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#8:
No habría cárceles suficientes si tener sexo consentido fingiendo ser alguien diferente fuese delito
#4:
La cosa es que entre el policía mentiroso y el compañero perroflauta, las ocho eligieron al policía. Y ahora a llorar por las esquinas.
#13:
#11 Mi madre tiene mejores cosas que hacer que tirarse al primero que pilla. Y no estamos diciendo que no sea reprochable eticamente. Una cosa es la condena moral y otra la penal. Aprende a separarlas y no diréis tantas tonterías. ¿Es molesto que te hayan tomado el pelo y que la persona que creias que te queria te haya mentido en todo? Desde luego, pero eso no es delito.
#3:
Movimiento antisistema. 
Ni que fueran el Opus Dei, el Yunque o una mafia de Bannaneron.
Ni que fueran el Opus Dei, el Yunque o una mafia de Bannaneron.
#184:
#93 pero resulta que puede venir un gilipollas policía y meterse en tu cama en el curso de una investigación
Un gilipollas policía, o un albañil atontao, o un ingeniero listillo, o un apañadito enfermero... CUALQUIERA puede meterse en tu cama cuando tú le das permiso, esté o no esté metido en otras actividades cualesquiera el resto del tiempo.
Un gilipollas policía, o un albañil atontao, o un ingeniero listillo, o un apañadito enfermero... CUALQUIERA puede meterse en tu cama cuando tú le das permiso, esté o no esté metido en otras actividades cualesquiera el resto del tiempo.
#93:
#79 Y me he dejado fuera comentar que el tema de los infiltrados tiene pocos visos de ser constitucional siquiera. Vamos, que te pueden poner una multa del copón por desvelar un DNI o cualquier dato de tu intimidad, que la policía no puede entrar en tu casa, etc. pero resulta que puede venir un gilipollas policía y meterse en tu cama en el curso de una investigación.
Los Fraggle Rock eran más serios que está democracia bananera.
Pero bueno, aquí a quien habría que denunciar es a la policía como entidad y no al matao este.
Los Fraggle Rock eran más serios que está democracia bananera.
Pero bueno, aquí a quien habría que denunciar es a la policía como entidad y no al matao este.
#79:
#4 La cosa es que un funcionario al que yo le pago el sueldo me intenta convencer de que follar forma parte de su trabajo y va a ser que no, que se estaba aprovechando de su puesto para tirarse a quien quisiera.
Habría que ver qué tal le sentaría a cualquier empresa si por ejemplo una comercial se dedicara a tirarse a los clientes. A lo mejor iba de patitas a la calle por espabilada, por dejar la imagen de la empresa a la altura del betún, por establecer relaciones que pueden influir en su trabajo o lo que sea.
Yo no digo que haya que condenarlo, que no creo que haya cometido abuso sexual, pero un expediente y apartarlo de sus funciones sí.
Habría que ver qué tal le sentaría a cualquier empresa si por ejemplo una comercial se dedicara a tirarse a los clientes. A lo mejor iba de patitas a la calle por espabilada, por dejar la imagen de la empresa a la altura del betún, por establecer relaciones que pueden influir en su trabajo o lo que sea.
Yo no digo que haya que condenarlo, que no creo que haya cometido abuso sexual, pero un expediente y apartarlo de sus funciones sí.
#132:
#93 Hay dos errores en tu argumento:
- La policía puede entrar en tu casa si te lo piden y tú aceptas. Como cualquier visita. No puede entrar si no tiene una orden del juez y tú no les dejas.
- Un gilipollas, un policía o quien sea puede meterse en tu cama si tú le dejas. Si no le dejas, no puede.
- La policía puede entrar en tu casa si te lo piden y tú aceptas. Como cualquier visita. No puede entrar si no tiene una orden del juez y tú no les dejas.
- Un gilipollas, un policía o quien sea puede meterse en tu cama si tú le dejas. Si no le dejas, no puede.
#34:
#13 Entonces Paco Sanz, el tipo que pedía dinero diciendo que tenía un cáncer y que necesitaba el dinero para un tratamiento en Houston, me imagino que es lo mismo, ¿no? No hubo fuerza, hubo consentimiento al darle el dinero, así que todo bien, ¿eh? Ah, no, que no era policía…
Si te infiltras como policía, mantienes la polla dentro de los pantalones, porque esas chicas no te meterían en su cama si supieran que eres policía, y lo sabes perfectamente, y las estás ENGAÑANDO para ello. Una cosa es hacer amigos para sacar información, que sólo puedes dejar orgullos heridos, otra muy diferente tener relaciones íntimas, que puedes dejar hasta hijos. Y no es ni necesario.
Si te infiltras como policía, mantienes la polla dentro de los pantalones, porque esas chicas no te meterían en su cama si supieran que eres policía, y lo sabes perfectamente, y las estás ENGAÑANDO para ello. Una cosa es hacer amigos para sacar información, que sólo puedes dejar orgullos heridos, otra muy diferente tener relaciones íntimas, que puedes dejar hasta hijos. Y no es ni necesario.
Comentarios
No habría cárceles suficientes si tener sexo consentido fingiendo ser alguien diferente fuese delito
#8 Yo flipo con que haya gente que esperase que esto tuviese recorrido judicial. Madre mía como están los cerebros, ya no hay raciocinio, solo eslóganes de un lado o de otro.
#_4 #7 #8 #9 #10 deberían hacérselo a vuestras madres, a ver si pensáis lo mismo.
#11 hacer el q? Explicate
#12 El delicioso
#11 Mi madre tiene mejores cosas que hacer que tirarse al primero que pilla. Y no estamos diciendo que no sea reprochable eticamente. Una cosa es la condena moral y otra la penal. Aprende a separarlas y no diréis tantas tonterías. ¿Es molesto que te hayan tomado el pelo y que la persona que creias que te queria te haya mentido en todo? Desde luego, pero eso no es delito.
