El profesor de Derecho Constitucional de la Universidad de Sevilla, y ex candidato a la Secretaría General de Podemos en Sevilla, Joaquín Urías, ha anunciado a través de su perfil en la red social Facebook que ha decidido “echarse a un lado” en Podemos... Asegura Urías que en el último mes ha conocido “lo peor del nuevo aparato de Podemos” al verse “rodeado de geste ávida por conseguir una parcelita de control a través del modo que sea”. El ya ex de Podemos habla en su perfil de forma pública de “gente ambiciosa y sin escrúpulos...
Comentarios
Ahora no, hombre, que habrá puestos para todos, que lo ha dicho Errejon, que sabe de eso, joer!
El ser humano es igual en todos lados
#2 El ser humano es igual en todos lados
Excepto en Podemos, que orinan colonia.
Lo que tienen que hacer es quitarse de en medio a esa gentuza no tirar la toalla.
“...gente ambiciosa y sin escrúpulos que vive en la puñalada trapera al compañero y en la falta de principios. Casi todos ellos vienen de militar en otras organizaciones y están acostumbrados a esas miserias”.
O sea, los mismos castuzos con distintos collares.
Hay que denunciar y pelear. Lo cómodo es apartarse.
#4 Si tiran la toalla es porque ya han visto que el ambiente está favoreciendo a estos y no han conseguido medios para quitarlos, sino todo lo contrario.
Eso no es echarse a un lado, eso es ir al cuello. Ahora habrá que ver si tiene alguna razón su opinión o si eso responde a otras cuestiones personales.
#5 Basta con mirar las listas de Claro Que Podemos a los diferentes Consejos Ciudadanos y demás órganos. Raro es en la que no hay uno o dos de éstos, y luego decían que no se iban a presentar a las municipales para que no se les colara gente poco recomendable. A estas alturas parece que ha dado igual y poco puede hacerse al respecto si es que en algún momento ha habido sincera voluntad de impedirlo que a veces hasta lo dudo.
Pues si la gente honrada se aparta porque los avariciosos aprietan mucho, ya me dirás como va a acabar el mundo de la política.
Nueva definición en política: upedear. Dícese de los sonormales que llegaban alegres y felices a ver cuánto pienso vomitaban las toberas del pesebre y no sólo encontraban el grifo cerrado, sino que el líder Mesiánico de turno les forraba a hostias en las gónadas (donde más duele)*. Y se volvían por donde habían venido con grandes dosis de victimismo y bucho sufrimiendo.
(*) Las hostias pueden darse de manera antipática y déspota, estilo Rosa Espántez, de manera antipática, déspota y gilipollas, estilo el subnormal de C's, o de manera empática, liberadora, telepredicadora, sonriente y luminosa cual Cristo de las Izquierdas.
(**) Yo me quedo flipando a colores de ver la enorme cantidad de adultos, muchos de ellos padres de familia, que siguen sin entender a estas alturas que el que manda siempre es el que controla el grifo de la pasta o el que tiene línea directa con el ídem, y todos los demás hacen reverencias y chupan pollas.
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¿Qué hay de lo mío?
¡País!
#10 Pues como hemos estado hasta ahora, los jetas y tragadores siempre medran (mienten, engañan y lo que haga falta con tal de conseguir sus objetivos), lo que hay que hacer es que la organización les dificulte el conseguir sus objetivos personales para asi desanimarles. El que tiene vocación de servicio no va buscando prevendas
#6 Exacto. Lo que debe hacer es señalar y explicar por qué. La autocrítica es lo que puede hacer de Podemos un partido diferente, que es lo que nos están vendiendo.
Me recuerda a lo del vídeo aquel donde salía el PSOE que se iba llenando de "gente con gafas de sol". No sé si era de Aleix Salo, a ver si lo encuentro.
Si tengo que elegir entre tres grupos humanos que luchan por el poder de forma mas o menos decorosa, sigo eligiendo a quien me esta diciendo claramente que una vez en el poder, tras las luchas que hagan falta, va a intentar legislar por los derechos y el progreso de toda la sociedad y no solo de los millonarios.
Si tengo que elegir entre dos ladrones, elijo el ladrón que al menos me dice que va a intentar repartir mejor lo robado.
Lo llevo defendiendo años, el problema no es la clase de políticos que tenemos sino la sociedad de la que salen esos políticos, no es que en Dinamarca los políticos los traigan de la luna es que los Daneses NO son como los Españoles. Hay que cambiar de mentalidad o no despegaremos jamás.
#5 Deberían prohibir que se integren personas rebotadas de otros partidos.
Y ya puestos, que de nombres y apellidos.
En mi ciudad hay un tipo que ahora es de Podemos y antes era de Fuerza Nueva.
#16 pero lo de este señor es luchar por el poder de forma decorosa, si le han pillado a compañeros suyos alterando las elecciones.
#17 Deja a un danés cuatro días en un "carguito" de los que tenemos aquí y al cuarto ya está robando como el que más ¿Por qué? Por que hay impunidad.
