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#4:
Que nos jugamos a que no pierden ninguno de sus privilegios en este país de mierda.
#10:
22 años ha tenido para meterle mano a la Iglesia.
Muchos en mayoría absoluta.
Muchos en mayoría absoluta.
#8:
El PSOE ya ha gobernado muchos años en este país y así estamos...
#6:
Como la Iglesia católica tenga que pagar por fin impuestos como el IBI va a ser para celebrarlo.
#25:
jajajjajajajajaja.
La iglesia que esté tranquila, que el PSOE que va a gobernar es "el psoe del gobierno" que es totalmente distinto al "psoe de la oposición". Se llaman igual pero nadie los confunde.
#11 cualquier acuerdo se puede romper cuando lo decida una de sus partes. El problema del concordato es mayor: probablemente contradice la constitución y por lo tanto muchas de sus partes serán nulas. Pero ahí está...
La iglesia que esté tranquila, que el PSOE que va a gobernar es "el psoe del gobierno" que es totalmente distinto al "psoe de la oposición". Se llaman igual pero nadie los confunde.
#11 cualquier acuerdo se puede romper cuando lo decida una de sus partes. El problema del concordato es mayor: probablemente contradice la constitución y por lo tanto muchas de sus partes serán nulas. Pero ahí está...
#71:
#35 Yo no, es crucial echar a éstas sabandijas de todas las instituciones públicas, especialmente de las educativas, donde tienen un poder desmesurado del que se valen para perpetuarse, engañando a las nuevas generaciones con sus seres mágicos, sus palomas que preñan a virgenes, y demás chorradas infumables.
La religión, si, cada uno la que prefiera y con total libertad, pero en su casa, no en las instituciones.
La religión, si, cada uno la que prefiera y con total libertad, pero en su casa, no en las instituciones.
#5:
¿Preparando la próxima manifestación? Cuanto me gustaría perder la religión de la escuela pública.
#1:
Que baje dios y lo vea, que ponga una queja por escrito.
#13:
#10 #8 Los tiempos cambian, la sociedad debe avanzar, los que gobernaron esos años el PSOE no son los mismos que hay ahora ni, por suerte, tienen las mismas ideas, y sus votantes les exigen nuevas normas.
Yo tengo confianza en que algo cambie y empecemos a normalizar las situaciones con arreglo a los tiempos en que vivimos.
Yo tengo confianza en que algo cambie y empecemos a normalizar las situaciones con arreglo a los tiempos en que vivimos.
#11:
No lo van a tener tan fácil, sobre todo porque los acuerdos entre la iglesia y el estado tienen rango de ley y van a necesitar una mayoría absoluta que no tienen para modificarlos. Además estos acuerdos son tratados internacionales entre España y el Vaticano (los famosos concordatos) que no se pueden romper sin el acuerdo de las dos partes.
Lo dejaron todo atado y bien atado...
Lo dejaron todo atado y bien atado...
#2:
Supongo que es una noticia de broma, ¿no?
#3:
A ver si es verdad q nos quitamos a los obispos de las instituciones de una vez!
Comentarios
Que nos jugamos a que no pierden ninguno de sus privilegios en este país de mierda.
22 años ha tenido para meterle mano a la Iglesia.
Muchos en mayoría absoluta.
El PSOE ya ha gobernado muchos años en este país y así estamos...
Como la Iglesia católica tenga que pagar por fin impuestos como el IBI va a ser para celebrarlo.
Que baje dios y lo vea, que ponga una queja por escrito.
¿Preparando la próxima manifestación? Cuanto me gustaría perder la religión de la escuela pública.
Supongo que es una noticia de broma, ¿no?
#5
A mí también. Si quieren religión que vayan a sus templos.
jajajjajajajajaja.
La iglesia que esté tranquila, que el PSOE que va a gobernar es "el psoe del gobierno" que es totalmente distinto al "psoe de la oposición". Se llaman igual pero nadie los confunde.
#11 cualquier acuerdo se puede romper cuando lo decida una de sus partes. El problema del concordato es mayor: probablemente contradice la constitución y por lo tanto muchas de sus partes serán nulas. Pero ahí está...
