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#4:
#2 Pues vosotros para creeros que habéis ganado, que poco valientes sois no? No teníais el mandato del pueblo o no se que?
Esa es la vergüenza, que teniendo a la sociedad totalmente dividida continuáis dando por saco con vuestras ideas y vais a llevar a todo el mundo al precipicio, ni itaca ni ostias, solo una pira que va a quemarlo todo y solo van a quedar las cenizas.
Pero no hay mas ciego que el que no quiere ver.
Esa es la vergüenza, que teniendo a la sociedad totalmente dividida continuáis dando por saco con vuestras ideas y vais a llevar a todo el mundo al precipicio, ni itaca ni ostias, solo una pira que va a quemarlo todo y solo van a quedar las cenizas.
Pero no hay mas ciego que el que no quiere ver.
#14:
#10 no se puede dialogar con golpistas ni al margen de la ley. Y por otro lado,la ley no se cambia por el antojo de... 2 millones de independentistas(?) A Los del 155 les votaron unos 17 millones de españoles, entre los que la mayoría está a favor de la aplicación del 155. La enorme diferencia es que los politichuelos independentistas han estado actuando al margen de la ley, y por delincuentes se les va a juzgar, el gobierno ha aplicado el 155 para reestablecer el orden legal y constitucional en Cataluña. Si se vuelven a saltar las leyes y la constitución en Cataluña, se les volverá a aplicar el 155 y se abrirán procedimientos judiciales a quienes se salten la ley. Que os entre en la chota, es tan democrático que os den un si a dialogar, como un no, y una minoría no se puede imponer a una mayoría.
#10:
#4 Cobarde es quien no tiene el valor de buscar una solución pacífica y democrática a este problema. A ver si os enteráis, el independentismo no va a desaparecer así como así. El españolismo, ya lo sé, tampoco. Pues como decía habrá que encontrar la manera de solucionar este problema de manera civilizada. Es decir, un referéndum reconocido por una gran parte de la sociedad catalana.
#9:
Lo peor del resultado del jueves es que vamos a tener un año entero de circo. Otro puto año hablando de Cataluña. Es como para dejar el país.
#214:
#119 #91 Él dice que un 80% desea hacer un referendum, hay muchos no-independentistas que también quieren votar el No a la independencia para dejar clara su posición.
Es lo más lógico, hacer referendum, y ver claramente quien dice sí, y quien dice no, y a partir de ahí dialogar conociendo ya los datos reales. Porque hasta ahora todo son suposiciones de cuantos dirían sí y cuantos dirían no.
Es lo más lógico, hacer referendum, y ver claramente quien dice sí, y quien dice no, y a partir de ahí dialogar conociendo ya los datos reales. Porque hasta ahora todo son suposiciones de cuantos dirían sí y cuantos dirían no.
#178:
#65 Vergonya. ¿Sabes cuál era la situación de las primaveras árabes? Un victimismo de aquí a Plutón dando veinticinco vueltas es lo que hay que tener para hablar de algo que se asemeje en lo más mínimo en Cataluña. Dentro de España, que ya es un país con sus privilegios, sois una de las comunidades más privilegiadas. Para mí es un motín de pequeñoburgueses.
#1:
Menuda vergüenza y que poco coraje para dar la cara.
Comentarios
#10 Una pregunta. Y si en ese referéndum Barcelona votase que no a la independencia, ¿podría quedarse en España? ¿O el derecho a decidir es solo para lo que convenga?
#2 Pues vosotros para creeros que habéis ganado, que poco valientes sois no? No teníais el mandato del pueblo o no se que?
Esa es la vergüenza, que teniendo a la sociedad totalmente dividida continuáis dando por saco con vuestras ideas y vais a llevar a todo el mundo al precipicio, ni itaca ni ostias, solo una pira que va a quemarlo todo y solo van a quedar las cenizas.
Pero no hay mas ciego que el que no quiere ver.
#10 no se puede dialogar con golpistas ni al margen de la ley. Y por otro lado,la ley no se cambia por el antojo de... 2 millones de independentistas(?) A Los del 155 les votaron unos 17 millones de españoles, entre los que la mayoría está a favor de la aplicación del 155. La enorme diferencia es que los politichuelos independentistas han estado actuando al margen de la ley, y por delincuentes se les va a juzgar, el gobierno ha aplicado el 155 para reestablecer el orden legal y constitucional en Cataluña. Si se vuelven a saltar las leyes y la constitución en Cataluña, se les volverá a aplicar el 155 y se abrirán procedimientos judiciales a quienes se salten la ley. Que os entre en la chota, es tan democrático que os den un si a dialogar, como un no, y una minoría no se puede imponer a una mayoría.
