe debería haber puesto un relevo en una parada, no lo hizo, por lo tanto paró según le dice la ley que debe hacer, al igual que se hace en el resto de medios de transporte.
No se trata de un pulso a la empresa, se trata de cumplir la ley, si un conductor de autobús prolonga su jornada por no haber relevo le meten una multa que se le quitan las ganas de volver a hacerlo, lo mismo con los conductores de camión, la policía revisa el tacómetro y como se encuentre con una irregularidad la multa es tremenda.
Las leyes de tiempos de descanso están para la seguridad de la gente, saltárselas es una IRRESPONSABILIDAD, es una pena para los pasajeros del alvia, pero la seguridad es lo primero y la norma de seguridad dice lo que dice.
MI HEROE!!!!!
Lo siento mucho por los pasajeros que fueron los sufridores de esta injusticia,
PERO en este pais de m%!%erda ya no se respetan los mas minimos derechos laborales.
Se hace lo que el jefe "manda" y ya está. "Y a callar que hay cien como tú esperando para trabajar y sustituirte".
...y así vamos (jornadas laborales interminables con horas extras no pagadas y trabajadores que cubren con su esfuerzo el puesto de trabajo de VARIOS trabajadores, accidentes laborales, etc).
Este país es una estafa y entre todos somos cómplices si no le ponemos freno.
EL maquinista le echó un par de güevos y aplicó el horario que tenía en su contrato.
¡Ole tus webos!
#4 Y yo no me vuelvo a montar en uno de sus trenes hasta que me aseguren que todos los trabajadores actúan como este.
Con un accidente tan reciente, no me gusta pensar que hay un trabajador haciendo más horas de las que tiene estipuladas, ya no solo por derechos laborales sino porque un despiste suyo puede provocar una catástrofe.
#18 Actualmente ya sucede a diario, dan más citas de las que los médicos pueden atender fisicamente para maquillar las listas de espera y si falla algo la culpa es del médico.
Yo de hecho hubiese ido más lejos: le hubiese dicho a los pasajeros que había barra libre en la cafetería y no podía quedar ni una botella ni una bolsa de ruffles sin acabar. Luego, tras la tremenda juerga a bordo, los hubiese desalojado en una estación confortable y para culminar la noche hubiese descarrilado el tren a toda velocidad saltando yo antes a lo western y provocando una explosión a ser posible.
Un último trago viendo los fuegos artificiales desde la estación junto a los radiantes pasajeros, a los que les habría cambiado la vida para siempre gracias a un nuevo empoderamiento espiritual-situacionista/revolucionario, y Hale, a casa a dormir.
#61 Yo tambien soy ingeniero, y el problema de la precariedad que tenemos es culpa de que muchas veces estamos nosotros mucho mas implicados con los clientes que nuestras empresas con nosotros.
Obviamente no vas a dejar un servidor colgado porque un dia puntual te tengas que quedar mas rato, pero si te explotan de continuo y tu te quejas de ello y siguen explotandote tienes todo el derecho del mundo a coger un dia y largarte a casa. De hecho, creo que el problema de que nuestro sector sea una mierda es que nunca nos hemos plantado como colectivo contra las horas extras.
#51 Si quieres estrellarte en el tren porque el trabajador tenga microsueños reventado y/o vea medio borroso y no coordine demasiado. O simplemente esté cansado y empiece a despistarse alguna vez...
#105 En las series, tu lo has dicho.
En las operaciones de muchas horas hay varios equipos de cirujanos que programan los cambios de turno.
En las urgencias de accidentes y catástrofes se asume que puedes estar operando muchisimas horas, por eso se avisa a 30 cirujanos para 5 quirófanos, para que vayan operando por turnos.
Me repatea el tratamiento que están dando los medios de esta información.
El conductor hizo lo que debía. El abandono fue consecuencia de la mala gestión de RENFE. PUNTO.
#12 En otra noticia de la cadena ser deja insinuar(no afirma). Que el maquinista podría haber llegado al tope de horas de conducción máximas establecidas y por ley no podía continuar.
Así que eso del sueño sería un poco sensacionalista.
#141#99#81 La diferencia es que un cirujano legalmente no puede dejarte con la tripa abierta, porque no es seguro... mientras que un conductor no puede pasar legalmente de las 5h 30m de conducción continuada por la misma razón.