#13 si hubiera condenas morales... Ellas.. Ejem...
#15
#13 ya te digo... Será el primero que miente antes de echar un polvo.
#20 Mira como lloran poniendo negativos. Igual que un niño chico enrabietado. La censura que critican cuando la ejercen otros.
#23 El karma lo gano para gastarlo con "gente" como vosotros. 👍
#24 Cuidado chicos, un malote de chat. Que no le importa perder karma, vaya tio mas duro
Estoy temblando del miedo que me das 
#25 Mejor eso que aplaudir este tipo de mierdas, Rubiales.
Sólo un mermao pensaría que el voto está para dar miedo.
#26 Pero quien esta apludiendo nada, aprende a leer, que la bilis no te deja. Poco etico no es sinonimo de ilegal. Deja de soñar con que la ley se ajusta a tus pajas mentales y no diras tanta tontería.
#26 En cambio sólo el más listo de la clase pensaría que votar negativo a uno que te ha dejado en ridículo no parece un berrinche mal disimulado
#54 ¿Dónde dices que le ha dejado en ridículo? Que por mucho que miro no lo veo...
#24 pues que te aproveche. Tu vida debe ser apasionante.
#23 Cortate con el llorito por el negativo y la “censura” primo, que le has votado negativo todos los comentarios.
Que el unico con los comentarios “censurados” es él.
#13 hablas sin saber y con un discurso machista de cojones, en Reino unido hubo un caso similar hace años, se pagaron cifras millonarias y hubo responsabilidades, yo creo que es un abuso
Tuadre no se follada al primero que pilla pero desde luego ni ella ni tu cuidadosamente seleccionado padre han educado muy bien a su hijo
#28 "se pagaron cifras millonarias y hubo responsabilidades" Lo hizo scotland yard sin sentencia, ningun juez sentencio nada. Ademas estamos hablando de un caso bien dintisto, allí se casaron y tuvieron hijos. Lo de que mi tono es machista porque es? por señalar el hecho de que no es delito? o por condenarlo eticamente? Esa es vuestra forma de argumentar? cuando algo no os gusta es machista? Luego llorarais porque Podrimos no es votado.
#29 se llegó a un acuerdo durante el juicio, yo en ningún caso he dicho que se sentenciase a nada, estás poniendo palabras en mi boca. A la mujer casi medio millón de libras, no es tan diferente como tu clamas (según mi punto de vista)
Lo de machista está en esa frase de que se acuestan con el primero que pillan, que seas promiscuo o no (lo cual tú estás asumiendo sobre estas ocho mujeres) no autoriza agresiones sexuales ni hace a tu madre mejor ni tienes ni idea de cómo fue en los ocho casos, asumes que son unas putas y se lo merecen, el discurso de SIEMPRE
Yo no he llorado por podemos, estoy super orgulloso de lo logrado estos cuatro años y esto no se ha acabado.
No necesito argumentar nada contigo, no voy a ganar nada, eres un listillo, un mentiroso y un machista.
#30 ¿que tiene eso de machista? Eso se llama ser promiscuo y pueden serlo tanto hombres como mujeres. Para que a mi madre, una mujer casada, le pase lo que sugiere el otro usuario, tendria que pasar lo que digo, tirarse al primero que pilla. Que por cierto, lo que es machista ha sido lo del otro supuesto feminista que ha soltado lo de "ojala les pase a vuestras madres".
#28 Se te olvida un pequeño detalle y es que tuvieron un hijo y se casaron, aquí estamos hablando de echar un polvo que las activistas seguramente disfrutaron mas que el policía.
#59 también hubo una infiltrada teniendo relaciones con activistas varones... hablamos ya de seis casos de investigación prospectiva sin orden judicial a gente que ni siquiera tiene cargos, ni antes, ni ahora tras la infiltración. Sólo uno de los infiltrados se abstuvo de las "relaciones sexo-afectivas". Cualquiera que sólo a posteriori descubra que acaba de montárselo con alguien de las FFSS estará vomitando días y días, es una condición que, de haberla sabido previamente, jamás, nunca se habrían acercado ni con un palito .
#13 Entonces Paco Sanz, el tipo que pedía dinero diciendo que tenía un cáncer y que necesitaba el dinero para un tratamiento en Houston, me imagino que es lo mismo, ¿no? No hubo fuerza, hubo consentimiento al darle el dinero, así que todo bien, ¿eh? Ah, no, que no era policía…
Si te infiltras como policía, mantienes la polla dentro de los pantalones, porque esas chicas no te meterían en su cama si supieran que eres policía, y lo sabes perfectamente, y las estás ENGAÑANDO para ello. Una cosa es hacer amigos para sacar información, que sólo puedes dejar orgullos heridos, otra muy diferente tener relaciones íntimas, que puedes dejar hasta hijos. Y no es ni necesario.
#34 Se ha casado con alguna de ellos/as/es? Ha firmado un contrato hipotecario o ha dejado embarazada a alguien? Si la respuesta es no, no veo porque hay que distinguir entre tener sexo VOLUNTARIAMENTE y otras actividades. Deja de estigmatizar el sexo. Sexo voluntario y consentido es tan relevante como invitar a alguien a conocer a tu familia.
#40 Lo mismo para Paco Sanz: no se ha casado con nadie, no hay contrato, no ha dejado embarazado a nadie, la entrega de dinero fue voluntaria, etc. Es eso, ¿no?
Deja de justificar lo injustificable. El sexo voluntario y consentido debe ser SIN ENGAÑO de por medio. Si hay engaño, la voluntariedad y el consentimiento son forzados, manipulados, ponle el nombre que quieras.