A ver si es verdad q nos quitamos a los obispos de las instituciones de una vez!
#4 Yo me conformaría con que no ganen ningún otro.
#52 Lo mejor sería que no se de clases de ninguna religión en la escuela. Lo que si tiene más sentido es hablar de ellas en historia.
#10 #8 Los tiempos cambian, la sociedad debe avanzar, los que gobernaron esos años el PSOE no son los mismos que hay ahora ni, por suerte, tienen las mismas ideas, y sus votantes les exigen nuevas normas.
Yo tengo confianza en que algo cambie y empecemos a normalizar las situaciones con arreglo a los tiempos en que vivimos.
No lo van a tener tan fácil, sobre todo porque los acuerdos entre la iglesia y el estado tienen rango de ley y van a necesitar una mayoría absoluta que no tienen para modificarlos. Además estos acuerdos son tratados internacionales entre España y el Vaticano (los famosos concordatos) que no se pueden romper sin el acuerdo de las dos partes.
Lo dejaron todo atado y bien atado...
#4 de hecho siempre que gobierna el PSOE consiguen algún privilegio nuevo.
Que una familia que tenga niños tenga que pagar el IBI y luego ir a pedir para comer mientras está gente no es que no pague, es que recibe subvenciones por todos lados
#10 y ahora en minoría deben de negociar con una izquierda más a la izquierda que el PE (antiguo PSOE) y creo que va a ser ahora cuando lo consigan
#35 Yo no, es crucial echar a éstas sabandijas de todas las instituciones públicas, especialmente de las educativas, donde tienen un poder desmesurado del que se valen para perpetuarse, engañando a las nuevas generaciones con sus seres mágicos, sus palomas que preñan a virgenes, y demás chorradas infumables.
La religión, si, cada uno la que prefiera y con total libertad, pero en su casa, no en las instituciones.
#45 También dice que España es un Estado aconfesional y eso se ha estado conculcando durante todos estos años.
#44 Sí, como cuando han estado gobernando con IU en Andalucía.
Se acabaron las subvenciones, la Semana Santa, el Rocío...
Por cierto, ¿cuándo han dejado de ser mafia? ¿Dices lo de volver a ser la número 2 porque ahora son la 1?
#56 Ya, si eso ya se ve. Todas las caretas del "PPSOE", "no les votes", "la misma mierda son", "el PSOE no es de izquierdas" y "a los corruptos ni agua" se han caído de golpe el mismo día.
La parte positiva es que Menéame ha recuperado gran parte de su esencia original perdida.
#20 Las "viejas glorias" como tu dices estaban en contra de Pedro Sánchez e incluso no querían que presentara la moción de censura. Eso es indicativo de que algo distinto a ellos si que es.
Además habrá que dar un pequeño margen de confianza y no sentenciarle antes de de que empiece a gobernar.
Todo lo que se le puede acusar que ha dicho o hecho él hasta ahora, era sin tener el poder de gobernar como ahora. Repito cuando veamos sus actuaciones entonces se le podrá criticar y yo seré el primero que lo haga.
Pero vamos, que la noticias es sobre los privilegios de la Iglesia, no se nos olvide.
#8 Esto parece una campaña de limpieza de imagen, primero que si las electricas estaban preocupadas, luego que si las clinicas privadas, ahora la iglesia...
A ver que el PSOE lleva 40 años con estos cuentos y nunca cambia nada cuando esta en el poder, como mucho podemos esperar otro abaratamiento del despido (eso si sintiendolo mucho porque se ven obligados y tal)
#18 Como se suele decir
"Si me engañas una vez la culpa es mia, si me engañas 22 años..."
P. Sanchez ya acumula por si mismo una bonita cantidad de mentiras, y las viejas glorias que lideraban el partido en esos 22 años de traiciones siguen teniendo puestos muy relevantes en el.
#38
Hace unos siete días nadie se imaginaba que Rajoy iba a abandonar el palacio de la Moncloa este fin de semana.