En ambos casos, la razón que prima es la misma, la seguridad del cliente/paciente. Que si, que tener que esperar un relevo (o una alternativa) es una putada para los pasajeros, pero una molestia temporal siempre es mejor que saltarse las normas de seguridad. El conductor hizo lo que estaba obligado a hacer por el bien de los pasajeros, lo mires como lo mires, la culpa es de RENFE por no tener un relevo listo.
Como todo esto ya se ha comentado esta mañana, a mí lo que me sorprende es que una noticia con tan poca información llegue a portada, coñes, si no aporta nada nuevo. Por supuesto que todos entendemos que si deja el tren es porque ha cubierto, más que sobradamente, su cupo de horas y jornada laboral.
#65 Hay algo de placer en ese comentario, como si fuese una especie de "advertencia/venganza" recordar eso precisamente en esta noticia. Llamame mal pensado pero juraria que va con malicia.
#74 No se trata de radicalidad, se trata de que cuando llevas avisando durante un tiempo que se pasan tu horario laboral por el arco del triunfo en algun momento tienes que parar, y ademas hacerlo para evitar poner en peligro la vida de otras personas me parece no solo no criticable sino admirable y mas en este pais.
#55 Pues hay un cartelito en la entrada de las tiendas donde pone el horario... y mira, no una, sino muchas veces he visto llegar gente a ultimísima hora y se le dice "estamos cerrando", o "en diez minutos cerramos ¿puedo ayudarte en algo?", y si el cliente se entretiene mucho, se le avisa que "vamos a cerrar la caja en x minutos, por favor, pasen por caja", mientras que se apagan parte de las luces.
Otra cosa es ser el gallego de los ultramarinos de Mafalda (el padre de Manolito).
#17 ahora vendra el tonto de la noticia pasada a insultar al maquinista y a acusarle injustamente de secuestro por negarse a trabajar mas allá de su jornada laboral.
quizas meneame deberia de dar el nombre y apellidos de ese usuario para que el maquinista le denuncie por injurias al honor.
Yo tb lo siento por los pasajeros, pero planteemos por un momento qué pasaría si este hombre tiene un accidente con el tren por echar muchas más horas de su jornada, estar cansado, despistado... al final la culpa para él.
Si ha avisado a la empresa de la situación con anterioridad y superaba el límite de tiempo permitido en conducción, no voy a decir que haya hecho mal.
El problema es tener que llegar a semejantes extremos.
#98 Para nada. La analogía es dejar de atenderte, que es su trabajo igual que el del maquinista es conducir el tren. Que se hayan quedado tirados 5 horas es un efecto colateral del servicio que les estaban prestando, igual que lo sería dejarme tirado sin las lechugas para la ensalada que tenía pensado cenar
#61 Entonces, si la empresa hace las cosas mal y no estamos dispuestos a tragar, lo que hay que hacer es despedirse como un buen chico y sin molestar. El problema lo generan ellos, pero hay que ser un trabajador proactivo e implicado y asumir las consecuencias por los dos. Lo de limitarte a cumplir con tus obligaciones, ni te lo planteas. Que sean ellos quienes tengan que despedirte e indemnizarte es de rojos piligrosos y puede hundir Ejpaña.
Y si da la casualidad que no tienes donde irte, por aquello de que hay mucho paro y tal, pues tu te despides igual y ya verás qué comes el mes que viene.
Y si por casualidad (que ya sería mala suerte) en la empresa a la que vayas tienen las mismas malas prácticas, pues vuelves a empezar todo el proceso de quejarte, proponer cosas y despesdirte sin molestar.
Así, una cosa más. Con respecto al ejemplo del cirujano. El cirujano debe de acabar la operación sea el tiempo que sea, por que el no hacerlo supone poner en peligro la vida del paciente, y por ESE MISMO MOTIVO, el maquinista dejó de circular, por no poner en peligro la vida de sus pasajeros.
Hay por ahí quien por salvaguardar la integridad de su amo es capaz hasta de cortarse una pierna.
Salud y República.
#107 En educación publica por ejemplo los interinos son despedidos todos los veranos para volver a contratarles en octubre, en muchos casos teniendo que preparar los exámenes de septiembre en mayo para corregirlos deprisa y corriendo el primer día que se incorporan (los exámenes los entregan los titulares) .
#1 Hacer pagar a personas que son trabajadores como él me parece más que injusto. Me parece que es prevalecer su interés personal sobre el colectivo y no entiendo como no solo se justifica (yo entiendo que el trabajador estuviera hasta la polla) pero no que lo haga a costa de unas pobres personas que ellas también habían pasado un día duro de trabajo y solo querían llegar a casa.