En definitiva, MUY, MUY parecido a lo de Paco Sanz: una estafa. Pero, claro, parece que si no hay dinero de por medio, si sólo te han engañado para acceder a tu cuerpo, a tu intimidad y no a tu dinero, no es relevante.
Amosnomejodas…
#46 Me parece ridículo tu argumento. ¿Podemos llevarlo al extremo de que todo el maquillaje que pueden llevar las mujeres, así como otros "artículos de mejora pectoral, permanentes o temporales" son también un engaño?
El tal Paco cometió una estafa porque solicitó dinero con un fin que no era cierto. Aquí hablamos simplemente de folleteo ¿o hay algo más que tú sepas y los demás no?
#67 Aquí hablamos a llevar a alguien a hacer algo ENGAÑADO, a hacer algo que sin ese engaño no haría. Pensaba que lo había dejado claro.
#46 Vamos, que según tú llevar fajas reductoras y wonderbra debería ser delito, ¿El maquillaje y las extensiones de pelo también?
#46 Deja de justificar lo injustificable. El sexo voluntario y consentido debe ser SIN ENGAÑO de por medio. Si hay engaño, la voluntariedad y el consentimiento son forzados, manipulados, ponle el nombre que quieras.
Lo que dices tiene muchas implicaciones. Segun eso, las siguientes situaciones no cuentan con consentimiento:
- La persona con la que te acuestas no sabe que eres trans
- Una mujer te dice que se está tomando la píldora y es mentira.
- Un hombre te dice que se ha hecho la vasectomía y es mentira.
- Mientes sobre cuantas parejas has tenido antes.
- Mientes sobre si te estás follando a otros o no.
#_4 #7 #8 #9 #10 #37 #38 #40
Pero qué feminismo, qué aliade ni qué hostias en vinagre. Estos hechos y otros similares (porque para colmo no es un caso aislado) son una puta locura, un abominación que nos coloca en la sociedad más enferma que uno pueda imaginar. Defender esto es no tener ni el más mínimo de humanidad ni el más mínimo respeto por la sociedad o los que te rodean.
1º. Eran ACTIVISTAS, ni siquiera terroristas o criminales peligrosos. ACTIVISTAS. Llegar a esto para controlar personas cuya única pulsión es un mundo/sociedad mejor es VOMITIVO. ¿Qué tipo de información puede sacarse de algo así? Esto es más parecido a un acto de espionaje en tiempo de guerra que a nada que uno pueda imaginar en un supuesto estado democrático en paz.
2º. Es una traición a la seguridad y la intimidad que minaría la confianza en el resto de seres humanos de CUALQUIER persona normal. Y SE MEA EN LA PRESUNCIÓN DE INOCENCIA. Porque, además, si estas personas no han cometido delito alguno, ¿para qué coño se ha hecho esto? Yo soy activista, y si me hubieran hecho algo así no volvería a confiar en nadie, para nada, NUNCA. Conseguirían que no volviese a mirar igual ni a mis amistades más íntimas. Parad un puto segundo de vuestra puñetera existencia a imaginar semejante situación abyecta.
3º. Esto SUPERA a las distopías. Ni la más fea de las peores sociedades imaginadas por escritores o directores se atrevería a una cosa tan ENFERMIZA y ZAFIA: en 1984, por ejemplo, Winston Smith es traicionado por su pareja, y viceversa, para intentar salvarse de la opresión del estado... "bajo el nogal de las ramas extendidas, yo te vendí y tú me vendiste"... pero ni a Orwell se le ocurrió que la persona al servicio del estado, el amigo de Winston, se acostase con él por órdenes del Ministerio.
4º. ¿Qué tipo de simulacro de ser humano acepta llevar a cabo semejante ignominia? Sólo alguien que haya sido privado/a de la humanidad y la ética más paupérrimamente escasas aceptaría semejantes órdenes.
5º. Mañana podrías ser tú, o algún familiar tuyo. Que sólo quería oponerse a la corrupción, mejorar el medio ambiente o, qué se yo, oponerse a una guerra. ¡Menudo crimen! Claramente se merece que te minen la confianza en el resto de la humanidad, ¿eh?
6º. ¿Por qué coño se hace esto con personas INOCENTES (hasta que se demuestre lo contrario) mientras los corruptos, explotadores y CRIMINALES que sufrimos van por ahí impunes y disfrutando de las mejores mieles de este sistema de mierda? No se le hace a una Ayuso por cargarse a miles de ancianos, no se le hace a un narco, no se le hace a nadie de RENFE o del Congreso por causar centenares de muertes en un tren, no se le hace a la mafia o al "señor" Aznar por llevarnos a una guerra ilegal... se le hace a ACTIVISTAS. Es de putos locos.
7º. ¿Qué juez o jueza ha dado luz verde a semejante PREVARICACIÓN?, ¿al abrigo de qué sospecha o con qué pruebas?. ¿Iban a montar un atentado?, ¿tenían rehenes?, ¿planeaban poner una bomba?... NO, repito, ERAN ACTIVISTAS.
8º. ¿Cómo se puede llamar democracia o decir que hay libertad en un estado que hace este tipo de MIERDAS INCALIFICABLES?
9º. Con estas acciones lo único que se consigue es ahondar en el descrédito de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado. ¿Hono como divisar? Mis cojones. Ni por asomo. Cuando luego a la gente les asquee la policía os preguntaréis por qué, ignorando selectivamente INMUNDICIAS como esta.
Podría seguir disertando esta abominación durante horas, pero creo que es innecesario. Cualquier persona NORMAL se da cuenta. Que tengáis que estar aquí (sea como astroturfers, troles o "compañero, coño") aplaudiendo con las orejas semejante afrenta a vuestros/as conciudadanos/compatriotas es una muestra de que SABÉIS que esto es INDEFENDIBLE.
