Vox ha entrado en el Congreso de los Diputados con 24 diputados. Son muchos quienes alertan del auge de la extrema derecha pero Julio Anguita no cree que sea para tanto: "Creo que se está exagerando intencionadamente la amenaza de Vox. Ha parado su crecimiento y es producto de una mala situación que es lo que está ocurriendo en Europa".
Comentarios
Si no coincide con lo que yo pienso, es fascismo. Punto.
Es lo de siempre,liberalismo de amiguetes rebozado en caspa.
#11 Este país es tan de derechas que se le llama extrema izquierda a los únicos que dicen de hacer políticas sociales, izquierda al centro, centro a la derecha, derecha a la extrema derecha y extrema derecha al fascismo.
Somos únicos.
Exacto , solo hace falta leer a José Antonio y su doctrina contra el liberalismo.
#1 Pues Vox es liberal como Ciudadanos y con valores aún más rancios que los del PP
#4 No es proteccionismo, es el nacional sindicalismo y una fuerte presencia del Estado en toda la estructura económica.
Y que éste señor no haya sido presidente del gobierno? El único político coherente.
#4 El fascismo es esencialmente antiliberal. Es la base de todo, por supuesto que es lo más característico
#20, venimos de una época de infantilización en la que intolerante era sinónimo de fascista, es normal que luego la gente se confunda. VOX es peor que el fascismo.
#5 Lo peor de ambos mundos.
#41 Los regímenes de corte fascista y comunista tienen puntos en común y tienen grandes diferencias, pero económicamente ambos son antiliberales y ambos pretenden un estado fuerte y regulador.
#7 Los votantes de Podemos se han vuelto al PSOE porque se han cansado de tanta tontería de sus líderes. Cómo siempre la extrema izquierda niega su culpa y echa balones fuera. La culpa es de los demás y no de ellos....
#12 El PSOE nació en Suresnes para hacer el trabajo sucio que la derecha no se atrevía a hacer. Después de una dictadura, a ver quien es el guapo de derechas que se atreve a hacer lo que hizo el PSOE sin que la gente se hubiera sublevado. El PSOE lo hace y el PP lo remata.
#3 Muy currada la foto. Me pregunto cuantos se la creerán, cuantos ni de coña se la creerán y cuantos contrastarán.
#6 el tardofranquismo tampoco era liberal. Quién empezó a desmantelar el sector público monstruoso que tenía España fue el PSOE.
#41 No, en el fascismo el componente nacional tiene más peso que el social, cosa contraria al comunismo.
Que haya fascistas en IU y Podemos (que probablemente no sepan que lo son) si que es un hecho.
El titular es erróneo (y muuuy sensacionalista), ya que entrecomilla algo que Julio no ha dicho. No dice que no sean fascistas, dice que son neoliberales. No es excluyente, en absoluto.
#1 #13 #20 #18 "El fascismo tiene un barniz de política social y estos señores no".
Julio habla de "barniz". Es decir, un adorno. O mejor dicho, un disfraz. Desgraciadamente, el fantasma del comunismo ya no existe. Por ello, con la rojigualda les basta. Pero la estrategia es la misma: un enemigo desdibujado que ya no es judeomasón (que también), ahora es el "feminazismo", el "antifascismo" (con lo que implícitamente se declaran fascistas), el colectivo LGBT+, el "multiculturalismo"... "Marxismo cultural" e "ideología de género", lo llaman.
Es una mutación. Una nueva cepa, un nuevo "barniz". Pero fascistas, son. Nacionalcatólicos, concretamente. Los reaccionarios de siempre defendiendo su cortijo, vamos.
#10 La cloacas del Estado se encargaron. Como ahora han intentado con Iglesias, pero ha salido a la luz.
Siempre lo he dicho, Vox no es fadcista, es tardofranquista. A diferencia de le Pen , salvini and company son globalists. La diferencia es como comparar a un guardia de las SS con torrente
#16 Anguita viene a decir que es peor: "Vox no es fascismo, el fascismo tiene un barniz de política social y estos señores no"... los de Vox no tienen ni un barniz social , son puro y duro neoliberalismo.