#106 Creo que no. Les ha dejado en una estación, podían bajar y buscarse otro medio de transporte igual que yo podría ir a otra tienda a comprar mis lechugas
#18 No sólo que el maquinista tenía derecho a dejar su trabajo al terminar su jornada sino que tenía que descontar el tiempo de trayecto desde el lugar hasta donde empezó la jornada (lugar asignado para el inicio de la jornada). Es decir, tenía que calcular el tiempo que tardaría en llegar desde el sitio donde acabó su jornada hasta el lugar cercano al domicilio y exigir esas horas, o irse mucho antes. Por ejemplo, si se tarda una hora en regresar al sitio asignado por la empresa para el inicio del trabajo, debería calcular eso e irse una hora antes. Aunque, es muy difícil calcularlo, ya que trabaja haciendo trayectos largos, pero cobrando por jornada. Un repartidor, por ejemplo, termina su jornada laboral en el sitio donde la inicia (la oficina, sede, etc), excepto acuerdo entre las partes con sus respectivas remuneraciones, o no.
#82 Sólo pueden conducir 5 horas y media seguidas, eso no quiere decir que su jornada laboral sea esa, aunque desconozco de cuantas horas es. De todas maneras los autobuses y camiones sólo pueden conducir 4 horas y media seguidas, no sé por qué a conducir un tren no se le pueden aplicar las mismas normas de seguridad en materia de descanso.
#123 , de todas maneras lo importante es que cumplamos con las horas de descanso, hay muchas vidas en juego. Si pensamos en nuestros trabajos, estar tantas horas seguidas al 100% con todos los sentidos alerta es practicamente imposible.
#18 Si no pone en peligro la salud de nadie si, si pone la salud de alguien en peligro entonces hablamos de cosas totalmente distintas, eso sin entrar en que gestionar los tiempos de trenes es muchisimo mas facil que gestionar los tiempos de operaciones medicas.
"por ley y por la normativa con la que cuentan actualmente no se pueden rebasar las cinco horas y media de conducción continuada"
Lo único que hizo el maquinista fue cumplir la ley, y de paso evitar accidentes, ya que no le habían puesto relevo... No es un caso de empoderamiento, ni guerra de clases ni lucha obrera.
Comentarios
¿Titular alternativo? Un maquinista con cansancio y sueño salva la vida de 70 pasajeros al parar el tren.
#1 Los pasajeros pueden y deben reclamar a la empresa. Es la empresa la que no ha cumplido con su cometido: administrar debidamente los recursos humanos necesarios para cumplir con sus obligaciones a la vez que respeta la legislación vigente.
Injusto para los pasajeros pero definitivamente un paso adelante para defender los derechos del trabajador ante la actitud explotadora de la empresa.
#1 los pasajeros querrán seguridad.
Yo como pasajero estoy más tranquilo si sé que siempre se es inflexible con estas cosas.
ahora a insultar al conductor, pero luego cuando pasa como en Galicia decimos que si el conductor iria cansado, que si las horas, que si tal....
#1 Supongo que si hubiera sido unos de los pasajeros en un primer momento me hubiera acordado de toda su familia, luego al ver esto lo hubiera entendido, porque estas cosas son beneficiosas para todos los trabajadores y mas tios de estos tiene que haber.
Estamos ante un héroe para la clase obrera. Muchos padefos deberíamos aprender de él.
#5 es que quejarse de las empresas es de comunistas peligrosos que atacan a los emprendedores.
#18 chaval no tienes ni idea si pones ese ejemplo.
Sin duda bien por el maquinista por doble partida. 1 Por cumplir la ley 2 Porque su acto destapa el cachondeo de una empresa que juega con la seguridad de sus viajeros.
Lo malo es que en este país de una forma u otra lo pagará él.
#1 Los pasajeros que reclamen a la empresa con la que contrataron. Han pagado por un servicio que no han recibido.
#2 es mejor descansar, y que los pasajeros se enfurezca. que luego descarrilar por cansancio.
#35 En las tiendas suelen dar un aviso de que van a cerrar en 10 minutos para que acabes y salgas, así que ese ejemplo tampoco es válido.
#18 comentario mierder del dia...
...a no, que eso ya se lo lleva@nombre1 por sus comentarios en la noticia anterior...
#35 Si vas a una tienda que cierra a la hora X y a la hora x+1 estas esperando que te atiendan, el desconsiderado eres tu. Y si encima crees que estas en tu derecho ademas eres un impresentable.