Que para colmo la justicia de este país lo avale es una muestra inequívoca de que este país está ROTO y de que se trabaja CONTRA los ciudadanos y no a favor de ellos o de su seguridad y bienestar.
¿Colaboráis con que este país sea un sitio peor y os alegra o divierte?
No tendréis más que el desprecio y la condena de cualquier persona decente.
#47 Una cosa es juzgar si se debía investigar a unos activistas y otra juzgar si un policía infiltrado cometió un "delito sexual" por acostarse con una mujer durante la actuación.
¿ En que estamos ? ¿ Juzgando lo primero o lo segundo ?
#48 #49 #50 no perdáis el tiempo, os va a votar negativo sino tenéis su misma opinión es un caso perdido. Upss veo que ya lo ha hecho... Q personaje..
#47 pero vamos a ver... Mira, en lugar de responderte creo que voy a pasar de ti. No te encuentro digno de mantener una conversación inteligente contigo.
Saludos.
#47 llamar a alguien "simulacro de ser humano" me suena a cuando los nazis deshumanizaban a los judíos.
Recuerda que el 'delito' de RaboCop fue dar placer, no torturar a nadie hasta la muerte para sacar una confesión como si se tratase de Torquemada durante la Inquisición.
#47 solo quiero darte el gusto de votarme negativo es lo único q sabes hacer.
FUE SEXO CONSENTIDO ENTÉRATE.
#53
Yo es que no lo veo, como mucho podría orientarse a como cuando se denuncia a los "casanovas" que enamoran a mujeres con pasta y las dejan sin blanca (creo que se les denominaba así), es decir, engañan para "obtener algo" y usan relación falsa relación afectiva. Pero es que tampoco porque el policía estaba dentro y lo llamaron para que obtuviera información o directamente iba a eso? Pero es que da igual, tu estás en un bar intentado averiguar algo u obtener algo de información sobre si se pasa droga en ese antro o no y te tomas una copa con una persona que trabaja allí y acabas liandote con ella... que haces? "que sepas que soy poli y estoy infiltrado, solo podemos echar un caliqueño pero no me cuentes nada"
Es que en fin, yo no le veía ni pies ni cabeza a la posible agresión, como mucho una especie de engaño, estafa o lo que sea, daños psicológicos por hacer pensar que había una relación verdadera y los detrozos en tu vida que ello te pueda llevar... yo que se.
y a #47 hablas muy bien, con muchas palabras y bla bla bla, pero bien que te gustaría a ti que una policía o un policía se infiltrara en la red de atracadores que reventaran tu casa y se llevaran tus cosas, por ejemplo, pero no, en este caso es uh!!!! 1984!!!! la policía solo está para pillar infraganti al malo, no pueden investigar nada! en fin.
#165 Discúlpame, tienes razón. Voy super encendido con el tema porque sinceramente me parece el hilo de noticia con los comentarios más abyectos que he leído en Menéame desde 2008 que empecé a rondar por aquí. Y lo peor de todo es ver a tanto miembro de mi género (o astroturfer que se haga pasar por ello) siendo incapaz de ver que A) hay casos con hombres y por tanto es transversal (está mal en todos los casos) B) vá más allá del sexo y supone un atentado a la integridad de la persona C) bajo la más ligera de las observaciones es un absoluto exceso de funciones y un gasto abyecto del dinero público.
Pero te pregunto como alguien que claramente sabe más que yo sobre el asunto: ¿esto ocurrió con o sin orden judicial?. Porque lo único que me parece peor que lo segundo es precisamente lo primero.
cc #47
#47 lo pintas como si al hombre le hubiesen dado la orden de acostarse con las activistas para sacarles información, cuando lo que más probablemente ocurrió fue:
1) la orden es de meterse en su grupo, sin más, por si traman algo ilegal;
2) La propuesta de sexo pudo salir del policía o de las activistas, no sabemos quién se ligaba a quién, no se ha publicado, y
3) incluso si partió de él, no se le había ordenado (ni prohibido) y lo hizo por su cuenta y riesgo. Fíjate qué locura, ¡a lo mejor las investigadas incluso le resultaban atractivas! Quién podría haber imaginado que alguien pudiese tener sexo con otro alguien por el mero placer de tener sexo con ese alguien. Impensable. En otras palabras, tú asumes que se acostó con ellas PARA sacarles información, y a lo mejor las dos cosas son independientes entre sí, porque no hace falta acostarse con alguien para obtener esa información si ya estás metido dentro de su grupito de activistas como uno más.
#34 O el que se quita el condón durante la relación.. Hubo consentimiento, nada que objetar.
#34 ¿Quieres decir que si yo me acuesto con una mujer que he conocido en la discoteca diciéndole que soy astronauta esta debería denunciarme, y yo cumplir condena, por no haberle dicho que en realidad soy un panadero en el paro?
#34 Puede haber engaño, pero no tortura. El problema es lo que se alega como denuncia.
De fondo lo que hay es el asunto de la infiltración policial, si es ético o moral o si es legal. Que hoy por hoy lo es, legal.
"no te meterían en su cama si supieran que eres policía" ¿que se alega, repugnancia?
Es una asunto que da mucho para debate serio o todo lo contrario abordarlo desde el máximo cinismo.
#11 pues me alegraría de que mi madre tuviera la oportunidad de follarse a un macizorro
Aunque en este caso el engañado sería el macizorro, si se cree que mi madre tiene alguna información relevante.
Y ¿Sabes que?
Tampoco tendría sentido que acusasen a mi madre de violar al infiltrado por engañarle haciéndose pasar por peligrosa antisistema
#14 osea tu padre no estaba macizorro?
#17 no como un James Bond patrio entrenado para seducir a perroflautas y perroflautos, si se tercia
#11 mi madre no se acuesta con el primer policía cachas que se le cruce.