#77 No hace falta ser fascista para denunciar la violencia "antifascista".
Para un antifascista, es fascismo todo aquello que no sea comunismo.
NO hay más que recordar como aquí mismo, en progréame, se llamaba a PP, Cs y Vox el "trifachito".
Me encanta porque Anguita les desmontas el chiringuito a los de la "verdadera izquierda" que tienen la costumbre de llamar facha a todo, y por otra parte les dice a los voxemitas que no son fachas, que son algo peor. Y todavía vendrá alguno de VOX alardeando de que Anguita dice que no son fascistas, como si hubiera dicho algo bueno de ellos. Sublime.
#3 #35 Por si acaso...
#8 Efectivamente, control político de la economía y monopolios regulados.
Umberto Eco nos daba las claves para identificas a los fascistas:
https://ctxt.es/es/20190116/Politica/23898/Umberto-Eco-documento-CTXT-fascismo-nazismo-extrema-derecha.htm
"culto de la tradición"
"sincretistas ocultos (religiosos)"
"El tradicionalismo implica el rechazo a la modernidad"
"culto de la acción por la acción...Pensar es una forma de castración"
"la cultura es sospechosa en la medida en que es identificada con actitudes críticas"
"Ninguna forma de sincretismo puede aceptar críticas. ...el desacuerdo es traición
desacuerdo es, además, una señal de diversidad. ... El Ur-Fascismo es, por lo tanto, racista por definición."
"los fascismos históricos ha sido apelar a las clases medias frustradas, desvalorizadas por alguna crisis económica o humillación política, asustadas por la presión de los grupos sociales subalternos"
"Los seguidores tienen que sentirse sitiados. El modo más fácil de hacer emerger un complot es hacer un apelo a la xenofobia
Los adeptos deben sentirse humillados por la riqueza ostensiva y por la fuerza del enemigo"
"el pacifismo es connivencia con el enemigo; el pacifismo es malo porque la vida es una guerra permanente."
"los miembros del partido son los mejores ciudadanos, todo ciudadano puede (o debe) volverse miembro del partido
cada uno es educado para volverse un héroe"
"desdén por las mujeres y una condenación intolerante de hábitos sexuales no-conformistas, de la castidad a la homosexualidad"
"los individuos en cuanto individuos no tienen derechos y “el pueblo” es concebido como una calidad.... Como cualquier cantidad de seres humanos puede tener una voluntad común, el líder se presenta como su intérprete"
"Todos los textos escolares nazistas o fascistas eran en un léxico pobre y una sintaxis elementar, con el fin de limitar los instrumentos para un razonamiento complejo y crítico."
#3 No sé si has visto el vídeo, pero Anguita viene a decir que Vox es peor que el fascismo, porque el fascismo almenos tiene 'una capita, un barniz de política social', pero estos son extrema derecha con políticas neoliberales
Efectivamente, ha sido utilizado para desviar voto de Podemos a PSOE, por el miedo al coco, y la llamada al voto útil.
#17 Claro, las opiniones sin como los culos, y luego está la realidad.
#1 No creo que un programa económico, ya sea proteccionista o no, sea lo más característico del fascismo.
Vox tiene propuestas liberales y otras proteccionistas, no creo que sean relevantes para calificarlos.
#4 Lo que define a los fascistas es que no piensan como yo.
#87 Es discutible que sea antiliberal porque las grandes empresas hacían negocio sin problemas.
Con dos cojones oye. Tanto chapar historia para no tener ni idea de lo que es el liberalismo.
Es alucinante lo que hace la venda ideológica.
#16 ¿Ciudadanos socialdemócrata?Me acaba de dar un yuyu.Derecha y muy derecha neoliberal amigo."Porque por sus obras les conocereís".