Y mientras los medios de comunicación dedicados a eso que advertía la famosa cita de Malcolm X, tratar de que ames al opresor y odies al oprimido, con titulares como "109 pasajeros, tirados en Osorno tras abandonar el maquinista el tren" [El Pais], "Un maquinista abandona el tren y deja tirados a más de 100 pasajeros para cumplir con su horario" [El Mundo] o "Un maquinista abandona un Alvia con 109 pasajeros en Osorno (Palencia)" [El Diario].
Parece que ni El Diario de Soros es lo bastante progre como para no manipular contra los trabajadores en sus titulares.
Las cosas como son...
Los camioneros están obligados a parar cuando han tabajado su jornada, es un hecho, se revisan los tacómetros y si no se cumple se multa.
Los conductores de autobús tienen que hacer sus paradas en los momentos que toca, deben parar a descansar aunque queden 10 minutos para llegar al destino.
Los pilotos de avión deben tener un relevo en cabina para relevarles en caso de viajes largos y si no hay relevo al salir el avión no sale.
Todo eso lo vemos normal... es lógico que las mismas normas existan para los trenes, hay normas de descanso las cuales se deben cumplir.
El problema es de la persona que ha hecho los turnos y no del maquinista que simplemente se ha limitado a cumplir la legislación.
#35 Es evidente que no piensas lo que escribes y te pongo un ejemplo para que te des cuenta de tu error.
Imaginate una tienda de ropa 24H abierta y tu eres el unico trabajador, ¿eso te obliga a ti a trabajar las 24 horas del dia seguidas dia tras dia si siempre hay un cliente en la tienda? La respuesta es obvia, ¿verdad?, es responsabilidad de la empresa.
Por otro lado y volviendo al caso que nos atañe, ¿que hubiese pasado si 5 minutos antes de que el maquinista decidiese parar hubiese tenido un accidente en el que hubiesen fallecido varias personas?, pues si, la respuesta tambien es obvia, le echarian la culpa al maquinista por no haber parado.
Asi de sencillo. Y no, no se trata de superioridad moral, se trata de sentido comun y respeto por los trabajadores.
#18 ¿Te pondrias en manos de un cirujano que lleva 12 horas operando sin parar?
#2 Si acordarse de la familia de alguien hay que acordarse. Pero de la familia del que corresponda.
#18 ¡No me digas que dejo a los pasajeros abiertos en canal y en peligro de muerte! ¿Y si por estar cansado se hubiera despistado y descarrilado el tren en una curva también dirías que hizo lo correcto al continuar?
https://noticias.terra.es/mundo/eeuu/eeuu-buscan-remedios-tras-accidentes-de-trenes,90e15806fb8c9410VgnCLD200000b2bf46d0RCRD.html
Si you hubiese sido pasajero de ese tren y hubiese sabido lo que habia pasado hasta le habria aplaudido aunque me hubiese jodido.
#76 Sí, en los autobuses cuando hay que hacer más de x km. hay obligación de llevar 2 chóferes.
"Muchísimo tiempo", no es muy preciso ese maquinista.
#39 No, en un avión eso no ocurre ni de lejos, las normativas de seguridad se llevan muy a rajatabla y jamás hubiese salido un avión con una persona que no puede acabar el vuelo si no tiene un relevo a bordo. Lo que si podría ocurrir es que el avión se quedase en tierra en una escala por no tener relevo disponible.
#18 Si lo hace antes de operar, si.
Este conductor no dejó los mandos con el tren en marcha.
#18 Buenas tardes, hermano de mi cónyuge.
#3 A mi lo que me alucina de esta historia es que haya un solo maquinista en el tren. No me parece muy seguro, la verdad.
Al final, el trabajador habia tragado mientras nadie resolvía el problema, este tio ha sido un héroe y puede haber salvado vidas. Espero una inspección de trabajo inmediatamente en la empresa, y mas si es estatal.
#77 justo eso estaba pensando yo, al margen de los derechos laborales del maquinista, es un tema de seguridad, a quien haya tomado la decisión de no relevarle cuando tocaba se le debería caer el pelo por esto
Me lo había planteado ya en España pero volví a pensarlo muy seriamente al ver lo mal que funcionaban los trenes en Reino Unido. Qué pasa con los trenes autónomos? Vamos a tener coches, autobuses y camiones en las carreteras con miles de variables más y no trenes autónomos? No lo entiendo.
Que me llamen simplista pero es un cacharro que acelera y frena, por un camino fijo, que además suele estar aislado, sin otros vehículos, que problema hay? Dile a Google que conduzca en esas condiciones y veras la alegría que les das.