#13 "Aquí es nacionalidad sólo lo que me interese"
#13 Claro, como Cataluña "es una nacionalidad" no puede dividirse... ¿pero España sí? jajaja
#4 Cobarde es quien no tiene el valor de buscar una solución pacífica y democrática a este problema. A ver si os enteráis, el independentismo no va a desaparecer así como así. El españolismo, ya lo sé, tampoco. Pues como decía habrá que encontrar la manera de solucionar este problema de manera civilizada. Es decir, un referéndum reconocido por una gran parte de la sociedad catalana.
#21 revisa eso. Yo juraría haber visto algún ex-ministro en la cárcel.
Quizás no tantos ni tan rápido como quisiéramos, pero alguno sí.
Menuda vergüenza y que poco coraje para dar la cara.
#1 para creeros haber ganado, cuanta bilis echais, ah?
toma, puedes depositarla aqui --> ____________/
Lo peor del resultado del jueves es que vamos a tener un año entero de circo. Otro puto año hablando de Cataluña. Es como para dejar el país.
#57 ¿Te refieres al referendum en el que se podía votar varias veces?
#37 Una persona ha, presuntamente, cometido varios delitos. ¿Te da vergüenza que la Justicia quiera interrogarlo y si procede juzgarlo, a pesar de que un millón de personas lo han votado? ¿Dirías lo mismo si se intentara juzgar a Rajoy, que tuvo cinco millones de votantes?
#14 Y conseguían más presos políticos.
El PP y PSOE llevan años incumpliendo la ley y no se la mete en la cárcel.
#13 O sea que tú eres el que da el carné de nación, que no de nacionalidad (aprende la diferencia, por favor).
Bueno pues como es algo que puede decidir cualquiera, te digo que solo hay una nación: la española.
¿te molesta? pues es la misma regla de tres.
#100 Cataluña nunca ha sido ni una nación, ni un reino. Lo más cerca es el llamado "Condado de Barcelona".
Que en realidad da igual de cara a la independencia, pero justificarlo por razones históricas es absurdo cuanto menos.
#3 ¿Cuándo entenderá la gente que los políticos no pueden manipular la justicia a su conveniencia sin cambiar antes las leyes en el parlamento?
En España parece que todo el mundo quiere una dictadura de su cuerda.
#21 Políticos presos, sí, y muchos hay y habrá, de todos los bandos. Presos políticos ya hace unos 40 años que no hay en España.
#10 y al resto de España que le den por culo, no?
Referéndum sobre si queremos robarle parte del territorio a los españoles, claro, claro. De eso nada. Ahí tienen la ley. Que la cumplan . Y si no les gusta, que intenten cambiarla. Esa es la única solución al problema.
Lo demás son pajas mentales.
#11 Y si lo primero que haces es insultar en vez de argumentar, seguramente se te pueda llamar hipócrita.
#12 Quizás sería un poco liar la madeja. Cataluña es una nacionalidad y Barcelona no. Pero si insistes, lo hacemos así en toda España?
#14 Sí, ya me sé la perorata del PP y C's.
Por cierto, a ti si que habría que juzgarte por esa manera de escribir
#91 sabes q podemos hacer también votar para eliminar las estructuras de Cataluña y que pasen a formar parte de otra comunidad autónoma, votamos todos en Referéndum, vale?
A q es superdemocratico?
#13 Cataluña una grande y libre.
#9 pues veremos si la economía soporta otro año de circo.
De pronto esta semana Barcelona se ha notado el bajón muchísimo en el centro.
Cataluña no es atractiva actualmente en inversión y turismo.
Alguno se alegrará, pero veremos en unos meses que pasa.
#10 Me encanta cómo parece que haces un discurso razonado cuando no es así.
El problema lo han creado los indepes. No se puede solucionar con un referendum porque no lo permite la ley. Primero habría que cambiar la ley, buena suerte.
#4 Si confundes valiente con estúpido, quizás seas lo segundo.
#19 Como no tienes como argumentos para rebatir a #10, atacas a su forma de escribir en un patético intento de desacreditarlo.