#66 La diferencia en lo económico es en esencia si el estado posee los medios de producción (comunismo) o no (fascismo). Pero el intervencionismo del estado (en forma de capitalismo de estado -> sovietico) o en forma de enormes intervenciones (sindicato vertical, sueldos regulados, monopolios de facto regulados, ...) son la constante.
Ambos son antiliberales (restringen mucho las libertades personales, políticas y económicas) pero con la diferencia esencial de que la identidad del régimen en el comunis es la clase y en el fascismo la nación (aunque luego muchas veces coquetean con el otro eje -> patriotismo sovietico, comunidad nacional alemana)
#20 (Y pongo en copia a #1) Ni de coña. Es más, hace falta tener muy pocos conocimientos de Historia para afirmar que el fascismo sea antiliberal y que sea ésa su faceta más característica.
El fascismo es esencialmente anticomunista. Es más, surge precisamente en Italia como reacción al auge de los movimientos revolucionarios y de izquierdas en general que se vivía en ese país. Su seña de identidad y la razón de su existencia, el motivo por el que surgen, es precisamente ése: el anticomunismo y el anti-izquierdismo. En España el franquismo llegó como reacción militar (con apoyo burgués y eclesiástico) a una revolución que parecía segura. Y en Alemania, Hitler focalizó gran parte de su discurso y casi todo el odio que generó, en dos colectivos: judíos y comunistas.
Y por otra parte, que el fascismo sea antiliberal es muy discutible; podrá serlo en teoría y en su discurso, pero en la práctica los países fascistas fueron países donde las grandes empresas hicieron negocio sin problemas y se enriquecieron sin problemas. Fanta nació precisamente de la mano de Coca - Cola en Alemania, IBM hizo un contrato con el III Reich para diseñar el sistema informático* que se usó en los campos de exterminio. Hugo Boss adquirió su fama internacional precisamente diseñando los uniformes de los soldados nazis.
Es más, incluso en la teoría es discutible que el fascismo sea antiliberal. El de Italia lo era, igual que el de Alemania. Repito: en la práctica no lo fueron. Sin embargo, el franquismo español no fue antiliberal ni en la teoría ni en la práctica, y nunca tuvo ese barniz social del que habla Anguita. A algunos les basta con eso para decir que el franquismo no fue un movimiento fascista y se quedan tan anchos: tiene narices que luego sean los primeros que afirman que Corea del Norte o China son regímenes comunistas, a pesar de que las diferencias entre ambos regímenes con el comunismo originario de la URSS sean mayores que las que hubo entre el franquismo y el fascismo clásico. Es la hipocresía a la que nos tiene acostumbrados la derecha.
*Supongo que no hace falta aclarar que una cosa es la informática y otra los ordenadores, y que antes de los segundos ya existía la primera...
#54 A lo mejor por eso a Vox lo lanzaron desde el entorno del PP, liderado por uno de la cuerda de Esperanza Aguirre. Ultraderechita controlada para ocupar el espacio de la derecha del PP, no vaya a salir una ultraderecha con programa social y se líe.
#72 Te votaría 100 veces
#27 Exacto. Y de hecho Hitler era anticonservador, como deja bien claro en "las conversaciones privadas de Hitler". Despreciaba el cristianismo, por ejemplo. Deseaban crear un "Nuevo Orden".
#11 Las cloacas meten topos en toda organización, mire el video:
Los topos se meten a niveles directivos para intentar reventar, fragmentar o neutralizar un movimiento desde dentro; y no hay manera de impedir que se introduzcan. El topo-Errejon un ejemplo, que aliándose con Carmena a última hora la ha bloqueado, porque ante tanto lío, los votantes se retraen. Como la población quienes tenemos que tener en cuenta el factor Cloacas, para observar las maniobras preparadas.
#7 francamente, pretender que la espantada de votos de podemos a psoe haya sido por la publicidad dada a vox es de psiquiátrico.