#23 Realmente las hay con algo más de información... pero AEDE, y'know. http://www.elnortedecastilla.es/palencia/201609/14/maquinista-pidio-relevo-varias-20160914141519.html
#18 ¿Y si tu abuela tuviera ruedas seria una bicicleta? Vaya comparacion. ¿Y si el conductor no para y luego le echamos la culpa como en el accidente del Alvia en Galicia? Eso es lo que os mola que callamos y nos muramos y muertos nos echeis las culpas.
#2 A ver si nos acostumbramos a dirigir nuestros cabreos y nuestras quejas a quien corresponde: Renfe.
Renfe es quien te da el servicio, a quien pagas. Cualquier problema con el servicio ofrecido tiene un único responsable: el prestador del servicio, esto es, la empresa. Salvo en caso de imponderables como meteorología adversa u otras circunstancias similares, pero aún así es la empresa quien te tiene que dar explicaciones y compensarte de forma congruente con el contrato que mantiene contigo por el hecho de haber comprado el billete.
Por tanto, menos acordarse del trabajador que es un simple empleado. Te vas a reclamaciones y exiges el servicio que has pagado.
- Oiga, es que el trabajador se ausentó del puesto de trabajo
- Ese es SU problema; yo no le voy a decir cómo tiene que gestionar su empresa y sus empleados.
Joder, ya...
#1 Injusto por parte de la empresa, que cobró dinero por un trayecto sin planificar sus recursos para cumplir con el pasajero.
#43 O supermercados, o tiendas de una cadena, todas las que no atienda el dueño.
#3 Exactamente. Un conductor que no esté en condiciones óptimas es un peligro, especialmente conduciendo un trasto así.
#1 Lo que es injusto para los pasajeros es que el hombre que les conduce esté en pésimas condiciones laborales de explotación.
En todo caso será una injusticia por parte de la compañía, que está ahí para ofrecer un derecho público respetando a su vez las leyes de contratación y horarios.
Sé que tu intención es buena, pero de injusticia nada.
#81 ¿Entonces que debía hacer? ¿negarse a salir?
En un avión si el sustituto tiene un percance el avion aterriza en el aeropuerto más cercano y ahí se queda, en un autobús de larga distancia si en donde se supone que tiene que estar el relevo no hay relevo el autobús no sale de esa parada, y ahí se queda, con o sin pasajeros y con un camión más de lo mismo, pasa el horario y si no hay relevo el camión no se mueve hasta el día siguiente.
El maquinista salió de la estación de origen, avisó a renfe y renfe debería haber puesto un relevo en una parada, no lo hizo, por lo tanto paró según le dice la ley que debe hacer, al igual que se hace en el resto de medios de transporte.
No se trata de un pulso a la empresa, se trata de cumplir la ley, si un conductor de autobús prolonga su jornada por no haber relevo le meten una multa que se le quitan las ganas de volver a hacerlo, lo mismo con los conductores de camión, la policía revisa el tacómetro y como se encuentre con una irregularidad la multa es tremenda.
Las leyes de tiempos de descanso están para la seguridad de la gente, saltárselas es una IRRESPONSABILIDAD, es una pena para los pasajeros del alvia, pero la seguridad es lo primero y la norma de seguridad dice lo que dice.
MI HEROE!!!!!
Lo siento mucho por los pasajeros que fueron los sufridores de esta injusticia,
PERO en este pais de m%!%erda ya no se respetan los mas minimos derechos laborales.
Se hace lo que el jefe "manda" y ya está. "Y a callar que hay cien como tú esperando para trabajar y sustituirte".
...y así vamos (jornadas laborales interminables con horas extras no pagadas y trabajadores que cubren con su esfuerzo el puesto de trabajo de VARIOS trabajadores, accidentes laborales, etc).
Este país es una estafa y entre todos somos cómplices si no le ponemos freno.
EL maquinista le echó un par de güevos y aplicó el horario que tenía en su contrato.
¡Ole tus webos!
#23 Es que hay que subir noticias de blogs y diarios cutres por el vandalismo al que someten los usuarios de este sitio a las noticias de medios AEDE.
#4 Y yo no me vuelvo a montar en uno de sus trenes hasta que me aseguren que todos los trabajadores actúan como este.
Con un accidente tan reciente, no me gusta pensar que hay un trabajador haciendo más horas de las que tiene estipuladas, ya no solo por derechos laborales sino porque un despiste suyo puede provocar una catástrofe.