Puigde continúa dando muestras de su extraordinaria valentía para afrontar las consecuencias de sus actos.
#59 Creo que se refiere al butifarrendum en el que no había junta electoral alguna ni organismo independiente ("independiente", no deja de ser irónico) que hiciera el recuento. Y con los servicios telemáticos de apoyo inoperativos. En el que sus propios observdores internacionales dijeron que no cumplía las mínimas garantias.
Pero mandato del pueblo porque los tienen cuadraos.
cc #57
#65 Vergonya. ¿Sabes cuál era la situación de las primaveras árabes? Un victimismo de aquí a Plutón dando veinticinco vueltas es lo que hay que tener para hablar de algo que se asemeje en lo más mínimo en Cataluña. Dentro de España, que ya es un país con sus privilegios, sois una de las comunidades más privilegiadas. Para mí es un motín de pequeñoburgueses.
#10 Los nacionalismos son insaciables y conforme más engordan más piden. En general, tanto para el nacionalismo catalán como el español. Quien a abierto la caja de pandora del nacionalismo en esta península han sido los nacionalistas catalanes y ahora deben apechugar con lo que viene. No se puede negociar nada con ellos ya que seguirán pidiendo más y más, ahora en Cataluña y mañana en Valencia y Baleares. Y el final del recorrido está claro: GUERRA. Por eso, por practicidad, y ahorrarnos disgustos futuros lo mejor es que a quién levante la cabeza que directamente coja el camino de la cárcel. Ni referendum ni leches, si quieren independencia que sepan que sería a costa de sangre.
#100 La " Historia" dice que Barcelona es una provincia del Califato de Córdoba
#76 menos Almería, remember...
#9
Al final el proces solo era para que los catalanes recibiesen casito, que es lo que les gusta
#14 Un golpe de estado se da por la fuerza. En Cataluña un 80% de la población desea un referéndum y no solo se les ha ninguneado, sino que además se les apaleí y saboteó cuando intentaron votar. El pueblo no da golpes de estado, se pronuncia libremente sobre las cuestiones... si es que no envían a los perros para impedírselo. Es lo que hizo Luis XVI contra el pueblo francés y le salió el tiro por la culata.
Ahora tendremos de verdad un presidente a traves de un plasma, o será como en star wars y haran un holograma? Esto es para mear y no echar gota.
Una pregunta que me surge es... ¿Se pueden hacer reformas en el reglamento de la cámara sin que haya gobierno? ¿Cuales son las tareas y competencias de la comisión permanente de la mesa del parlamento? Dudo que el presidente de la generalitat actual, M.Rajoy, pretenda facilitar ese tipo de investidura
#44 no hombre, que Puchi es el adalid del independentismo, el Bolívar de la República catalana y el César del futuro imperio, en lugar de un alcalducho de una mini ciudad que tiene menos habitantes que cualquier barrio de Barcelona y cuya única habilidad es ese pelazo y que conoce las leyes Belgas mejor que las catalanas.
#100 "Aquí se recurre a la historia solo cuando me interesa"
#10 Por tu criterio, en mi opinión es cobarde quien no opina que las camisas con chorreras están de moda.
Ya ves, cobarde según tu criterio, es quien no quiere hacer lo que tu opinas.
Porque una gran parte de la sociedad catalana no es una abrumadora mayoría, que es lo que haría falta para sostener esos argumentos. Y ni siquiera hay una mayoría, y mucho menos en las ciudades, y mucho menos en Barcelona.
La solución es convivir, y no emperrarse en ir contra el otro 50%, y se consigue dentro del parlamento mediante elecciones como las de esta semana. Porque no olvides el motor de esta locura son cuatro ricos que no creen mandar bastante.
#14 "delincuentes", "margen de la ley", "orden legal y constitucional".
Que pesadez con medir todo en términos de legalidad, como si lo legal fuera naturalmente justo.
Por no hablar de que pedir a un independentista que cumpla con la constitución española es una propuesta de debate tan estúpida como pedir a un ateo que cumpla con la sagrada Biblia.
#9 así es. Todo ha quedado igual para poder hablando de lo mismo.
Tener al populacho entretenido en agrias discusiones y bonitas banderas mientras siguen sacando el dinero en carretillas.
#37 Paquito Camps gastaba el mismo argumento cuando lo jugaban por los trajes; era inocente porque le habían votado.