#56 Por eso no se cambiaron el nombre. Es una vergüenza que en un país donde existen leyes contra la publicidad engañosa se permita que el PSOE se siga llamando así.
Vox es el partido de los señoritos y burgueses que usaban al fascismo para engañar a la clase obrera, solo que esta vez no lo han maquillado con ideas pseudosocialistad
#6 No te creas... se parece mas a Marine Le Pen (por ejemplo antimusulmanes, cierta idea del estado gaullista...) que a Salvini. Aunque estan todavía en el embrión ideológico. Es decir, de muchas cosas no han conformado posición de verdad.
Tienen toques de tardofranquismo, pero a quien más se parecen es a Primo de Rivera (el padre) guardando las distancias históricas.
#57 las contradicciones de vox se las exiges que te las explique vox,catedrático.
Por eso hacer apología del franquismo, Xenofobia y de ir armados ya no es fascismo ahora se llama Igualdad y democracia Real no te jode. A la puta mierda oiga.
#36 #46 #73 Veo que alguno se está despistando. Anguita no está defendiendo a VOX por decir que no es fascismo, porque lo que quiere decir es que es incluso peor que el fascismo. La ideología fascista "al menos" tiene un componente social y obrerista y VOX ni siquiera tiene eso. Es ultraconservadora en materia de derechos civiles y valores pero neoliberal en materia económica y relaciones laborales. Ahí están los ejemplos de Le Pen o Salvini, bastante más cercanos al fascismo clásico, por eso les va mejor electoralmente y captan voto de clases trabajadoras. VOX con su discurso actual sólo va a captar voto en la misa de los domingos y en el puticlub los sábados.
#5 El gran problema de la derecha española es que los tres partidos, PP, C's y Vox tratan de combinar liberalismo con conservadurismo. Y se equivocan. Pierden votos por coquetear con privatizaciones masivas, y por otra parte no todos los votantes de derechas desean prohibir el aborto o están a favor de los toros.
En cuanto uno de ellos escore hacia el liberalismo menos conservador y otro hacia el conservadurismo social, los votantes se reorganizarán mejor votando a opciones que se ajusten más a su ideología.
#61 Además los liberales estrictos lo son en lo económico y lo social: creen que el estado no debe decidir con quién te casas, que fumas, tu religión o la educación que le das a tus hijos. En estos psrtidos veo política social conservadora y política económica neoliberal y Vox es más de lo mismo pero con un discurso más radical y alguna idea novedosa para parecer diferentes.
#26
es peor que el fascismo! Quién quiere libertades individuales, por supuesto.
Pero bueno tampoco me extraña de quién lo escribe.
liberal en lo económico, nacionalcatólico en lo social
#11 También. Está claro que el trasvase de votos no se debe a una sola causa, pero ha sido también importante.
Podemos tuvo un problema gordo el día que no sorpasó al PSOE. Desde ese momento el reemplazo en el centro izquierda se hizo imposible. Y si encima luego aupas a Pedro Sánchez a la presidencia del gobierno y le haces el trabajo sucio, le estás ofreciendo a todos sus antiguos exvotantes a que vuelvan al redil. Y luego, empiezas con las alertas antifascistas, pues los pocos que aún estaban indecisos de si volver o no, vuelven, ya te digo yo que vuelven.
#17 Tal vez deberías comer menos plastilina.
#17 culto a la tradición, religiosos, belicistas... Claro claro...
#37 Y aún hay quienes les votan y dicen ser 'de izquierdas'...
#14 También Stanley G Payne da una definición de fascismo:
Cabe ilustrar los problemas que entraña el llegar a una serie inductiva de características mediante una referencia a la tentativa anterior más tajante de establecer una definición pro criterios del fascismo genérico: el “mínimo fascista” de seis puntos postulados por Ernst Nolte. Consiste en un conjunto de negativas, un aspecto central de organización, una doctrina del caudillaje y un objetivo estructural básico, expresados como sigue:
Antimarxismo
Antiliberalismo
Anticonservadurismo (aunque en el entendimiento de que los grupos fascistas estaban dispuestos a concretar alianzas temporales con grupos de cualquier otro sector, por lo general con la derecha).