Es un problema de ley, de transparencia, y si me apuras de falta de ética periodistica. Los periodistas, con su ocultación de la corrupción le han hecho un flaco favor a la sociedad española. Si cuando paso lo de Filesa hubieran dado por saco hasta que les hubiera costado las elecciones al PSOE, otro gallo nos cantaría.
No hay bala de plata. A comer PP otros cuatro años.
#16 con esa misma falacia aceptamos al PP como directores y mira donde nos han llevado, si aún así sigues dispuesto a creertela... por desgracia parece que la cosa va camino de donde ya apunté hace meses en que todo consistirá en un quítate tú para ponerme yo y pocas cosas cambiarán, los "millonarios" seguirán igual e intentando sacar el dinero a espuertas, los pobres seguiremos pagando el pato y todos a la gresca entre nosotros mientras unos nuevos ladrones acabarán de arrasar una despensa ya casi vacía
Cobarde. Podemos surgió para que la gente honesta pudiese acceder a la política, no para que huyesen. Esto no iba a ser un camino de oro hasta el cielo y lo sabías.
#19 es muy posible, según ellos, no son de derechas ni de izquierdas, son "transversales", que no sé lo que significa, pero debe ser que "se es de lo que haga falta, si con eso se pilla cacho"
La peña sigue sin entender cómo funciona esta cosa que se llama acumulación de capital, que comenzó allá en el Renacimiento en Venecia (tráfico de esclavos, entre otros), Portugal (tráfico de esclavos, entre otros) y los Países Bajos (tráfico de esclavos, entre otros), y que fue capaz de derrotar al imperio Habsburgo (Hispánico por otro nombre, pero en realidad era teocrático y personal), que controlaba literalmente los recursos de un hemisferio (lo de llevarse por delante a China más tarde aún fue peccata minuta). Si Monedero por ejemplo lo entiende perfectamente, qué bien factura el limpio de sangre, sin impurezas de casta.
A ver si primero entendemos lo que tenemos enfrente y después miramos a ver qué se puede hacer. Dejar de oir telepredicadores de uno u otro signo para empezar no está mal.
En relación a la parcelita, vídeo recomendado:
https://www.facebook.com/JoaquinPablo?fref=ts
#15 Aquí lo tienes:
El momento al que te refieres es más o menos a 11:30. La verdad es que es un vídeo bastante recomendable para ver como hemos llegado a donde estamos ahora.
Estas acusaciones genéricas hacen mucho daño a Podemos pero tampoco dejan en buen lugar a quien las hace. Si este hombre ha vivido todo lo que cuenta que lo denuncie ante el comité de garantías o al menos que hable de casos concretos sobre los cuales podamos formarnos nuestra propia opinión. No será difícil si el panorama es tan desolador y tampoco pierde nada porque ya es capaz de hablar como habla de Podemos.
Estas difamaciones genéricas sin nada concreto y objetivo son indistinguibles de una simple pataleta por haber perdido las elecciones y el puesto al que él aspiraba. Yo no sé quien puede llevar razón y quién no, pero el modo en que él cuenta lo que cuenta no me convence lo más mínimo, más bien al contrario.
Si es verdad, que lo demuestre, puede ser perfectamente un berrinche o celos por lo conseguido,Urías, que perdió por la mínima... ¿Y si hubiera ganado? ¿Hubiera dicho lo mismo? Qué cosas, se aparta cuando pierde..
#17 No puedo estar más de acuerdo. Deberían desarrollar algo similar al FOXDIE del Metal Gear para borrarnos de la faz de la tierra.
Me avergüenzo de ser español. Es un nubarrón que siempre llevo encima cada vez que voy a cualquier sitio que me recuerda todos prejuicios que van a pesar sobre mí y que además tienen razones de sobras para tenerlos.
#29 ¡Exacto! Muchas gracias. Llevaba media hora buscándolo
Pues eso mismo es lo que parece que está pasando en Podemos y lo que deben evitar las bases.
Es lo que tiene el crear un nuevo partido. Lo bueno de podemos y que parece que no se han enterado muchos es que mandar no van a mandar nada. Me gusta podemos porque lo que se decida siempre lo decidiremos entre todos.
#23 Si alguien piensa que Podemos son dioses caídos o santos puros se equivoca. Son personas luchando por sus ideas. Pero están luchando por ideas que pueden cambiar este país. Se pueden equivocar, son humanos. Pero debemos creer que algo mejor es posible. La desesperanza solo puede traernos desesperanza. Desde luego si seguimos votando lo que estamos votando seguiremos consiguiendo lo que estamos consiguiendo.
#29 Alfonso Guerra, por ejemplo.
#27 Joer no había visto esta entrevista. Estoy más de acuerdo con este señor de derechas que con muchos amigos de izquierdas.
#17 Esto me recuerda a un debate estando de fiesta entre 3 economistas, 2 amigos y yo, sobre si los alemanes o cualquier otro país son más ricos por los españoles por ser alemanes, es decir por cultura, o como decía yo por incentivos, desde la legislación, la estructura institucional. Y a la vez recuerdo el documental de Jordi Ebole sobre los cursos de formación que hablaba no sé si era Noruego y decía que los políticos allí apenas tienen poderes discrecionales, que no pueden nombrar personas de la administración ni quitarlos, y que por ello se controlan unos a otros.
