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#70:
#64 yo lo veo como una combinación de transportes “sostenibles” que, de ser adoptada de manera masiva, reduciría mucho la contaminación en ciudades.
Está claro que la educación de algunos deja mucho que desear (independientemente de lo que usen para desplazarse), pero creo que eso es un tema aparte.
Creo que tiene sentido meter el patinete en el transporte público si tienes que recorrer mucha distancia y el transporte público te deja a kilómetros de tu destino, por ejemplo para ir al trabajo o cosas así. Pero, evidentemente, no puede ser a costa de la seguridad de los demás.
Lo de que el metro es para peatones… todos lo somos en un momento u otro, creo que no es buen argumento
Está claro que la educación de algunos deja mucho que desear (independientemente de lo que usen para desplazarse), pero creo que eso es un tema aparte.
Creo que tiene sentido meter el patinete en el transporte público si tienes que recorrer mucha distancia y el transporte público te deja a kilómetros de tu destino, por ejemplo para ir al trabajo o cosas así. Pero, evidentemente, no puede ser a costa de la seguridad de los demás.
Lo de que el metro es para peatones… todos lo somos en un momento u otro, creo que no es buen argumento
#3:
Lo de siempre, a lo fácil, matando moscas a cañonazos.
El titular es igual que este: Madrid prohíbe conducir porque hay gente que truca el coche y emite más humo.
Habrá que controlar que los vehículos cumplen las normas no?
Grndes gestores cobrando grandes sueldos para tomar decisiones de mierda, simplemente porque son las fáciles.
El titular es igual que este: Madrid prohíbe conducir porque hay gente que truca el coche y emite más humo.
Habrá que controlar que los vehículos cumplen las normas no?
Grndes gestores cobrando grandes sueldos para tomar decisiones de mierda, simplemente porque son las fáciles.
#2:
Una pena… pero no se puede poner en peligro la vida de la gente de manera tan gratuita.
Espero que estén buscando (y encuentren) una solución mejor
Espero que estén buscando (y encuentren) una solución mejor
Comentarios
Lo de siempre, a lo fácil, matando moscas a cañonazos.
El titular es igual que este: Madrid prohíbe conducir porque hay gente que truca el coche y emite más humo.
Habrá que controlar que los vehículos cumplen las normas no?
Grndes gestores cobrando grandes sueldos para tomar decisiones de mierda, simplemente porque son las fáciles.
#3 Se podrá criticar la gestión en Madrid por muchísimas cosas, pero salvo que se ponga una ITV obligatoria para patinetes, y se dedique la policía a perseguirlos, ésta es la mejor medida posible.
#10 vamos, salvo que se haga bien, hacerlo mal está bien...
No me convence, es como decir que hacerlo mal está bien porque podría ser peor y no haber hecho nada.
#11 No creo que tengan las competencias, eso suena a ministerio de transporte.
https://industria.gob.es/Calidad-Industrial/vehiculos/Paginas/inspeccion-tecnica-vehiculos.aspx
La comunidad no puede imponer ITV's a los patinetes, es competencia del gobierno central
Cc/ #5
#14 No tiene porqué ser la comunidad, esto tiene que ser algo a nivel estatal.
#17 Efectivamente, pero aquí hay muchos criticando la medida de la comunidad, cuando en realidad es lo mejor que puede hacer con las competencias que tiene.
#20 Esa medida ya la han aplicado en otras comunidades de forma "temporal", pero pinta que va a ser para siempre.
#20 La medida no la ha tomado la CAM, la ha tomado el metro de Madrid; no es lo mismo.
Y como dice #23, en otros sitios ya se habían tomado medidas similares.
Sinceramente, veo mala solución. Todo pasa por no poder vender ni circular patinetes no homologados, y poder revisarlos. Pero una ITV y matrícula es algo de todo punto exagerado... veremos.
#96 Creo que Metro de Madrid depende de la CAM.
#17 Si hay que esperar a que el Gobierno central haga algo ....
#14 ¿y los ayuntamientos?
Si no recuerdo mal, los ayuntamientos eran los que decidían si determinados vehículos (ciclomotores) tenían que llevar o no matrícula. Al menos creo que en algún momento fue así.
#46 y luego vas a casa del pueblo y aparece en un galpón una Derbi imposible de legalizar por haber pasado el plazo que dieron
#46 Pero porque el RGV les daba esa posibilidad, si mal no recuerdo.