#18 Actualmente ya sucede a diario, dan más citas de las que los médicos pueden atender fisicamente para maquillar las listas de espera y si falla algo la culpa es del médico.
#79 Creo que en algunas redes de metro ya se hace y funciona bastante bien.
Todo mi apoyo y respeto al conductor.
El error es de Renfe.
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web02.renfe.esYo de hecho hubiese ido más lejos: le hubiese dicho a los pasajeros que había barra libre en la cafetería y no podía quedar ni una botella ni una bolsa de ruffles sin acabar. Luego, tras la tremenda juerga a bordo, los hubiese desalojado en una estación confortable y para culminar la noche hubiese descarrilado el tren a toda velocidad saltando yo antes a lo western y provocando una explosión a ser posible.
Un último trago viendo los fuegos artificiales desde la estación junto a los radiantes pasajeros, a los que les habría cambiado la vida para siempre gracias a un nuevo empoderamiento espiritual-situacionista/revolucionario, y Hale, a casa a dormir.
#61 Yo tambien soy ingeniero, y el problema de la precariedad que tenemos es culpa de que muchas veces estamos nosotros mucho mas implicados con los clientes que nuestras empresas con nosotros.
Obviamente no vas a dejar un servidor colgado porque un dia puntual te tengas que quedar mas rato, pero si te explotan de continuo y tu te quejas de ello y siguen explotandote tienes todo el derecho del mundo a coger un dia y largarte a casa. De hecho, creo que el problema de que nuestro sector sea una mierda es que nunca nos hemos plantado como colectivo contra las horas extras.
#51 Si quieres estrellarte en el tren porque el trabajador tenga microsueños reventado y/o vea medio borroso y no coordine demasiado. O simplemente esté cansado y empiece a despistarse alguna vez...
#51 negativo por pedante
#12 Titular altrnativo de los medios de
desinformación:"El maquinista era un puto quejica"
#42 y Hale, a
casala celda a dormir.Fixed. Por lo demás, le doy un 9/10 a su comentario.
#18 ¿y si tu madre es puta y me deja a medio correr, lo aplaudirías?
#105 En las series, tu lo has dicho.
En las operaciones de muchas horas hay varios equipos de cirujanos que programan los cambios de turno.
En las urgencias de accidentes y catástrofes se asume que puedes estar operando muchisimas horas, por eso se avisa a 30 cirujanos para 5 quirófanos, para que vayan operando por turnos.
#1 Más injusto para los pasajeros hubiera sido que siguiera conduciendo sin descanso, acabase teniendo un accidente y se murieran todos.
Me repatea el tratamiento que están dando los medios de esta información.
El conductor hizo lo que debía. El abandono fue consecuencia de la mala gestión de RENFE. PUNTO.
Los pasajeros que no tuvieran prisa pueden estar contentos, porque con semejante retraso Renfe les devuelve el 100% del importe del billete.
#4 La verdad, no sé qué ganas con esta campaña contra el conductor aún sabiendo que había razones de peso en su conducta.
#12 En otra noticia de la cadena ser deja insinuar(no afirma). Que el maquinista podría haber llegado al tope de horas de conducción máximas establecidas y por ley no podía continuar.
Así que eso del sueño sería un poco sensacionalista.
http://cadenaser.com/emisora/2016/09/14/radio_palencia/1473852073_153816.html
#141 #99 #81 La diferencia es que un cirujano legalmente no puede dejarte con la tripa abierta, porque no es seguro... mientras que un conductor no puede pasar legalmente de las 5h 30m de conducción continuada por la misma razón.
En ambos casos, la razón que prima es la misma, la seguridad del cliente/paciente. Que si, que tener que esperar un relevo (o una alternativa) es una putada para los pasajeros, pero una molestia temporal siempre es mejor que saltarse las normas de seguridad. El conductor hizo lo que estaba obligado a hacer por el bien de los pasajeros, lo mires como lo mires, la culpa es de RENFE por no tener un relevo listo.
Como todo esto ya se ha comentado esta mañana, a mí lo que me sorprende es que una noticia con tan poca información llegue a portada, coñes, si no aporta nada nuevo. Por supuesto que todos entendemos que si deja el tren es porque ha cubierto, más que sobradamente, su cupo de horas y jornada laboral.
#65 Hay algo de placer en ese comentario, como si fuese una especie de "advertencia/venganza" recordar eso precisamente en esta noticia. Llamame mal pensado pero juraria que va con malicia.
No es problema del maquinista. Hizo bien.