#11 menuda bajeza tienes
#11 Te han fundido a negativos por la forma, no por el fondo. Si hubieras dicho "Te lo tendrían que haber hecho a tí", lo hubieras bordado.
En el fondo tienes razón.
#9 A eso venía. Ni aceptada a trámite, ahora a apelar a algún otro tribunal para hacer perder tiempo a más gente.
#22 Al menos se pagan los costes judiciales
#9 el feminismo mata más neuronas que el alcohol...
#9 Pero se le da publicidad, que es lo importante. Que la gente sepa en que emplean los recursos nuestras fuerzas del orden: en pagarles el sueldo a vividores infiltrados en la huerta social de tu barrio, cuya única misión parece ser zumbarse a todas las perroflautas que pillen.
No te confundas, como trabajo me parece cojonudo, yo mismo firmaba! Pero estando al otro lado, siendo yo el que paga las facturas, pues no me queda otra que quejarme.
#58 Si lo de infiltrarse en movimientos sociales me parece terrible y una practica a erradicar. Ahi no discrepo absolutamente en nada, lo que me parece ridículo es que haya gente llorando porque la querella, denuncia o lo que sea no ha prosperado. ¿Como va a prosperar si el motivo que aportan no es ilegal?
#9 Depende de la lectura que se haga. No por dar consentimiento a algo ilegal esto debería pasar a ser legal.
Y de ser así los timadores estarán encantados pues sus víctimas están indefensas, desde el yonki haciendo el tocomocho a algún pueblerino despistado, hasta el bankero vendiendo preferentes a abuelos confiados.
#9 No se de que te extrañas después de lo de Rubiales.
#9 Antes que nada, diré que creo que como siempre hay mucho interés ideológico en apoyar ciertas denuncias solo por afinidades con unos o contra otros. Ese tipo de opiniones en mi opinión no aportan nada, es como un político que apoya lo contrario de lo que haga su rival político, incluso si fue lo mismo que él mismo dijo en algún periodo anterior.
Seguro que se puede hilar muy fino, pero a mi juicio no tiene sentido considerarlo "violación", si lo llevamos a un absurdo implicaría que cualquier mentira, o incluso infelidad sería violación. ¿Te acostarías con tu pareja sabiendo que se folla a otro? Pues evidentemente muchas personas no. Y la jurisprudencia respecto a hijos que no son tuyos es al menos "curiosa". A mi juicio ese tipo de consentimiento condicional no tiene sentido*. ¿Si alguien promete casarse contigo y aceptas follar antes de casasrse, pero luego hay matrimonio es violación?
* Hay cosas más directas que puedo entender, como el quitarse un condón durante la relación, y aún así pienso que quizás son temas que deberían tener otras consideraciones, y no la de violación. En temas económicos hay infinidad de matices, por ejemplo, un simpa no es un robo, y según el caso ni siquiera es estafa, porque hay muchos matices.
Y en general, pienso que si se aplicara la lógica que se sigue en leyes sobre sexualidad en otros ámbitos, sería infinitamente absurdo. Es que a lo mejor solo consientes que un taxi te lleve a tu destino si cumple con toda la legalidad vigente, y sino, pues es "secuestro". No, simplemente se tipifica de otra formas...
#9: Es cierto que el recorrido era menor que la línea R Ramal, pero al menos nos hemos enterado del caso.
#8 Si yo tengo un hermano gemelo, y se tira a mi mujer haciéndose pasar por mí, ¿ es sexo consentido ?
Yo diría que no.
Una cosa es que no digas toda la verdad, y otra que mientas toda tu identidad.
cc/ #9 y el resto del hilo, al parecer...
#8 es delito, si engañas a una menor. De 17 por ejemplo, que es menor de edad aunque es mayor para consentir
Una vez más, el feminismo equiparando a las mujeres adultas con menores de edad.
#10 ¿Dónde se regula eso? No lo había oído nunca. En el apartado de agresiones sexuales del Código Penal no dice nada al respecto, o yo no lo he visto.
#100 busca "estupro"
#100 no creo que haya llegado a la parte del "consentimiento viciado", como tampoco llegó el que juzgó este caso tan abominable para los derechos y libertades. Investigación prospectiva sin orden judicial
#8 Las denuncias por mujeres con exceso de maquillaje y/o relleno desbordarían los tribunales.
#44: Y de hombres que inflan su estatura cuando se les pregunta.
#8 Ya hombre, pero aquí el agravante no es ese, es que el engaño viene del mismo Estado y eso es digno de dictaduras militares.
#56 es lo que pienso, si el estado contrata a alguien para que me seduzca y tener relaciones, deberia ser punible ya que el estado está atentando contra mi estado emocional.
#78 La cuestión es que el estado seguramente le haya dado directrices para infiltrarse, no para seducir a nadie.
#78 incluso si fue buen sexo? amos... que ya somos mayorcitos para saber que el sexo es sexo no una tortura, dos no bailan si uno no quiere, y segune l juez los dos querian.
#78 empieza por demostrar que el estado contrató a alguien "para que te seduzca" y no que la tarea para la que realmente se le contrató (investigarte) y el seducirte sean independientes.
#78 No le ha contratado para eso. Sin embargo, se le tiraban a los pies. Por qu'e ser'ia.
#56 que agravante? fue sexo consentido!! el tio no es un robot tb puede sentirse atraido y tener sexo y ser eso sexo sin mas y sexo real! si en vez de sexo fuera un partido de futbol lo mismo es! es que parece que el sexo es algo mistico!! o no etienod cual es el problema!!
#8 no es lo mismo hacerlo por voluntad propia que por trabajo. Por trabajo sea el que fuere debería estar penado.
#8 ya pero no todo el mundo esta trabajando de infiltrado de la policia sabes, pequeño matiz a tener en cuenta
La cosa es que entre el policía mentiroso y el compañero perroflauta, las ocho eligieron al policía. Y ahora a llorar por las esquinas.