#14 Puede imponer tener un permiso para poder viajar en cercanías con patinete.
El problema que para eso tendría que poner personal para revisar el permiso de los que montan al tren con patinete y eso cuesta dinero.
Así que es más barato prohibir.
#10 pues habrá que prohibir el ave después del accidente de León. Vamos no me jodas, que en España no se prohibió el vuelo a los boing 737 max después de que dos se estrellaron y se reportaran mil problemas más en otros tantos.
#39 Comparar un vehículo de uso personal con un ave o un avión... No sé, no lo veo
#39 ¿Puede ser que estemos ante ja comparación más chorra del mes?
#10 Hombre,.. también se podía hilar un poquito más fino y en vez de decisiones políticas de politicos descerebrados hacer una normativa para que determinados tipos de baterías que son potencialmente peligrosas no permitirles el paso. No se trata de si el es patinete es barato o chino, le ha pasado incluso a los Tesla.
Mientras tanto, aprovechando que el Pisuerga pasa por Valladolid, prohibimos todos los patinetes cuando se sabe de sobra que la tecnología de Litio fosfato de hierro es mucho mas segura. Estas mierdas de normas luego tardan en arreglarse décadas.
#10 no te lo perdonaré jamás, Isabel. Jamás.
Me creería esta intromisión en la vida de los ciudadanos si viniese de un gobierno socialcomunistabilduetarra, pero de ti, Isabel, de ti, no me esperaba semejante atrocidad, acabar así con la libertad de la gente para llevar su patinete en el metro. Que estamos hablando de madrid, joder, que es españa dentro de españa!!
No te vuelvo a votar
#10 no usas patinete y te parece bien
Todo lo que tiene bateria de litio puede "explotar", cuando te prohiban llevar movil en el metro espero verte diciendo lo mismo
#3 Apostaría algo a que si el otro día cuando explotó en el vagón hubieran muerto unos cuantos pasajeros estarías aquí poniendo a parir a los mismos gestores que ahora han prohibido el uso.
#16 por supuesto, qué tiene que ver eso con lo que digo?
Lo que digo es que la solución a todo no es muerto el perro se acabó la rabia. Hay grises intermedios.
#16 No suelen explotar, más bien se incendian de forma incontrolada, con una llama que sale disparada hacia un lado, y no hay forma de apagarlo.
#3 ¿Lo fácil? Lo fácil es esperar que haya muertos para tomar una decisión con tantos detractores. Me alegro que se adelanten a la tragedia.
#3 Pero como eso no lo puedes controlar de forma que se elimine el riesgo de que algún subnormal meta un cacharro peligroso en un vagón atestado de gente, pues se prohíben. O vas a poner a un policía a perseguir a cada tío con un patinete? y quién paga eso?
Espero que, en este caso, tengan un departamento jurídico que vaya contra el interfecto y que pague los daños causados. Si es posible también que le persigan por lo penal por imprudencia temeraria...
#3 como propones controlar que cumplan las normas? Seguro + ITV obligatoria? (pregunto por curiosidad)
#3 Habrá que tomar una medida de urgencia hasta que se encuentre otra solución. Lo primero es la seguridad de las personas.
#3 Es fácil. Los patinenetes son una amenaza para ciertos lobbies que curiosamente están atadas al poder... y esto es solo otra excusa más para que la gente siga gastando y gastando en transporte, taxi, etc.
#2 Si, porque esto es matar moscas a cañonazos
Una pena… pero no se puede poner en peligro la vida de la gente de manera tan gratuita.
Espero que estén buscando (y encuentren) una solución mejor
#2 La solución pasa por ITV, seguro, licencia...
#5 Hablando con el palillo en la boca, el problema es saber si una batería tiene más o menos riesgo de explotar mediante una inspección tipo ITV.
#7 eso pasa lo mismo que con un movil.
Con revisar si el patinete es de X marcas, cumple Y legislación, y no ha sido modificado, ya pasarías la ITV
#12 pero por ejemplo recuerdo noticias de coches eléctricos explotando y entiendo que los coches eléctricos tienen que cumplir todos una regulación estricta, y hubieran pasado esa itv, porque la marca que lo fabrica cumple con toda la normativa
#26 Si bueno, pero no metes el coche en el metro.