El principio del caudillaje
Un ejército del partido
El objetivo del totalitarismo
El mismo autor añade en una nota a pie de página:
Puhle especifica el corporativismo como la doctrina económica fascista, y estipula además “el apoyo del orden económico capitalista mediante el respeto de su autonomía básica relativa”, simultáneamente con el ejercicio de un control político totalitario. Politische Agrarrbewegungen in kapitalistichen Industriegesellschaften (Gotinga, 1975), 278. Creo que Puhle tiene razón al llamar la atención sobre la esfera económica y modificar el concepto de un anticonservadurismo puro y simple que era equivalente del antiliberalismo y el antimarxismo del fascismo, pero va demasiado lejos al dar al fascismo un sesgo conservador. En cuanto al antisocialismo, existen demasiadas clases y conceptos de socialismo para que se pueda caracterizar el fascismo de fundamentalmente antisocialista.
Sobre el racismo en el fascismo, el mismo autor señala que NO todo fascismo es necesariamente racista:
Hasta 1938, la mayor parte de los fascistas no tenía un concepto de raza y ridiculizaba el racismo nazi. Su doctrina del nacionalismo era cultural-ambiental, no racial-ambiental, y no incluía el antisemitismo; de hecho, los judíos italianos estaban proporcionalmente sobrerrepresentados en el Partido Fascista.
#22 y borbónico centralista en lo político
#26 Es lo qué dice Anguita.
#22 No se puede ser liberal y nacional-católico al mismo tiempo. Es tan absurdo como decir "marxista-leninista de libre mercado". Ni sabes lo que es un liberal, ni sabes lo que es un nacional-católico. Menudo nivelazo hay en MNM, se diría que en lugar del graduado escolar lo que tienes es una etiqueta de anís del mono ....
#77 Creo que tú comentario es el que mejor resume la noticia.
#8 #13 Entonces el comunismo es fascismo (y llevado al extremo). Y entonces en IU hay fascistas y en Unidas Podemos.
#4 No somos expertos, y a veces ni los expertos se ponen de acuerdo en que es y que no es el fascismo, pero creo que Anguita, en ese aspecto al menos, tiene razón. Un fascismo se parece a una dictadura en muchos aspectos, pero a diferencia de estas, no se impone por la fuerza de un golpe de estado o de una sublevación armada. Al fascismo le gusta el autoritarismo, y puede ejercer cierto grado de violencia en su implantación, pero esencialmente el fascismo se impone mediante el apoyo de las masas, y ese apoyo no lo consigues si no canalizas la frustración popular contra el sistema a tu favor, y le ofreces a las masas una esperanza (que puede ser más falsa que un billete de 11 euros) Esa esperanza se logra prometiendo (y a menudo consiguiendo) ciertas mejoras sociales. Pero luego vienen detrás el resto de los rasgos propios del fascismo: Religiosidad ultramontana, idealización exacerbada de la propia historia, intolerancia hacia lo/los ajeno/s... todo eso lo cumple Vox, pero le falta lo primero, las medidas sociales (que por poner un ejemplo actual, sí lleva a cabo amanecer dorado en Grecia)
P.D.- Si alguien cree ver en mi comentario algún tipo de defensa hacia el fascismo o las dictaduras, que se lo lea varias veces hasta entenderlo, porque ni de coña, pero por si acaso lo aclaro, que en meneame algunos estan tan acostumbrados a cogerlo todo por donde más pincha, que hasta ofreciendoles una cuchara parecen acabar acribillados.
#89 Efectivamente. Para mi fue un auténtico descubrimiento ver a gente de derechas pidiendo eliminar el matrimonio, legalizar las drogas, permitir el homeschooling, pedir independencia de Galicia,... cosas que siempre las había relacionado yo con la izquierda. Luego cuando profundizas te das cuenta que en España no existe ningún partido de derechas con opciones a sacar diputados que sean liberales de verdad.