#25 no solo aede si no que te bloquea si usas bloqueador de publicidad
#74 No se trata de radicalidad, se trata de que cuando llevas avisando durante un tiempo que se pasan tu horario laboral por el arco del triunfo en algun momento tienes que parar, y ademas hacerlo para evitar poner en peligro la vida de otras personas me parece no solo no criticable sino admirable y mas en este pais.
#55 Pues hay un cartelito en la entrada de las tiendas donde pone el horario... y mira, no una, sino muchas veces he visto llegar gente a ultimísima hora y se le dice "estamos cerrando", o "en diez minutos cerramos ¿puedo ayudarte en algo?", y si el cliente se entretiene mucho, se le avisa que "vamos a cerrar la caja en x minutos, por favor, pasen por caja", mientras que se apagan parte de las luces.
Otra cosa es ser el gallego de los ultramarinos de Mafalda (el padre de Manolito).
#17 ahora vendra el tonto de la noticia pasada a insultar al maquinista y a acusarle injustamente de secuestro por negarse a trabajar mas allá de su jornada laboral.
quizas meneame deberia de dar el nombre y apellidos de ese usuario para que el maquinista le denuncie por injurias al honor.
p.d. no me refiero a ti angelito
#35 Tu no has ido a holanda. Alli la policia pasa a dar una vuelta por el centro para ver si han cerrado las tiendas . Si no es asi, les multan.
#1 Injusto, si, pero organizar la empresa no es tarea del maquinista. Así que las iras vayan a Renfe.
#1 En sanidad, educación etc pasa a diaro:hazlo por ellos te dicen tienes que quedare gratis a trabajar por que no hay suficiente gente.
#42 #58 Secundo la idea, pero con ésta música y con diálogos como en el cine mudo.
#120 Todo lo que sea que te hagan trabajar gratis más horas de las que marca la ley es explotación.
Como en todo, en la explotación hay grados.
Yo tb lo siento por los pasajeros, pero planteemos por un momento qué pasaría si este hombre tiene un accidente con el tren por echar muchas más horas de su jornada, estar cansado, despistado... al final la culpa para él.
Si ha avisado a la empresa de la situación con anterioridad y superaba el límite de tiempo permitido en conducción, no voy a decir que haya hecho mal.
El problema es tener que llegar a semejantes extremos.
#98 Para nada. La analogía es dejar de atenderte, que es su trabajo igual que el del maquinista es conducir el tren. Que se hayan quedado tirados 5 horas es un efecto colateral del servicio que les estaban prestando, igual que lo sería dejarme tirado sin las lechugas para la ensalada que tenía pensado cenar
#61 Entonces, si la empresa hace las cosas mal y no estamos dispuestos a tragar, lo que hay que hacer es despedirse como un buen chico y sin molestar. El problema lo generan ellos, pero hay que ser un trabajador proactivo e implicado y asumir las consecuencias por los dos. Lo de limitarte a cumplir con tus obligaciones, ni te lo planteas. Que sean ellos quienes tengan que despedirte e indemnizarte es de rojos piligrosos y puede hundir Ejpaña.
Y si da la casualidad que no tienes donde irte, por aquello de que hay mucho paro y tal, pues tu te despides igual y ya verás qué comes el mes que viene.
Y si por casualidad (que ya sería mala suerte) en la empresa a la que vayas tienen las mismas malas prácticas, pues vuelves a empezar todo el proceso de quejarte, proponer cosas y despesdirte sin molestar.
Normal que se rian de nosotros.
Así, una cosa más. Con respecto al ejemplo del cirujano. El cirujano debe de acabar la operación sea el tiempo que sea, por que el no hacerlo supone poner en peligro la vida del paciente, y por ESE MISMO MOTIVO, el maquinista dejó de circular, por no poner en peligro la vida de sus pasajeros.
Hay por ahí quien por salvaguardar la integridad de su amo es capaz hasta de cortarse una pierna.
Salud y República.
#35 >
Los de seguridad se resuelven como se han resuelto en este caso.
Es ejemplar.
Otra cosa es que no tengas en cuenta la seguridad.
#69 "Muy travieso" ya ves. Pues para ser travieso no tienes ninguna gracia. De momento has quedado como el típico snob cuñao.
#107 En educación publica por ejemplo los interinos son despedidos todos los veranos para volver a contratarles en octubre, en muchos casos teniendo que preparar los exámenes de septiembre en mayo para corregirlos deprisa y corriendo el primer día que se incorporan (los exámenes los entregan los titulares) .