Basta con saber que ha pasado, y corregirlo.
#27 ejem ...
https://www.lavozdelsur.es/actualidad/sociedad/ladron-coche-empotrado-en-metro-madrid-da-positivo-en-cocaina_281641_102.html
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=coche+en+el+metro#fpstate=ive&vhid=OaNnyjy-uuLZNM&vld=cid:69e62a95,vid:yq_j_pEBLWQ,st:0
https://www.vice.com/es/article/qv7q5x/coche-metro-barcelona-plaza-espana
#44
Pero a que no eran electricos?
#27 pero bueno, lo puedes aparcar en el parking de un supermercado o centro comercial y generar un movidón de escándalo si le da por arder.
#85 o en un ferry
#27 En el metro no, pero puedes meterlo en un ferry por ejemplo.
#93 O en un túnel atascado.
#26 no sé de los coches, perodesde la barrera, yo creo que si un aparato eléctrico explota es o por mal montaje, o por mal mantenimeinto. En ambos casos hay un culpable y un seguro.
Yo tengo patinete y tengo un seguro. Si no toqueteo la batería, el seguro se hará cargo de explosiones, así qeu todo pasa por obligatoriedad de seguros.
#29 A veces también hay defectos de fabricación, recuerda los teléfonos Samsung cuya batería ardía sin más.
#56 pero entonces pagaria el seguro de samsung
El problema es cuando tu manipulas tu coche, éste explota, y tu te declaras insolvente.
#57 al revés, en el coche el seguro a terceros es obligatorio y para algo está el consorcio, para los que incumpliendo la ley van sin seguro.
#95 Ya estamos acusando a los gitanos!!!!
.
#26 El problema fundamental es que el transporte público es en un espacio cerrado y normalmente lleno de gente. Y si es en un túnel ni te cuento.
#26 también han explotado móviles y no los prohíben.
#12 Precisamente los de X marcas conocidas son los que mas piratean.
#5 #7 imagino (palillo en boca también) que el problema de estos patinetes es que iban tocados, dañados o lo que sea. Si no no entiendo que revienten así, espontáneamente.
Lo de meterle papeleo a todo está claro que es una “solución”, pero desde luego desincentivaría mucho su uso… y creo (sin necesidad de ponerme en rollo Milei) que en general es algo positivo para la sociedad
#15 Si, es positivo, si la gente sabe usarlo. Por ejemplo un cuchillo es positivo, salvo que lo uses para matar.
Si el patinete no lo pasas de 10km/h yendo por donde toca, sin modificar nada, es positivo.
Si lo manipulas para que corra mas, o modificas las baterías, se vuelve un peligro.
#19 para ir a 10 por hora voy corriendo
#52 Cuando llegues a ese sitio to sudao, me cuentas.
#15 o son aparatos chinos de importación paralela sin cumplir un mínimo de seguridad y sin marcado C E o con marcado del pato Donald.... Quiero pensar que el típico Xiaomi no arde con esa facilidad.
#86 la verdad que ni idea de lo que es importación paralela (pedir a aliexpress?), pero algo de eso tiene que ser. Yo tampoco creo que esto suceda con patinetes homologados, en un estado medio normal de uso y sin tocar
#87 si a eso me refería, chinadas que entran sin control reglamentario alguno.
#86 para ser justos, sí tienen marcado CE (sin el espacio... China export )
#7 ¿Crees que eso se ve en una "inspección" normal? O sea, cosas muy evidentes, como golpes, hinchamientos, etc, puede ser. Pero otras no tan evidentes (ha habido aparatos que han estallado sin mostrar indicios de deterioros ... )
por otro lado, ese tipo de trabas haría que su uso fuese mucho menor. No es que me gusten, pero suele ser más eficiente un patinete que un coche, para ciertos trayectos.
#5 Entiendo que las baterías de litio pueden tener esos problemas por golpes , choques del patinete que terminan produciendo un cortocircuito.
#5 eso han hecho en valencia para el año que viene.
Aún así, esto es presión del seguro de metro
#2 A mi no me da ninguna pena. No entiendo por qué los patinetes deberían ir en metro. ¿No es un medio de trasporte? Coño, pues ve en tu puto medio de trasporte. El metro es para los peatones.
Ya me toca los cojones los ciclistas por lo mismo, pero bueno, al menos las bicis no explotan.