#10 No recordarás cuando en Canal+ lo representaban como el Don Quijote loco de la política.
Quién va a querer votar a un loco?
Asocialo con la frase: "quién es más loco? El loco o el loco que sigue al loco?"
#136 Lo disimula muy bien, de ahí las mamandurrias de Abascal... que muy liberal no parecen.
Hulio se está haciendo muy mayor; si anda como un pato, grazna como un pato, y parece un pato...
Vídeo: A un nazi le molesta que le llamen nazi en este "sketch"
Vídeo: A un nazi le molesta que le llamen nazi en ...
verne.elpais.com#44 Franco era un militar y goberno España como un cuartel (casi siempre sale con uniforme). Como España no es un cuartel fue un desastre. Y como el hombre de organización de estado no controlaba se apoyo en la falange (hasta que desde el 44 que la quito de facto del poder), nacional-catolicos y en menor medida monarquicos. Ninguno de esos grupos era ideológicamente liberal aunque en lo económico lo nacional-católicos de la manos de los tecnocrátas del Opus el régimen abrazo el liberalismo económico (a su manera pero mucho mas liberal que los 40-50).
#108 Sólo que al franquismo se la sudaba tener los votos de nadie. El poder lo consiguió por las armas.
#4
Vox no tiene ninguna propuesta liberal, no perviertas los términos. Liberal y neoliberal como sinónimo de capitalista no son más que uso prostituido de esas palabras.
Liberal de verdad era el general Riego.
Esperanza Aguirre, por poner otro ejemplo, tiene de liberal lo mismo que José Antonio Primo de Rivera tenía de demócrata y pacifista.
#6 No, Franco era fascista pero de liberalista poco.
En todo caso juancarlistas... O felipistas, porque el reinado actual es más autoritario que el anterior y sigue avanzando en materia de liberalismo.
#136 Creo que tampoco, es liberal para los de abajo y no para sus amigos. PP 2.0.
#5 Eso es, es simplemente un PP hormonado, ultraliberal y ultrapopulista. Cambio de colores para seguir robando.
#4: Si, proteccionista con los toros y los antidisturbios, con lo social que cada uno se busque la vida.
El franquismo (sin defenderlo) tenía algo de protección social: se hacían viviendas sociales, se mejoró algo la sanidad, la red ferroviaria fue nacionalizada (aunque se cerró en la segunda mitad muchas líneas secundarias ), también se arreglaron carreteras, se hicieron los embalses (aunque de concesión privada para la electricidad si no me equivoco), había el NODO, se creó RTVE...
Con las propuestas de VOX nada de eso se hubiera hecho. Y insisto en que no defiendo el franquismo, sólo destaco algunos aspectos positivos que en mi opinión hubo para que nadie caiga en la trampa de la banderita, que algunos se piensan que por tener muchas banderas de España van a volver al franquismo y no, no es franquismo.
#96 Tu problema es confundir el antifascismo con algunos antifascistas. El todo por la parte.
Como si no hubiera antifascistas que no son comunistas. Como si el comunismo lo fuera todo en la izquierda. Vaya un disparate.
#96 Lo mismito que la derecha cuando llama "rojo" o "progre" a todo lo que esté a la izquierda de Ciudadanos. Aparta que tiznas, le dijo la sartén al cazo.