#4
#4 La cosa es que un funcionario al que yo le pago el sueldo me intenta convencer de que follar forma parte de su trabajo y va a ser que no, que se estaba aprovechando de su puesto para tirarse a quien quisiera.
Habría que ver qué tal le sentaría a cualquier empresa si por ejemplo una comercial se dedicara a tirarse a los clientes. A lo mejor iba de patitas a la calle por espabilada, por dejar la imagen de la empresa a la altura del betún, por establecer relaciones que pueden influir en su trabajo o lo que sea.
Yo no digo que haya que condenarlo, que no creo que haya cometido abuso sexual, pero un expediente y apartarlo de sus funciones sí.
#79 Y me he dejado fuera comentar que el tema de los infiltrados tiene pocos visos de ser constitucional siquiera. Vamos, que te pueden poner una multa del copón por desvelar un DNI o cualquier dato de tu intimidad, que la policía no puede entrar en tu casa, etc. pero resulta que puede venir un
gilipollaspolicía y meterse en tu cama en el curso de una investigación.Los Fraggle Rock eran más serios que está democracia bananera.
Pero bueno, aquí a quien habría que denunciar es a la policía como entidad y no al matao este.
#93 Hay dos errores en tu argumento:
- La policía puede entrar en tu casa si te lo piden y tú aceptas. Como cualquier visita. No puede entrar si no tiene una orden del juez y tú no les dejas.
- Un gilipollas, un policía o quien sea puede meterse en tu cama si tú le dejas. Si no le dejas, no puede.
#93 Tiene pinta de que no es el polic'ia el que se met'ian en la cama de nadie, sino que las punkarras se lo rifaban. Debe de ser que no ten'ian mucho bueno entre lo que elegir.
#93 pero resulta que puede venir un gilipollas policía y meterse en tu cama en el curso de una investigación
Un gilipollas policía, o un albañil atontao, o un ingeniero listillo, o un apañadito enfermero... CUALQUIERA puede meterse en tu cama cuando tú le das permiso, esté o no esté metido en otras actividades cualesquiera el resto del tiempo.
#79 por ejemplo una comercial se dedicara a tirarse a los clientes
Si, es algo que jamás ha pasado
#98 ¿Y cuando se enteró la empresa puso medidas? Esa es la pregunta.
También hay sobornos a agentes de compra todos los días para que compren tal o cual producto más caro para la empresa. Nos ha jodido mayo con las flores. La cuestión es cómo se tratan.
#98 jaja eso iba a decir, pero claro, con estas mentes del medievo.
#98
#79 como? alucino con el nivel de pensamiento que tiene la gente, de la España de la postguerra, un Comercial tirandose clientes? Uff menuda acción mas depravada.
Que se tire a quien quiera, siempre que sea consentido.
#79 podrías aclarar como un policía infiltrado se aprovecha de su puesto (policía) para acostarse con mujeres? dónde está la ventaja?
#79 Donde esta esa comercial, que la contrata mi empresa en 2 segundos.
#79 Joder y si un comercial conoce a una clienta durante su trabajo, fuera de sus horas de trabajo no puede follar con ella porque patatas
#79 Piensa que a quien respondes poco le importa usar el intelecto. Para ellos las mujeres son simples trofeos.
Lo triste es que parece ser que tenemos meneame lleno de engendros que podrían ser perfectamente miembros de cualquier manada de violadores.
#79 En Bcn, uno tuvo DOS HIJOS con una chica de una ocupa. Cinco años estuvo el tío en una okupa. Iba y venía.
#79 se puede decir que si recibe dinero por tener sexo como parte de su trabajo, además de policía es chapero
#79 Una mujer policía estuvo infiltrada en el movimiento okupa. Mantuvo una relación sentimental durante tres años con uno al que metieron en el trullo por cortar las vías del AVE.
Pero a ésta no la denuncian por agresión sexual....
#79 Habría que ver qué tal le sentaría a cualquier empresa si por ejemplo una comercial se dedicara a tirarse a los clientes.
Le puede parecer mal y echarte, pero de ahi a meterte en la carcel hay un trecho ehh.
Que este feo, no quiere decir que sea delito.
#4 eligieron al policia porque se hacia pasar por compañero perroflauta, si hubieran sabido que era madero le hubiese escupido en la cara, pero no mientras follaban
#4 ¿quien te dice que no se follaron también al perroflauta? Las ridiculizas y no has entendido que un policía también debería actuar con ética.
#4 haces un amigo, te enamoras, follas con él, paseas, haces planes.
Te deja y te enteras de que es poli, de que todo era impostado.
Te deprimes, te suicidas.
Cuál es el delito que cometiste que puede dar por buena esa intervención de la policía? NO te investigaron. No te siguieron. No miraron tus movimientos bancarios o te pusieron micros. Para buscar si cometías un delito te engañaron emocionalmente y te provocaron un dolor tan insorportable que hizo, por ese motivo, que perdiese la vida.
Digo yo. Te importaría dar tus datos perosnales reales a algún policía para que, en un futuro que no te diremos, alguien entre en tu vida, quizá rompa tu matrimonio, te enamores y después te deje?
Pero tranquilo/a ! Es por tu bien! Es para investigar si haces algo ilegal!
Lo que hizo este poli es algo más que un seguimiento.....
Movimiento antisistema.
Ni que fueran el Opus Dei, el Yunque o una mafia de Bannaneron.
#3 ¿Agresión sexual? ¿Quiere denunciarle porque tuvo sexo con ella sin amarla de verdad?
Mejor por estafa
#1 y daños a la integridad moral.