#1 Hacer pagar a personas que son trabajadores como él me parece más que injusto. Me parece que es prevalecer su interés personal sobre el colectivo y no entiendo como no solo se justifica (yo entiendo que el trabajador estuviera hasta la polla) pero no que lo haga a costa de unas pobres personas que ellas también habían pasado un día duro de trabajo y solo querían llegar a casa.
#47 No hay que exagera, que en Renfe no se caracterizan por jornadas maratonianas
#48 Ya lo haces.
Y la mayoría de médicos lo prefiere, ganan más pluses.
#67 No será en la educación pública lo de las horas extras
#23 FACUA critica la negligencia de Renfe al no relevar a un maquinista que cubrió su jornada máxima diaria
FACUA critica la negligencia de Renfe al no releva...
facua.orgHe entrado a ver si aportaba datos (¿cuánto es mucho tuempo sin relevo?) pero veo solo repite la anterior, sin aportar nada.
Voto negativo por ello.
#79 #80 #90 Por ejemplo, en un reportaje de una moderna linea de metro de Barcelona, hablaban de que la tenian automatizada. Pero las estaciones, estaban cerradas a la via, como un ascensor que tiene dos puertas que solo se abren cuando este está parado y las puertas coinciden.
http://www.rtve.es/alacarta/videos/lab24/lab24-reportaje-metro-sin-conductor/3606088/
#39 No son casos comparables pero si fuera en un avión no habría despegado. El maquinista no paró en medio de la nada sino en una estación de tren.
#134 Oh dios mio!!!!
Ni en las minas de coltán.
Controladores parte II, que malos que son y que de perres ganan.
Mejor llegar cinco horas tarde que no llegar. Multazo a la empresa.
#106 Creo que no. Les ha dejado en una estación, podían bajar y buscarse otro medio de transporte igual que yo podría ir a otra tienda a comprar mis lechugas
#18 No sólo que el maquinista tenía derecho a dejar su trabajo al terminar su jornada sino que tenía que descontar el tiempo de trayecto desde el lugar hasta donde empezó la jornada (lugar asignado para el inicio de la jornada). Es decir, tenía que calcular el tiempo que tardaría en llegar desde el sitio donde acabó su jornada hasta el lugar cercano al domicilio y exigir esas horas, o irse mucho antes. Por ejemplo, si se tarda una hora en regresar al sitio asignado por la empresa para el inicio del trabajo, debería calcular eso e irse una hora antes. Aunque, es muy difícil calcularlo, ya que trabaja haciendo trayectos largos, pero cobrando por jornada. Un repartidor, por ejemplo, termina su jornada laboral en el sitio donde la inicia (la oficina, sede, etc), excepto acuerdo entre las partes con sus respectivas remuneraciones, o no.
#82 Sólo pueden conducir 5 horas y media seguidas, eso no quiere decir que su jornada laboral sea esa, aunque desconozco de cuantas horas es. De todas maneras los autobuses y camiones sólo pueden conducir 4 horas y media seguidas, no sé por qué a conducir un tren no se le pueden aplicar las mismas normas de seguridad en materia de descanso.
#123 , de todas maneras lo importante es que cumplamos con las horas de descanso, hay muchas vidas en juego. Si pensamos en nuestros trabajos, estar tantas horas seguidas al 100% con todos los sentidos alerta es practicamente imposible.
#18 Si no pone en peligro la salud de nadie si, si pone la salud de alguien en peligro entonces hablamos de cosas totalmente distintas, eso sin entrar en que gestionar los tiempos de trenes es muchisimo mas facil que gestionar los tiempos de operaciones medicas.
Después de lo de O Porriño esto va a ser normal:
"Que la culpa ha sido del maquinista muerto... os vais a cagar. Fdo. los maquinistas."
"por ley y por la normativa con la que cuentan actualmente no se pueden rebasar las cinco horas y media de conducción continuada"
Lo único que hizo el maquinista fue cumplir la ley, y de paso evitar accidentes, ya que no le habían puesto relevo... No es un caso de empoderamiento, ni guerra de clases ni lucha obrera.
#18 madura. Argumentas como el culo.
#48 En las series de médicos tipo anatomía de grey o urgencias siempre sale algún caso de una operación que dura muchas horas, no sé si mas de doce.
#53 Estaba agotando el límite legal de horas FACUA critica la negligencia de Renfe al no relevar a un maquinista que cubrió su jornada máxima diaria
FACUA critica la negligencia de Renfe al no releva...
facua.orgy a palabras necias oídos sordos. Si te gusta el maso pide hora.