#199 No necesariamente. Las características del fascismo las resumió de puta madre Umberto Eco en 14 puntos. De los cuales, dicho partido cumple
la mayoría; por no decirtodas. Por cierto, él habla de "Ur-fascismo", que viene a significar "fascismo eterno"... Atemporal.La violencia es aplicada cuando es necesaria para con sus intereses. Y, evidentemente no podemos pensar que Abascal es una especie de nuevo caudillo (más le gustaría...) pero sí que las ideas que defiende pueden suponer un preludio, una semilla... Son militaristas, expansionistas (reclaman Gibraltar y niegan que España tenga un pasado colonialista, es decir también son revisionistas), atacan sin rubor a la cultura y la quieren convertir en un mero instrumento propagandístico (no más subvenciones a "cine progre" y sí a la financiación de peliculas patrióticas), son conspiranoicos (marxismo cultural), tradicionalistas (toros y misa), heroicismo (Pelayo y demás mierdas)... Vamos, que cumplen con todos los requisitos...
Decir que no los considerarías fascistas por la "inexistencia" de violencia paramilitar, sería como decir que los del PCE no son comunistas porque no nacionalizan la banca. Ambos, aunque quieran, no tienen los medios. Y Vox, por ahora, tampoco la necesidad. Sin olvidar, de todas formas, que tienen militares retirados como cabeza de lista en muchos puntos de España; algunos incluso, hacen exaltación pública del golpe del 36 y del franquismo.
#102 Y al final ha pasado lo que ha pasado, que en Vox se han llevado los votos del ala derecha y aznarista del PP y de los ultraderechistas que votaban al PP como voto útil y no han "transversalizado" nada de nada.
Por eso en las generales tocaron techo y en las europeas han visto cómo muchos regresaban al PP a hacer voto útil.
#77 Efectivamente, es barniz.Buen comentario.
Pues eso de que no son ultraderecha deberían comentárselo a los de Abascal, para que dejen de hacer cosas nazis y tal.
#66 los extremos se tocan.
Aunque ahora mismo se ha banalizado el término fascista y se aplica a todo de forma negativa y todos hacen lo que identificamos ahora con esas cosas del fascismo
#28 conozco mas de 1 de derechas , pro aborto y en contra de los toros....
el problema de los partidos es que no hay forma de elegir que quieres y que no van en un pack.
#118 Si de verdad crees que en un sistema liberal no existirían grandes empresas y éstas no podrían hacer negocio sin problemas, una de dos: o eres tú el que no sabe lo que es el liberalismo, o lo tienes idealizado hasta un extremo casi utópico.
#16 buen relato en el que solo falta decir que la izquierda española sin patria es la responsable porque salir a decir que la patria es solo la seguridad social es demasiado naïve, trágico y absurdo.
#47 El tema de la nación y la izquierda en este país es también para mear y no echar gota.
#68 Si solo hay que ver el empeño que tenía Pedro a que los de Vox participaran en el debate televisado.
#57 aunque VOX es una contradicción en muchas cosas, el nacionalismo-catolico-liberal se pudo ver el siglo XIX en las Españas hasta que las potencias extranjeras vieron el peligro y se arrascaron los bolsillos para mandarnos a los cien mil hijos de san luis y reponer al nefasto Fernando VII. Sin embargo considerar a VOX herederos de los doceañistas españoles es mucho decir.
#193
No es cierto lo que dices.
#9 Parece el slogan de Hanna Montanna la película... No me preguntes por qué lo sé
#88 Pues si, no lo había pensado (lo de protegerse de una ultraderecha de verdad).
#5 Esa es justo la incongruencia de Vox. Eres ultraliberal pero apoyas al Rey, a la iglesia ultra catolica, a los Austrias, los borobones, al imperio... Quien le vota muy listo no tiene que ser.
#38: Pero si que es cierto que a Podemos le sobran tonterías, especialmente lo de aliarse a ciertas corrientes feministas antihombres, dando apoyo a algunas mujeres que al final parece que no tenían razón.
Casos como el de Juana Rivas deberían hacer reflexionar a los partidos de izquierda, especialmente a los que más se han movido en ese caso saltándose principios básicos como:
- La presunción de inocencia.
- La reinserción (y suponiendo que los maltratos de 2009 fueran verdad y no una autoinculpación forzada).
- Que no todo es blanco o negro (salvo los pandas y el suplemento del ABC ).