#4 Yo no soy catalán y también estoy dividido, creo firmemente que la primavera catalana va a desembocar en la tercera república y que tenéis miedo.
#10 #12 otra pregunta... porque debe decidir eso nitsuga? Yo soy de Barcelona. Puedo decidirlo yo? Hay otras situaciones imaginarias que tenga que solucionar aqui y ahora nitsunga?
Barcelona, como cualquier lugar, esta llena de gente adulta que sabra lo que quiere. No te preocupes por ellos.
#1 ¿Hablas de Mariano I el plasmao?
#12 Demagogia nivel niño de diez años.
#119 #91 Él dice que un 80% desea hacer un referendum, hay muchos no-independentistas que también quieren votar el No a la independencia para dejar clara su posición.
Es lo más lógico, hacer referendum, y ver claramente quien dice sí, y quien dice no, y a partir de ahí dialogar conociendo ya los datos reales. Porque hasta ahora todo son suposiciones de cuantos dirían sí y cuantos dirían no.
#68 De hecho, muchas cosas que se votan en Europa se deben hacer en España quiera o no quiera esta última, multitud de cosas de hecho solo hay que ver la cantidad de reglamentos y directivas comunitarias. Esto es así porque parte de la soberanía española esta cedida a Europa como claramente se indica en los tratados.
#2 El 47% creyendo haber ganado al 53%, jaja, qué monos.
Solo os apoya la extrema derecha flamenca, y habéis provocado el subidón de un partido que detestabais, pero vosotros seguid pensando que estáis en el lado correcto
#19 argumentos de peso, si señor.
#64 Por tener claro de qué estabas hablando.
#45 cierto en españa tenemos un pollo de dos cajones también tenemos las empresas que se os han ido y por cierto ya hay dos plata formas para separarse de cataluña una es el valle de aran que según ellos son españoles antes que catalanes y la plataforma de tabarnia leete sus argumentos a lo mejor te suenan.www.bcnisnotcat.es
#14 Es bonito ver que algunos habéis hecho el esfuerzo para memorizados el argumentrario del PP.
¡Por plasma coño! Aquí tenemos un presidente el gobierno por plasma y ruedas de prensa sin preguntas y todo va de puta madre.
#13 Cualquier referendum pactado se haría a nivel provincial, es la base de la que partir.
En toda España ya se hizo así en los referendums que se hicieron en su día en cada comunidad para aprobar las autonomías, si alguna provincia hubiera votado en contra, se constituía la comunidad autónoma con todas las provincias menos esa
#31 No solo quieren robar territorio, si no todas las inversiones realizadas con los impuestos de todos los españoles durante los últimos 40 años. Por su cara bonita.
#152 Decir todos los días que ibas a incumplir la ley y fugarte para no asumir las consecuencias es de cobardes, no de vergüenza.
Sobre todo cuando declaras la republica y, no tienes absolutamente nada preparado, simplemente te vas a casa, comer y te fugas.
#99 #107 ese argumento es el único sensato. Si se concede el derecho a la secesión a un territorio se debe coincidir a las partes. Los que se consideren "nación" o no es irrelevante ya que el sentimiento identitario es eso, un sentimiento, no un criterio racional válido para la administración de recursos.
Es decir, o hay derecho de los territorios a la secesión o no lo hay. Si lo hubiera, aquel territorio que lo deseara debería obtenerlo. Si el Baix Llobregat o el Vallés quisieran formar parte de España debería concederseles ese derecho.
Pensar lo contrario es incoherente. Pero ya sabemos que en temas emocionales la coherencia, la razón y la inteligencia dan igual.
#12 Depende. Si el referéndum es solo para la independencia de Cataluña, eso no está incluido. Podría estar incluido en referéndums posteriores. Sin embargo, puede hacerse un referéndum para que cada uno elija ser una comunidad (ciudad, provincia o lo que sea) independiente o no. En ese caso, hagámoslo para toda España, pues es incongruente que unos puedan hacerlo y otros no.
#1 ese es el punto que le falta para ser un español de verdad, ¿eh? "tener cojones". Gallardía de golpe de puño en la mesa. Menudos mariquitas estos peludos catatetos. Que venga aquí a convertirse en martir al estilo William Wallace o incluso Luis Companis, a darlo todo para el disfrute de España. Menuda tela.