Sí, seguro que están acojonados, lo mismo que con Felipe González y Zapatero en su momento
#17 Francamente, "Pablemos" parecen unos conservadores moderados al lado de ese PSOE que tenía que competir contra los comunistas en los tiempos en que la URSS estaba muy viva.
#45 En tu casa o en tu templo más cercano dale a tu hijo el dogma que tú hayas elegido por él (porque está claro que la opinión del niño no vale de mucho), pero en el colegio se aprenden cosas demostrables.
#4 Después de los 40 años que llevan con sus privilegios (obviamente me refiero al periodo democrático, antes era aún peor), no me creo que la iglesia pierda sus prebendas hasta que no lo vea.
Ha sido un buen comienzo. Sin prometer nada, ya tenemos un cambio de sintonía con respecto a los anteriores presidentes. Tenemos un país que se llama aconfesional, donde cada vez somos menos religiosos y donde la religión tiene que ser algo privado. Unas veces han utilizado la religión y otras por prudencia han seguido los protocolos religiosos y han querido mantener los privilegios de la Iglesia católica.
#14 ¿El que mantenga los presupuesto evita que pueda quitar los privilegios a la Iglesia? A veces para conseguir tus fines hay que empezar por hacer concesiones. Además ¿puede incumplir unos presupuestos aprobados en el Congreso?
No se si se me quedará algo, pero veamos si se cumple algo de la lista:
* Recovar el concordato con la Santa Sede.
* Religión fuera de los colegios, así como la asignatura.
* Salas de culto católicas fuera de recintos públicos (hospitales, universidades, colegios, ...), solo salas mixtas.
* Derogación de la inmatriculación y a ser posible recuperación de lo inmatriculado que no corresponda.
* Pago del IBI de todo recinto no dedicado al culto.
* Supresión de todas las ayudas, subvenciones y demás.
* Supresión de la casilla de ayuda a la iglesia, ya de paso eliminaría la de fines sociales, no tiene sentido.
#10 Pedro Sánchez intenta quitarle a Pablo Iglesias el rol de ser el nuevo Felipe González. Pero lo cierto es que Zapatero ya hizo actos simbólicos de este tipo (y no sólo con la Iglesia, recordemos lo de no levantarse en no se qué desfile cuando pasó la bandera estadounidense por delante del palco en el que estaban) y no pasaron de eso: puro simbolismo para ganar votos a la vez que mantiene las cosas como están. Mucho me temo que con el nuevo será igual.
Se repite el ciclo, a la gente se le olvida las canalladas que hizo el PSOE en el pasado.
#45 Pero que la Constitución diga eso (como dice que todos los españoles tienen derecho a una vivienda digna...), no quiere decir que la formación religiosa haya de sufragarla el Estado!! ni que tenga que impartirse en las escuelas.
Ese artículo significa lo que significa: que el Estado no puede imponer a los padres que formen a sus hijos en una religión, en otra o en ninguna. Que son libres de darle a sus hijos la formación religiosa que ellos quieran, la que esté de acuerdo con sus convicciones, pero que se la den ellos!!
Tengo 40 años. Espero ver en vida el fin del poder de la iglesia en este país. Poco a poco pero tendemos a ello inexorablemente. Me alegra. Cuánto mal hace la religión en el mundo. Mi cabeza no puede entender cómo la gente cree este cuento sin tener ningún espíritu crítico sobre lo que oye, increíble
#2 entre esta y la de la sanidad es un poco para descojonarse. Después que no vengan los lloros de decepción.
El que quiera religión que se la pague.
La Constitución dice que todos los españoles tienen derecho a una vivienda digna y se lo pasan por el forro.
Yo prefiero una vivienda digna a una religión.
#21 Ja ja jaaaa
#25 Yo también me descojono. Pero con eso de que nadie los confunde.
#49 Si, pero por lo menos en educación ya había mucho avanzado; ahora con un mínimo de 10 alumnos le ponen un profesor de religión islámica o de religión evangélica.
Esto no dice que para mí lo mejor sería religión fuera del horario lectivo, aunque en el colegio; y nada de contar para bachillerato ni selectividad...