RaboCop le llamaban
nadie va a ponerlo? Ay meneame pa lo que has quedao
#38 es el mejor comentario de toda la noticia
. Y ya que estamos, que esto es meneame!, daré mi insustancial opinión. Si te han engañado pues te jodes, es lo que hay. Sino tendría que haber mil detenidos cada noche en las discotecas 
#60 Yo estaría en la cárcel por colaborador necesario, la de amigos que me han pedido prestado instrumental y ropa para hacerse fotos en su Tinder/Grindr y aparentar ser médicos...y sí, parece que les funciona.
#69 juas!. No lo digas muy alto no te llame la audiencia nacional...
El juez haciendo su papel, para eso lo han puesto, para que diga que el Juan Carlos y el Ansar, no son chorizos, solo son colegas.
#5 Igualito.
#5 Calzéame en pleno rendimiento
francamente, me parece totalmente estúpida la denuncia,
Se tiene sexo por placer. No se trata de que se hayan casado, o firmado algún contrato, sin saber detalles importantes del infiltrado. Se trata de que se lo follaron porque les gustaba, y aunque fuese un mentiroso, eso es irrelevante.
#42 Estoy seguro que si hubiera sido al revés, de activistas que fueran a ligarse policías para obtener información confidencial, pensarías igual.
#51
Claro. Qué va a pedir? Que los detengan por engañar a policías para ligárselos?
#51 pero vamos a ver, que no es que tuviese SIDA y se las follase sin avisar, simplemente no les dijo su trabajo, les mintió sobre sus intereses, y se las cameló con medias verdades...
básicamente se las ligó como ligamos todos, joder!
#94 Habla por tí. Yo, y otra mucha gente nunca hemos mentido para ligar. Ni lo hemos necesitado, joder.
Aparte de lo obvio, el problema es que no estaba ligando. Es posible que alguna ni le gustase. Se estaba infiltrando a base de mentiras. Algo que ni tú ni yo hemos hecho. Es demasiado inmoral para cualquiera.
Sobre lo que dices sobre sida, etc... me recuerda al que pillan robando y se queja de que no es para tanto, ni que estuviera matando a alguien.
Si esto fuese un trabajador que se casa con la hija de un competidor por la orden de su jefe para extraer información el matrimonio sería inválido y tanto trabajador como empleador serían responsables de sus delitos
Pero es un poli y el gobierno así que no ha pasado nada, es vergonzoso sentar este precedente
#31 pero qué ejemplo más malo...
El matrimonio será inválido, sí, pero aquí estás hablando de agresiones sexuales y torturas.
La locura.
#31 Aquí no se investiga si el matrimonio entre el policía infiltrado y las 8 denunciantes es válido o no, se investiga si existe abuso sexual según la ordenación jurídica existente. La ley no dice que lograr el consentimiento mediando engaño sea punible excepto si es para lograr el consentimiento de un menor de edad. El juez no puede cambiar las leyes y considerar que las 8 denunciantes sean menores de edad.
#31 Pero no sería un delito de violación ni de torturas.
Astroturfers y compañeros, coño aplaudiendo a una judicatura tan corrupta como ellos; contentísimos de que el estado los prostituya sin con eso pueden follar sin pagar y sin que se les acuse de violación.
Sois unos machotes: los homvres que toda madre querría como hijos, los homvres que todo homvre querría para sus hijas. Un ejemplo para la nasión, nasios pa' follá.
#18 Por la vehemencia de tus mensajes de aliade, imagino que estás echando la caña a una feminista. Ánimo y suerte con el tu cruzada.
#37 A ver la verdad es que tiene razón, el tipo tendría que haber sido un poco más profesional. son 8 mujeres diferentes con las que se ha acostado, no una ni dos, no es un error de un día.
A mi se me caería la cara de vergüenza, incluso con mis compañeros.
#37 Pensar que un hombre sólo se puede mostrar feminista porque quiera follar dice bastante más de ti que de él.
pd: Y eso que estoy de acuerdo con la inadmisión y por ende en desacuerdo con #18, pero comentarios como el tuyo créeme que no son la agudeza que crees que son.
#85 follar DE SERVICIO.
Lo preocupante es la cantidad de pagafantas que dan palmas con las orejas mientras pagan a un puto de uniforme de sus bolsillos.
Imagino que estaríais orgullosos de que os saliera una hija policía/puta del barrio como el de la noticia...
#96 Te ruego que no uses el plural. Afirmo que según mi criterio profesional no entra en el tipo delictivo de la agresión sexual. Cuestión distinta es tanto mi consideración moral como mi opinión de que estas conductas deberían estar prohibidas y sancionadas disciplinariamente, precisamente por hacerlo de servicio.
Ni mi orgullo ni mi barrio ni mi opinión moral son fuente de derecho.
¿Tú me has leído?
#103 #96 no está claro que lo hiciese DE SERVICIO. Asumir eso es asumir que trabajaba 24/7. Se puede afirmar que lo hacía de servicio si aprovechaba los momentos concretos en los que tenía sexo para tratar de sonsacar información tal y como se le había ordenado. Pero no consta tal cosa.
#85 repito que ni feminismo ni leches, que hay casos con hombres. Que esto es transversal y os agarraréis a la legalidad para justificarlo, o lo que quiera que hagáis, pero esto no tiene justificación ética que valga. Esto va contra la sociedad en si misma, como tantas otras cosas impunes que ocurren en este país desde hace ya tanto.
#85 No entiendo como le reprochas algo a #37 por contestar a las faltas de respeto de #18, y aun lo entiendo menos cuando en #18 se te incluye a ti, que estás de acuerdo con esta inadmisión.
#85 Pues hay analisis que algo hay.
https://evolucionyneurociencias.blogspot.com/2017/04/colas-de-pavo-real-politicas.html
No en concreto el feminismo, sino moviimiento sociales. etc.
#85 Llego tarde a la discusión, pero me gustaría conocer tu opinión sobre lo que comento en #255:
Si mi hermano gemelo se hace pasar por mí y se tira a mi mujer, ¿ es sexo consentido ?