- Que el pertenecer a un grupo tradicionalmente oprimido no te hace inocente automáticamente.
Algo de cajón, pero que a veces cuesta entenderlo, aquí algunas personas que piensan que los hombres no tienen sentimientos se han alzado con el poder y eso no traerá nada bueno.
#87 Sí que lo tuvo. Si no mira esas casas de Obra Sindical vendidas a poco precio, que no eran sino viviendas públicas, junto a esos pueblos de colonización creados tras la postguerra.
Que bien podrían haber hecho como hacen muchos dirigentes africanos en países arrasados por la pobreza, se encierra la casta dirigente en sus casas de lujo y que se la suda si el pueblo se muere.
Las construyeron por necesidad, no por gusto. Pero las construyeron al fin y al cabo para solucionar el problema de la vivienda y el campo.
Ahora mira EEUU, la 1º potencia mundial. En la costa este tienen un problema de narices porque se les multiplican los sintecho y aun así no han adoptado ningún plan de emergencia para construir viviendas públicas para ellos.
Prefieren tenerlos en las calles montándose sus favelas particulares.
#142 Eran otros tiempos, y en aquellos tiempos incluso EEUU llevaba a cabo políticas que hoy en día ellos mismos calificarían como "comunistas". Las ponían en práctica, como tú mismo dices, por necesidad: entendían que si no le daban una salida a problemas estructurales como el de la pobreza, las masas empezarían a mirar con buenos ojos a la URSS y sus satélites... y ni Franco ni los presidentes estadounidenses querían ver al enemigo cobrar fuerza en casa.
Un ejemplo:
https://www.20minutos.es/noticia/2305048/0/impuestos-eeuu/impuesto-sobre-renta/capitalismo/
En 1932, el presidente Hoover cambia la tendencia y aumenta la tasa máxima sobre ingresos al 63%. Pero será su sucesor, Franklin D. Roosevelt, quien, a lo largo de los 12 años de su mandato (1933-1945) llevará esa tasa a su máximo histórico: un 94%, aplicado a los ingresos por encima de los 200.000 dólares de entonces (2.600.000 dólares de 2013). Era el año 1944, y el Impuesto sobre la Renta se estructuraba en 24 tramos, a partir de un 23%. El sistema fiscal era francamente progresivo. Durante casi 20 años, la tasa que tenían que pagar las grandes fortunas estadounidenses, a partir de 400.000 dólares, nunca bajó del 90%... ¡el 90%! Los presidentes del país capitalista más rico del mundo entendían que los impuestos debían ser progresivos y que los más adinerados debían pagar más. Fueron los años dorados del crecimiento económico y sociocultural de EE UU.
Lo que diferencia a Franco de Mussolini o Hitler, es la importancia cualitativa y cuantitativa que tienen en su discurso, propaganda y programa político dichas medidas que se podrían llamar "sociales".
#3 no estoy de acuerdo con eso, fascista.
#141 ap, pues me retracto, disculpas.
#14 A mi gran parte de los puntos me encajan perfectamente con Podemos.
#44
“el reinado actual es más autoritario que el anterior”
Eh, me has dejado sin palabras.
#51 Un liberal siempre busca un estado mínimo, una intervención estatal mínima, impuestos mínimos... Yo en Ciudadanos o en el PP no veo nada de eso. No querer la escuela pública pero dar el dinero a tus amiguitos de la concertada, por poner un ejemplo, eso no es de liberales, eso es de socialdemócratas de derechas.
#44 Es que capitalismo liberal muchas veces es conservadurismo autoritario qie se opone a libertad social.
Por eso cuando alguien dice que es "liberal" es difícil saber de que mierda está hablando.
#10 Si, por eso nadie le entendía y menos le votaban.
Si quieres votos, berrea algo simple aunque sea falaz. La verdad rara vez consigue votos.
#80 Para ser (parcialmente) rojo, tus ideas son de lo más moderadas.
Supongo está siendo sarcástico