#64 yo lo veo como una combinación de transportes “sostenibles” que, de ser adoptada de manera masiva, reduciría mucho la contaminación en ciudades.
Está claro que la educación de algunos deja mucho que desear (independientemente de lo que usen para desplazarse), pero creo que eso es un tema aparte.
Creo que tiene sentido meter el patinete en el transporte público si tienes que recorrer mucha distancia y el transporte público te deja a kilómetros de tu destino, por ejemplo para ir al trabajo o cosas así. Pero, evidentemente, no puede ser a costa de la seguridad de los demás.
Lo de que el metro es para peatones… todos lo somos en un momento u otro, creo que no es buen argumento
#70 Con "para peatones" me refiero a que no es para llevar vehículos (bici, patinete, etc), si no a la gente. Aunque entiendo tu punto.
#64 Lo mas lógico es coger el metro y lleva patinete para llegar a tu destino final.
Eso si, con control. Las baterías hay que tenerlas bien mantenidas, y no con cargadores extraños o con golpes.
#64 pues no es muy complicado entenderlo chico
#64 "al menos las bicis no explotan"
bicis eléctricas
Después de los coches, el vehículo que más miedo me da son los patinetes. No siguen normas de circulación, te pasan demasiado cerca en la acera (donde no deberían ir), van en dirección contraria por la calzada cuando les da la gana... y ahora resulta que pueden explotarte al lado en el metro. Pues, sintiéndolo mucho, me parece un buen paso. El siguiente debería ser la matriculación de los patinetes, igual que la de los coches.
#6 Motos. Circulando por aceras, dos más por carril, adelantos de locos, por el arcén...
#6 El problema no son los patinetes, el problema es que cualquier desgraciado sin dos dedos de frente se puede comprar uno por 100 € y hacer el loco por donde quiera hasta que lo pillen o mate a alguna vieja. Yo voy en patinete, llevo casco, nunca voy por la acera, ni contra dirección ni cosas raras.
En Barcelona se prohibieron hace bastantes meses. Y no me sorprende. Un compañero de trabajo quedó herido tras intentar sofocar un incendio de un artilugio de estos en un tren.
https://www.elperiodico.com/es/videos/sociedad/incendio-patinete-electrico-vagon-ferrocarrils-video/80182218.shtml
#30 Lo que me sorprende es que los del transporte publico de Madrid no se enteren que los patinetes son peligrosos y que provocaron el mismo problema de un incendio en el metro de Barcelona hace casi 6 meses... y no tomen medidas hasta que no es pase a ellos.
Menos mal que nadie ha salido herido sino casi se les puede acusar de negligencia.
Dicho eso, el patinete junto con el transporte público me parecia una combinación excelente. Lastima de estos problemas.
#35 El problema no es tanto los artilugios en sí. El problema está en la homologación de los mismos. No se han puesto restricciones a las importaciones de fuera de la UE de productos electrónicos no homologados, sin la marca CE, incluidos patinetes y otros VMP. Evidentemente que es una buena solución para la movilidad "última milla", pero hay que garantizar la seguridad de usuarios y personal del transporte público.
#30 Es que no hay forma de apagar un artilugio eléctrico
#30 Hace meses, un día estando en casa de mis padres, vi por TV3 que comentaban el tema de la prohibición de patines. Dijeron que se estaba haciendo análisis/auditoria de las diferentes marcas del mercado y que había un % no despreciable (no recuerdo el número exacto pero era de 10 a 20%) que por diseño podían sufrir potencialmente problemas, sin estar trucados. Aquí ya llevan 10-11 meses así prohibidos y lo que les queda porque es un problemón.
#60 controles aleatorios, igual que te piden el ticket del metro
se limita el patinete al coche delantero con las bicis (en la línea que uso hay un espacio para ambos) y en esa zona no hay cargadores.
Las limitaciones por zonas existen por ejemplo para viajar con perros han de ir en el último coche, lo que pasa es que la gente o lo ignora, o lo desconoce, o pasa de cumplirlo sabiendo que no hay casi inspectores.