Realmente tengo una duda legal al respecto, pero en mi opinión en este caso el policía no está diciendo pequeñas mentiras, está mintiendo toda su identidad, y a mayores lo hace con una finalidad de investigación prospectiva, sin el amparo de un juez.
Pero el punto clave considero que el consentimiento está muy viciado. Que no digo a qué tipo penal o no penal debería pertenecer, porque no soy juez ni abogado, pero considero que es más grave que otras cosas que la ley está penando respecto al consentimiento.
#18 Seguro que al puto policía este le parten los dientes alguna de ellas por lo que sea y ahi si saca a relucir que es un madero de mierda y le aplican la antiterrorista a la mujer.
En un auto, fechado el 19 de octubre y consultado por ABC, el juez apunta que «no cabe duda de que existió consentimiento de las querellantes para mantener relaciones sexuales». Tanto es así, apostilla, que éstas se «mantuvieron en el tiempo, sin que existiera sospecha de una posible violencia, intimidación, o incluso una situación de abuso de superioridad que permitiera advertir una subyugación de la víctima».... Apunta también el juez que «no existe un acto claro e inequívoco de carácter vejatorio, ya que las relaciones sexuales se llevaron a cabo en un contexto de igualdad, sin la concurrencia de un carácter humillante, independientemente de que» las afectadas «se sientan así en la actualidad».
Menudo baño de realidad les ha dado el juez.
A mi me suena a esto;
El consentimiento viciado por dolo se produce cuando una de las partes engaña a la otra para firmar el contrato. Además, este engaño se realiza a sabiendas y con la intención de causar daño a la otra parte. Si ese engaño no se hubiera producido, el contrato no se habría firmado.
Lo que ya no se si esto es extrapolable a esa denuncia y la parte en negrita.
#39 No se ha firmado ningún contrato.
#43 De ahí lo de extrapolar, mostro.
#43 No hace falta firma ni documento para que haya un contrato.
#39 El dolo civil es distinto al dolo penal, y las disposiciones del Código Civil no sirven para tipificar ningún delito, como sí las del Código Penal.
#75 "Condenado a pagar 3.000 euros por ocultar su homosexualidad a su mujer mientras estuvo casado": https://www.elmundo.es/comunidad-valenciana/2020/10/20/5f8f0281fdddffd1ac8b4619.html
Me pregunto si, a tenor de esta otra sentencia, tendría recorrido en el ámbito civil.
#84 Lo dudo, porque la sentencia versa sobre el contrato matrimonial, y el carácter contractual de las relaciones sexuales está como mínimo muy debatido en las relaciones de prostitución y descartado en aquellas que no lo son.
#84 Menuda locura.
#75 Gracias por la aclaración, soy un leguleyo y de ahí que indicara que no sabia si era extrapolable.
#90 Nada
O sea. Si hay un acto sexual consentido al que se ha llegado, tanto el acto como el consentimiento a base de mentiras todo bien, o todo bien sólo si eres policía?
#64 No, todo mal incluso si eres policía.
#64 A nivel legal todo bien, otra cosa es a nivel moral.
#64 ¿ nunca has follado contando una trola?
Qué cabrón. Les sacó la información y les metió...
El estado tendría que responder por daños morales al enviar a uno de sus agentes a cometer engaños con graves consecuencias psicologicas para sus victimas.
Pero a ver, ellas entiendo que disfrutaron, ¿No? El sexo es cosa de dos y el engaño que hubo fue hacerse pasar por activista, cosa que no es delito. Lo otro es moralmente reprobable, incluso traicionero, pero me cuesta ver el delito.
#63 No tiene que ver que disfrutaran, sino que fue consentido.
#68 Cierto, el disfrute es irrelevante, la cuestión es que haya sido consentido. El tema es que no sabian que era policía, pero mentir para follar no es delito, y ni siquiera mintió para follar, lo hizo para infiltrarse, lo de encamarse entiendo que fue aprovechando que el Pisuerga pasa por Pucela.
#149 goto #71
#68 #66 También es cierto que el consentimiento con engaño es un consentimiento cogido con pinzas. Vamos, que consintieron follar con alguien que no era a quien se follaron.
Sea como sea, estoy contigo que abuso sexual es forzar la máquina de cojones, a la par que me reafirmo en la solicitud de apartar a este mequetrefe de sus funciones y ponerlo a teclear denuncias en comisaría.
#63 te parece bien que se espíen asociaciones vecinales?
Que se folle repetidas veces,y con 8 mujeres DE SERVICIO?
Lo pagas con gusto de tus impuestos?
#63 ¿que cojones tiene eso que ver?
No retorzamos tanto el concepto de agresión sexual, que lo vamos a romper.
Lo que hizo no estuvo bien, pero ¿qué coño va a ser agresión sexual?
Existió consentimiento a una persona que no existía o en el mejor de los casos que se hacía pasar por otra distinta de la que era.
Si yo le como la oreja a una niña en la discoteca y le digo que soy el dueño de Coca Cola para llevármela a la cama estaríamos en la misma situación.
#95 menudo ejemplo, hijo
#95 sólo es la misma situación si la "niña" es mayor de edad. Se merece disfrutar del ratito en la cama y ya.
Pues es importante que se pronuncien los juzgados bien sobre este tema, pero los de verdad, los que generen jurisprudencia.
Yo alucino , esto es como el salseo judicial
Declaraciones del policía: "Era póquer e iba de farol".
Ese perro baboso policía debe ir a prisión esto es una infamia. Una locura. Ese juzgado es un nido de corruptos.
No cabe duda para quién trabaja el amiguete juez
Era una comuna comunista donde lo compartían todo?
Es como si el infiltrado tuviese sida y no lo dijese.