#45 Pues que te garantice que puedas llevar a tu hijo a una iglesia, mezquita, sinagoga o donde quiera que aprendas tu religión. No tiene porque ser en la escuela.
#10 Exacto. En todos los programas electorales con los que el PSOE ganó las elecciones y gobernaron, se prometía, por ejemplo, la derogación de los acuerdos con la Santa Sede (por los que tenemos, entre otras cosas, capellanes castrenses y hospitalarios, profesores/as de Religión pagados con dinero público -pero nombrados por los Obispados- en colegios públicos y concertados, exenciones fiscales escandalosas como la del IBI, cesiones de edificios públicos, etc. etc...). Y nunca, nunca se hizo.
#17 Por ese motivo este tiempo gobernará el partido más a la izquierda que ha habido en democracia porque, aunque gobierne oficialmente el PSOE, tendrá que pactar muchas cosas con el resto de partidos más a la izquierda que ellos.
#23 Repito, hasta ahora no ha tenido el poder. Todo lo que ha dicho y hecho ha sido sin el poder.
#26 Y que crees?? Que nos ha mentido a nosotros para obtener el poder?? O a los poderosos??
No te lo tomes a mal, no es porque sea Sanchez, yo ya no me fio de nadie que no lleve la democracia real en su programa. E incluso esos, con cuidado.
Te recomiendo que hagas lo mismo.
#28 Yo no me creo nada de ningún político de entrada, pero tengo por norma acusar sobre hechos no sobre suposiciones de lo que va a hacer cuando gobierne. De lo que hablamos en esta noticia es sobre los privilegios de la Iglesia. ¿Por qué no puede legislar para quitar los privilegios de la Iglesia? Yo pienso que de entrada cuando la Iglesia tiene sus sospechas es porque algo temen.
#29 Si, me recuerda a cuando los mercados temían Syriza.
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#30 ¿Y qué tiene eso que ver con lo que tratamos en esta noticia?
#31 No demasiado, solo una forma de decirte hasta donde llega la manipulación.
#32 Ya, pero una cosa es la manipulación y otra los privilegios de la Iglesia que es de lo que se habla en esta noticia. Sobre ese tema hay otros hilos en los que debatir.
#45 Entonces se abriría la puerta para recibir clases de islamismo, judaísmo, Corán y Torah como libros.
¿No crees que el estado debe facilitar dichas opciones, pero fuera de las escuelas? Yo no he tenido problemas cuando mis hijos han querido recibir clases religión, pero fuera del entorno aconfesal.
Bendita ilusión
#1 Casi prefiero que gobierne el PP así el gobierno no tiene que aparentar nada...
#80 #77 #2 Primera medida: AUDITAR LAS CUENTAS DEL ESTADO de éstos años de rajoy.
Si los echamos por corruptos, esa debe ser la primera medida.
#13 Pfff... típico progresismo de manual sin sustento histórico. Como estoy harto de escucharlo en mi vida diaria y de no poder replicar en vista de la miopía política me desahogo aquí...
1. En realidad, el siglo XXI ya se plantea como un regreso al siglo XIX, primera mitad del XX en muchísimos aspectos. El siglo XXI no es más progresista ni más izquierdista, todo lo contrario: estamos en el capitalismo neoliberal mientras que en la segunda mitad del XX era capitalismo keynesianista. Así que no sé que quieres decir con eso de "tiempos en que vivimos".
2. Tu opinión realmente es generalizada en cierto segmento poblacional (progresismo reformista: PSOE-PODEMOS) está moldeada por una operación para acabar con la mentalidad 15-M, para volver a legitimar al sistema democrático que tenemos; dónde quedó aquello de PSOE, PP la misma mierda es y lo llaman democracia y no lo es. Donde estaba el PSOE y donde está ahora (gracias a Podemos en buena parte), muchos lo daban por muerto como partido político como el caso griego. Vamos que la gente no creía en el sistema político-institucional y ya veía la calle como elemento político... Esto se ha acabado. En 2011 se cuestionaba abiertamente que la población estuviera representada de alguna manera en el parlamento (en realidad no hace falta ser de izquierdas para darse cuenta de cómo funcionan las cosas; García Trevijano te lo explica en algunos minutos en youtube).