Puestos a hacerlo bien, podrían exigir que subas el patinete al metro plegado en una bolsa ignífuga, que las hay. Ahora lo que puedes hacer es llevarlo en una funda de guitarra. Y nadie sabrá si dentro va una guitarra o un patinete
duda real, por qué pasa esto con los patinetes? es un error de fabrica? he oido decir que es por su bateria pero sin un porqué
#32 (con el palillo en la boca) pueden ser baterias en mal estado o electronica en mal estado o han cambiado el firmware. Quiza han sido modificados, quiza llevan un golpe en la parte de las baterias...
#32 Pasa muy poco, suele ser con los tuneados o con los que les pasa algo raro mientras cargan. El nº de casos que hay es anecdótico.
Lo malo es que cuando salen ardiendo pocas maneras hay de apagarlos de manera segura que no sea echarles por encima 10Kg de arena, y claro, eso es un problemón si te pasa en un tren.
#32 Mis teorías:
- La mayoría de modelos llevan las baterías en la base. Al subir y bajar aceras pueden golpearse, y producir problemas futuros. Algunos modelos llevan la batería en el tuvo del manillar, a costa de un centro de gravedad más alto.
- Modificaciones físicas de baterías.
- Modificaciones de software para demandar más potencia.
- Mala calidad de ciertos productos importados.
Esto debería desembocar en una depuración de reponsabilidades del fabricante.
Yo esto lo comparo con un smartphone. No te vas a poner a mirar que smartphone lleva cada persona antes de dejarlo subir. Lo que haces es que si un teléfono explota, a la compañía que lo ha fabricado se le cae el pelo.
Los patinetes eléctricos son ETA
#28 y Franco.
Recuerdemos quién mata a los niños antes de que aparezcan los antipatinetes y antibicicletas.
Por cierto, me ha sorprendido gratamente que la mayoría de los comentarios defiendan a los patinetes. Pagarían justos por pecadores.
#34 Legalmente estarán limitados a lo que tu me digas, la realidad no es asi en muchos casos, que son los que provocan estas cosas. Date una vuelta por Ali y veras cuantos corren que vuelan. O por un parque, y veras atuneos que solo le faltan escupir llamas.
Las bicicletas también deberian tener sus controles cuando no son para uso recreativo en zonas habilitadas, pero ese es otro tema.
En cuanto a los accidentes de peatones... El ser humano está diseñado para ir a unas velocidaddes y la evolucion le ha dotado para hacerlo con cierta seguridad. Si utilizamos herramientas que aumentan esas velocidades, se aumenta el riesgo porque no procesamos y reaccionamos con suficiente velocidad y no soportamos igual las fuerzas involucradas. Así que tendremos que tener medidas para controlar ese riesgo.
#41 lo que hay que perseguir es eso ... patinetes trucados
#59 ¿Y cómo los distingues?
#41 Exactamente, es una locura que tengamos máquinas de 500 kgs desplazándose a 40-50 km/h a centímetros de peatones. Eso sí que es contraevolutivo.
Claro, porque la batería de un móvil es igual de grande que la de un patinete...
Logico, no se si esta multado el modificar los patinetes.
#1 Sí lo está. Bueno, está multado circular con ellos modificados. 500€ y requisamiento del patinete.
#4 También está multado modificar el escape de las motos y TODOS los putos chavales con moto circulan con el escape modificado... no se persigue lo suficiente y al final la gente hace lo que le sale de los huevos hasta que arde un vagón del metro.
#74 hay escapes homologados para uso fuera de circuito
#74 Todo tipo de motos y ciclomotores tienen que pasar itv, creo, si hay problemas con los escapes puede ser por culpa de esas Itv.
Yo al menos limitaría a los que tengan baterías LiPo, que son las más "gamberras", las de litio ferrofosfato son bastante más estables y además, duran más.
#4: Exacto, si lo trucas pero circulas con él fuera de la vía pública, es totalmente legal. O si lo trucas, pero lo homologas, o sea, dar dinero a alguien que diga que está bien trucado.
#1 me alegro ver esta noticia.
#1 como muchas otras leyes, que se hacen por quedar bien pero luego no se hacen cumplir.
#1 Yo no lo veo logico. Luego se quejan de que no hay libertad y solo existem prohibir prohibir, prohibir. Habra solluciones alternativas como permitirlos en un solo vagon por ejemplo o habilitar una zona para ponerlos.
#90 Claro, porque si ese solo el vgon de los patinetes el metro no sufre ningún problema, ni de humos, ni hay que cerrar la línea ni nada de nada.