#12 http://www.lavanguardia.com/r/GODO/LV/p4/WebSite/2017/12/22/Recortada/img_memartinez_20171222-170548_imagenes_lv_terceros_21d_bcn_comparada_prov_i_cat-573-k5GD--656x290@LaVanguardia-Web.JPG
Si juntas los dos partidos indepes, ganan en Barcelona también.
#2 Aquí todos pierden. Hay quien lo ve, hay quien no.
#61 ya tuvieron su banda terrorista de extrema izquierda, y a la vista está que no consiguió nada.
#45 Me hace gracia lo de "vais".
Cuando te han metido en la cabeza que no eres parte de España, hasta el punto de que te lo crees. Sólo hay que ver cómo habláis los que tenéis como única aspiración en la vida la independencia, hablando como si fuérais de otro planeta.
#14 madre mía, mi móvil desprende caspa con tu comentario. Cuantos años tienes? Más de 100 supongo...
#112 cuando la ley defiende los DDHH y contiene mecanismos para habilitar su cambio sí es justo.
Lo que no es justo es que unos pocos se crean con el derecho de hacer o deshacer lo que quieran con una minoría de votos. No tienen suficiente poder como para reformar su propio Estatut y se creen legitimados para crear una nación.
A timar a otro.
#162 si no pueden es porque no hay una mayoría que piense que deba ser así, eso ya es un problema de su cultura y sociedad, que sean progresistas o no. Pero el sistema permite esos cambios y eso es justo.
Cuando una mayoría suficiente lo reclame, se harán esos cambios.
A mí el sistema suizo me gusta y me parece el más democrático de Europa, pero las decisiones que se toman dentro de él, me gustan menos, eso ya es cosa de los que votan, no del sistema.
#12 Podría funcionar, igual que funcionó Berlín al terminar la segunda guerra.
#85 ¿Ha salido un 90% de votos a favor, como decían en el comentario que contesto?
#12, pregúntales a los de Londres o Escocia, que votaron no al Brexit y se van de la UE con todo el Reino Unido: https://www.elconfidencial.com/mundo/2016-06-24/brexit-voto-referendum-circunscripciones-reino-unido_1222480/
#1. La vergüenza es tener a nuestro propio Julian Assange en Bruselas y el coraje es tener que vivir fuera de tu propio país para poder ejercer en libertad un cargo público democráticamente elegido.
#177 Las naciones sí que existen, lo que no ha existido nunca históricamente es un reino catalán ni una nación catalana.
#7 Si lo hace Mariano es malo, pero si lo hace puigdemont es bueno? Ahí, marcando el doble rasero.
#10 de manera civilizada por definición es con arreglo a la ley.
Y para eso: cortes constituyentes y referedum de nueva constitución
#272 Tu sabes lo que es la ironía, ¿no?
¿O necesitas que te pongan el /ironic para pillarlo?
Si eres incapaz de entender mi mensaje probablemente el único subnormal seas tú.
#290 bueno no del todo solo tienen derecho a la autodeterminación aquellos que hallan sido previamente colonizados como por ejemplo el Sahara pero Cataluña no se le reconoce ese derecho y por eso la ONU como Europa y la convención de Venecia les han dado la espalda pero a lo mejor sabrás mas tu de derecho internacional que ellos esa patraña fue lo que decía Arthur Mas como cuando decían que ninguna empresa se marcharían,
también decirte que la Unión Europea y ONU están en contra de la separación de partes de un país que no se ajuste a derecho internacional y Cataluña no tiene ese derecho si nos cógenos a la realidad saltarse la constitución en cualquier país es un delito y no me vale ese referéndum del 1-o te pondré un ejemplo:
hagamos un referéndum para quitarle la empresa a alguien y sale a favor de quitarle la empresa seria un referéndum donde la gente vota y gana la expropiación no podría hacerse por que seria ilegal lo mismo pasa con el 1-o.
"Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio político".
M.Rajoy.
"Los invasores serán expulsados de Catalunya, como lo fueron en Bélgica, y nuestra tierra volverá a ser, bajo la república, en la paz y en el trabajo, señora de sus libertades y sus destinos.”
Carles Puigdemont.
#13 independencia para el condado de Barcelona! Viva la República de Tabarnia!
#158 Ya estaba tardando en salir el comodín del "estado opresor". Estoy pensando en sacar el comodín de "se saltaron hasta sus propias leyes".
#57 FALSO. El 21D votaron casi el 82% de un censo total de 5.554.394 electores.