3. Todavía más gracia me hace eso que dices del PSOE de antaño y el PSOE de ahora... lo de las ideas, es simplemente y llanamente ridículo: los partidos políticos dicen y hacen lo que deben en función de las circunstancias demoscópicas, de los intereses y la coyuntura de cada momento. La ideología no importa (la deriva de Podemos es el ejemplo más evidente). Estamos en una época que se llama de posmodernidad, el mundo líquido, se han acabado las ideas fuertes.
4. Normalizar las cosas es lo contrario a conseguir reivindicaciones sociopolíticas.
#99 jaja no era una orden... Solo recalcaba semejante tontería.
#90 perro no come perro
#22 hay que reconocer que le han hecho una campaña cojonuda, eh?
PD: ha tardado menos de unque dia en romper su palabra por primeravezavez, rechazando hacer elecciones anticipadas arap mantener el.sillon. El voto de confianza ya lo ha perdido
Es irónico ver tanta gente de fé en esta noticia...
#13 #5 #7
#94 enorme comentario
#6 chupito!
#4 Dudo que nadie acepte tu apuesta. Poco va a hacer éste, y mucho menos para con la iglesia.
Sí, el PSOE poniéndose duro contra la iglesia.
#35 Que paguen impuestosby devuelvan lo inmatriculado.
Si hombre si, el PSOE mucho lirili contra la iglesia y luego poco lerele
#78 Esas encuestas también decían mayoría de Cs
#122 Vuelves a lo mismo, la iglesia católica te da un 10 y como agradecimiento le das curro a un profesor elegido por ellos pero lo pagan todos los españoles, no sólo la minoría católica.
Y así es como obtienen esas estadísticas, que luego se cocinan. ¿Cuántos de esos estudiantes van a misa? Eso sí sería un dato objetivo. Preguntar lo que se hace en esa clase también sería un dato objetivo.
Si pusieran una asignatura del Corán que te asegura un 10 la cogería una mayoría de estudiantes. ¿Lo ves ahora?
Y no te emperres, los católicos sois una minoría decreciente. Es cuestión de tiempo que os tengáis que echar a un lado.
En cuanto a las subvenciones, es tu simple opinión sin ningún dato objetivo ni real que lo sustente.
#6 Se hacen ateos para no pagar.
#22 Además habrá que dar un pequeño margen de confianza y no sentenciarle antes de de que empiece a gobernar.
Yo no lo he sentenciado, lo hizo el solo.
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"La prioridad socialista ya no es que no gobierne Mariano Rajoy como sucedió tras las elecciones del 20 de diciembre, sino conseguir que lo haga alguien. El líder del PSOE, Pedro Sánchez, sugirió este viernes implícitamente que dejará gobernar al líder del PP si éste es el único capaz de formar un Ejecutivo. Sánchez aseguró en la reunión anual del Círculo de Economía que habrá acuerdo y nuevo Gobierno, sea cual sea el resultado el 26 de junio. «Les puedo asegurar que no va a haber terceras elecciones», afirmó."
#5 #7 Desconozco si sería posible sin una modificación de la constitución, la constitución artículo 27 establece que los poderes públicos garantizan el derecho que asiste a los padres para que sus hijos reciban la formación religiosa y moral que esté de acuerdo con sus propias convicciones.
#87 los cojones la mayoría, sal de tu burbuja porque la mayoría de españoles se cagan en dios y rechazan a la iglesia católica.
La guerra civil se originó porque la mayor parte de la población quería librarse de los curas, pero los catolicistas dieron un golpe de estado apoyados por Hitler y Mussolini. Para ser mayoría asesinaron a millones de españoles una vez terminada la guerra.
La religión no es una subvención más. Es un gasto inútil que no aporta nada a la sociedad. La tv pública debería tener sólo a funcionarios para garantizar si independencia.