#90 Visto lo que paso es un gran peligro para cualquier vagón y convoy aunque se exclusivo.
En toda la historia del metro de Madrid cuantos patinetes han explotado? Y móviles? Porque si ha explotado alguno por el mismo razonamiento debería prohibirse llevar móviles en el metro. Me parece un poco radical el tema.
Y las bicis plegables eléctricas?
Me parece que un aparato capaz de movernos a 30 o 40 Km/h tiene que tener unas minimas condiciones:
-Una revision tecnica periodica para que cualquier pelanas no lo "atunee" y asegurarnos de que es seguro
-Un minimo de conocimiento exigible a quien lo maneja para que lo haga con seguridad
-Unas minimas medidas de seguridad para el usuario
Si todo eso no existe, pues habrá que tomar medidas para protegernos de sus problemas. Y la unica que puede tomar Metro es la que ha tomado.
#9 No, no, no... estàn limitados a no pasar de 25, tanto es así que forzando cuesta abajo apenas llegas a 27 por hora.
Cualquier bicicleta puede ir mucho màs ràpido, y lo digo viendo como me pasan cada día decenas de ellas.
Como los peatones participan de muchos màs accidentes (10421 en 2021), también exigiremos una licencia que demuestre conocimiento para caminar por las calles, prohibiendo las personas que no sean revisadas.
Ante todo la seguridad
#34 una persona a pie no suele atropellar a una velocidad de varios km/h a otras personas (debería expresarse como "cantidad de movimiento" o algo así, para indicar también la masa/fuerza involucrada en un impacto). Y son muchos millones más de personas.
En teoría los peatones si tenemos limitaciones, creo que no se puede ir corriendo por la calle o algo así (creo que esto va por ordenanzas municipales, o sea, que depende del ayuntamiento)
https://www.larazon.es/local/madrid/correr-en-la-via-publica-y-otras-normas-que-in-GH3911998/
#9 hay de cada uno ...
hace un par de días vi a 2 personas en un patinete de esos. Era "personal", o sea, no de estos de Lime que te encuentras por la calle y que tienen un gran tamaño, por lo que dudo que aguantase tanto peso. Delante iba una chica "abundante" y detrás el que conducía, que no te puedo decir como era porque no se le veía apenas (y tampoco sé como veía , ni por qué era esa otra persona quien conducía). Dudo que con tanto peso pueda tener una frenada segura, y más siendo que el centro de gravedad va tan alto.
y haciendo el cabra, usándolo como si fuese un skate, también los he visto (dando saltos y pegando con la panza en bordillos altos, bancos, etc).
#48 "y haciendo el cabra, usándolo como si fuese un skate, también los he visto (dando saltos y pegando con la panza en bordillos altos, bancos, etc)." y ahí es justo donde va una batería de litio bastante grande, y que le sienta de miedo pegar contra los bordillos y pasar sobre los charcos...
#9. "Me parece que un aparato capaz de movernos a 30 o 40 Km/h "
Los patinetes no pueden ir a esa velocidad legalmente, tenemos policía y controles (camaras) más que suficientes para evitar que alguno lo hiciera.
Osea igual que con bicicletas o ciclomotores.
La solución pasa por una fracción de los patinetes actuales. La propuesta que comentas lo consigue de sobra.
... Y garaje.
Bueno, si es el tal tdgwho... Ignorante del ignore.
Negativo por perdida de tiempo.
Y la libertad???
Dentro de nada prohíben los cuchillos, los mecheros, las llaves, las bolígrafos, etc etc por que alguien hizo mal uso de ello, en vez de multar solo al responsable... todo muy lógico
Con meterlo a una bolsa solucionado.
Aun asi, es inviable comprobar la itv de todos los patinetes que se intentan subir al transporte público.
Hombre mata a otro con un cuchillo, prohibimos los cuchillos.
¿No estaba cargando el patinete cuando explotó? Quizá bastaría con deshabilitar los enchufes del metro
#8 y nos jodemos los que no llevamos patinete y cargamos el movil
#31 Se limitan a 10 vatios y listo
#8 ¿Y arriesgarte a que pete tras un golpe, o un "calentón" por haberlo forzado durante 20 minutos?
#8 en bcn ya peto uno y no estava cargando rpecisamente
lleva un año o asi prohibido el uso de patinetes en el metro de bcn