Eso son más de 4 millones de votos, de los que más de 50% fueron a favor de partidos NO independentistas.
Pero cosas de la ley de HONT, los indepes han tenido mayoría absoluta en escaños (aunque repito, no en votos)
#290 Menuda estupidez que has dicho tú.
En primer lugar, que ley? No hay ninguna ley que diga que las naciones tienen derecho a la libre autodeterminación. Ninguna.
En segundo lugar, quien dice qué es una nación? Eso no lo dice nadie, ni ninguna ley. Cualquier territorio del mundo puede decidir que se siente nación. Y cualquier territorio del mundo puede decidir que ya no se siente nación.
Esta gente está acostumbrada a saltarse las leyes del parlamento.
Lo que no entiendo es como un montón de agruicultores subvencionados por Europa, quieren perder sus negocios y su estilo de vida. no se...
#63 No la prometo, la preveo.
#12, no, porque Barcelona no es ninguna nación. Si no eres capaz de verlo allá tu. Nadie planteó esta hipótesis absurda en Escocia o Canadá pero en Españistán todo es posible.
#121 No estoy de acuerdo, pero es que aunque así fuera, el condado de Barcelona no abarcaba lo que hoy se conoce por Cataluña, y mucho menos lo que se ha llamado siglos después Paisos Catalans.
Además de que el actual conde de Barcelona es Felipe VI, lo cual no deja de ser irónico.
#144 El Parlament de Cataluña no puede cambiar el Estatut de Autonomía con un 50%, o instituciones básicas con ese 50% pero si puede fundar una nueva republica, hacer que millones de ciudadanos suyos se conviertan automaticamente en extranjeros, crear unas barreras aranceralias brutales y hacer que todo el campo deje de recibir subvenciones de Bruselas, y, por supuesto, hacer que sus empresas no puedan trabajar con quien era su cliente 2 días antes.
Sip, con el 50% se pueden ahcer muchas cosas.
Como por ejemplo, lo que yo te he dicho antes. Es igual de democratico, que votemos todos y quitarle la autonomía a Cataluña. Es igual de democratico, no? Es gente poniendo papeletas en una urna. eso es lo q defiendes, gente poniendo papeletas en una urna, lo de las leyes, ya tal
#224 ¿Conoces el significado de "históricamente"?
#14 de donde sacas que la mayoria esta a favor del 155? Yo no conozco casi nadie a favor y que yo sepa el pp no preguntó a nadoe...
#107 En Canadá está así puesto. Por ley.
#138 Pertenecia a Tarraconensis, una provincia del Imperio Romano.
#107 y Cataluña si?
donde y cuando Cataluña ha sido o es una nación? No digas chorradas
¿Esta gente no se cansa de hacer el ridículo?
#13 es la base de lo que plantea este debate tu argumento es inválido
#59 ¿Qué raro que había salido el mismo número de votos a favor que en estas elecciones, no? Seguro que hay una explicación.
#185 #210 Igual vosotros no sabéis leer, pero yo leo perfectamente el argumento de #19 antes de su referencia ortográfica.
Y respondiendo a un arquetípico españolista maniqueo y recitador de propaganda pepera (como es el caso de #14), de ésos que se desgañitan mintiendo que en Catalunya no se aprende el castellano, no me parece una referencia fuera de lugar.
Pero es que incluso aunque el tema no fuese Catalunya, es evidente que ser un zote te resta autoridad. Hoy en día no hay excusa para ser analfabeto, si escribes como un idiota es porque lo eres.
#45 Es la Cataluña profunda.
P.D: Yo voto porque se independenticen, siguiendo así ni atamos ni desatamos.
#12 Ese argumento es del nivel del de "¿qué pone en tu DNI?
#14
estas historia solo funciona en tu cabeza.
Vuelve a aplicar el 155 y verás. Las leyes por definición son mucho más flexibles que eso, se ha demostrado mil veces, empezando por el día en que Zapatero y Rajoy regalaron la soberanía a Ángela Merkel. Mira, al menos 50% de los catalanes no quiere formar parte de España y lo ha demostrado por activa y por pasiva. Párate un momento a pensar en eso y vuelve a argumentar que hay que retenerles por la fuerza.
#45 Ahí te he visto, repitiendo las palabras del Amado Lider
http://www.elperiodico.com/es/politica/20171222/puigdemont-espana-tiene-pollo-cojones-6512922
#1, vergüenza la de la dictadura española.