Los toros son un negocio y si no es rentable pues oye, es el mercado amigo.
Los partidos y los sindicatos son necesarios como organismos de representación tal y como está diseñada nuestra democracia.
#14 Últimamente Menéame es un copy&paste continuo de argumentarios... Vaya fin de legislatura cansino nos espera.
#2
No.
Chicos, bienvenidos de nuevo al 2018
#4 de acuerdo con la primera parte de tu comentario, negativo por la segunda
#96
No. Te confundes. Esas son otras.
#95
¿Quién te crees para dar órdenes?
#45 se puede cumplir el artículo fuera de los colegios
#100 Más bien eres tú el que no ha entendido el mío
#8 sí, y siempre se han dado pasos cuando han gobernado los socialistas. Ahora queda el paso definitivo, pero no sé si se podrá porque PNV y ERC son de pleitesía católica, y además aún quedan grupúsculos católicos en psoe y el pce. No es Pedro Sánchez el problema
Supongo que el padre angel no representa a la iglesia al que si he visto felicitar a Sanchez.
#10 Pero eso no tiene nada que ver con la propaganda. Que tiene que gobernar con 80 tíos nada más.
#12 No ha habido buen comienzo porque no ha habido nada todavía.
Todo esto no es más que propaganda de medios afines. Ya está la maquinaria en marcha.
#37 Que crimen votar a unos que te van a defender.
#139 Y las que quedan...
#13 Los tiempos cambian, la sociedad debe avanzar, los que gobernaron esos años el PSOE no son los mismos que hay ahora ni, por suerte, tienen las mismas ideas, y sus votantes les exigen nuevas normas.
Y sus patrocinadores las de siempre.
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elespanol.com#34 Pues la Iglesia sigue siendo votos, y hay mucho izquierdista de boquilla que gusta de las tradiciones heredadas de la Iglesia, y no me veo a P. Sanchez haciendo nada que lo aleje definitivamente de esos votos.
Medidas cosmeticas, no te digo que no, pero algo serio...ni de coña.
Repito, ojala me equivoque.
En todo caso, creo que estamos alargando mucho una conversación sobre algo que no esta en manos de los españoles, en este país mandan los políticos, y haran lo que les de la gana, como siempre han hecho.
Un saludo.
Jejejjeje sí, Pedro el bolchevique jejje
#43 si fuese por el psoe solito nada cambiaría, lo esperanzador es que ahora tienen a una mosca cojonera como son las confluencias que espero les den cera en la dirección correcta si piensan volver a ser la mafia número 2
#47 lo que tu digas colegui, estos días me lo estoy pasando teta y lo que queda : )
#72 Supongo que nada, aunque historicamente hablando era "el opio del pueblo"
*** ABOLICIÓN DEL CONCORDATO YA *
#13 Los tiempos cambian, la sociedad debe avanzar, los que gobernaron esos años
el PSOEla secta católica no son los mismos que hay ahora ni, por suerte, tienen las mismas ideas, y susvotantesfieles acólitos les exigen nuevas normas.Yo tengo confianza en que algo cambie y empecemos a normalizar las situaciones con arreglo a los tiempos en que vivimos.
--
JAJAJAJAJAJJAJAJAJAJA.... es broma.
Las instituciones se oponen al cambio y se agarran al establishment como una sanguijuela.
Pues yo estoy animada. Creo que va a haber cambios. Espero que no me pase como con el 15m.
Como debería haber sido desde siempre, la Constitución dice que España es aconfesional y a eso debería atenerse el gobierno, me gustó que jurará su cargo sin bíblia ni crucifijo.
#50 ¡Vade retro Satanas"
#4 Eso solo lo podemos saber con el tiempo, a veces hay sorpresas.
#70 Te has quedado en el tintero los 11.000 millones de los PGE y la casilla de la declaración de la renta.
#135 Cuantas veces se ha dicho que se va acabar con el concordato de la Santa Sede o los privilegios que goza la Iglesia Católica, y después nada. Esto es un buen comienzo que haya dejado la biblia y el crucifijo.