Por eso os digo que Podemos no tiene ni una sola propuesta seria contra al corrupción en su programa, la única forma es que los políticos no puedan tomar tantas decisiones discrecionales. ¿Cómo habría corrupción urbanística en España si el alcalde de un pueblucho de turno no pudiera hacer nada para, si se puede o no construir en un lugar, acelerar o no las obras, etc?
Pd: al final dejamos la discusión y continuamos bebiendo, era como discutir sobre que fue antes el huevo o la gallina.
Justo lo acabo de escribir en otro post. A podemos esta llegando lo peor de peor de los partidos de la casta. En mi municipio que no es muy grande y nos conocemos todos el circulo de podemos lo han creado muy astutament gente de partidos de la casta gente que les entro el canguele a que les jodiesen el chiringuito. Unos para boicotear y otros pa seguir chupando del bote con otra camiseta. Me imagino que pueda suceder lo mismo en muchos municipios. Si la dirección de podemos no reacciona será el final sin haber comenzado.
#5 casualmente esas declaraciones las hace cuando perdio "puesto"
en malaga se queria meter un ex del psoe y se llevo un palo
Q triste! pero son humanos como todos, hay que pelear por lo que se cree y sacar los trepas de Podemos. Supongo que en Podemos no mean colonia, eso ya lo sabíamos y que no son perfectos también.
Son esperanza, y que no nos la quiten por favor.
#17 Para cambiar la mentalidad hay que cambiar las leyes, para que cambien las costumbres. Para cambiar las leyes hay que gobernar. Para gobernar hay que votar. Para votar hay que elegir...la próxima vez que votes, piensa y cambia tu país. Los que dicen que algo es imposible deben respetar a quienes lo están haciendo. Si como pueblo logramos descubrir América y escribir El Quijote, quitarnos a estos desgraciados que están destrozando el país, también lo lograremos.
Lo ha dicho justo después de perder las primarias. Casualidad, oye.
#35 el problema es ese, que la gente es ciega, en uno u otro sentido, acá mismo si no fuera por sus premisas de izquierdas y ateísmo más de uno los elevaría a los altares; yo soy el primero en desear y exigir (con todo el derecho) algo mejor que lo que tenemos, no se si Podemos sea la solución, probablemente no toda, pero sí que es una opción y novedad positiva, como cualquier otra opción nueva, sea de uno u otro signo, primero porque hemos visto que la concentración de poder PPSOE nos ha destruido material y casi moralmente como sociedad y segundo porque aún cuando adolezcan de defectos similares al menos al estar más repartido el poder no quedará otra que cortarse un poco con los desmanes y buscar acuerdos que contenten a la mayor cantidad posible
#1 #2 #3 #4 #5 #40 #44
Pues a mi me suena un poco a rabieta de mal perdedor, hace nada que su lista perdió por sólo 60 votos.
Si lo dijera al poco de haber ganado me preocuparía muchísimo.
Pero que lo deje justo tras perde unas elecciones y no pillar cargo, no suena tan sincero...
las encuestas sobre podemos han provocado el trasvase masivo de ratas de los antiguos partidos a podemos, son gente que solo quiere pillar cacho no tienen ideología
luego el pablemos diciendo que no piden el carné a nadie, muy bien, muy bonito del país de la piruleta. Este país no es lo que es por una cuestión de mala suerte.
#41 los peores no son los que tienen el carné de un pertido o los que han ocupado un cargo sino los que maquinan en la sombra hacen y deshacen quitan y ponen y se lo llevan calentito y de esos te puedo apostar lo que quieras que ya controlan o han metido a mucha de la gente que forma los círculos. Jamás van a permitir que les jodan el chollo.
¿Que PODEMOS esta formado por gente sin escrupulos?
En HispanTV no hay gente sin escrupulos. Son gente de mucho orden.
Si los ciudadanos, si los trabajadores estamos esperando a que llegue un partido perfecto, pacifico como los koalas, santo, impoluto, justo como los dioses, limpio como la ambrosía para votarles y gobernar, seguirán llegando al poder los millonarios de siempre, para robarnos como siempre porque somos incapaces, como clase social, de apostar por nuestro futuro, aun cuando quien lo representa no es perfecto. Luchemos y venceremos. Si nos quedamos como siempre teorizando en las formas y en las ideas merecemos que nos sigan robando y explotando.
#47 tienes toda la razón. Has descrito la realidad.
#11 calzador?
Bueno, pero esto ya estaba previsto... Los parásitos son atraídos por la luz y el calor; tan sólo gay que hacer una purga interna cada cierto tiempo, y un filtro a las nuevas incorporaciones.
Dinos quienes son y déjate de rollos, no mereces estar en podemos si no describes con transparencia y detalles todos los nombres y los hechos a los que te refieres.
Parece que a los viejos les asusta que les digan tantas cosas y les hablen tan rapido. En la sexta noche el brujo criticaba eso
http://www.lasexta.com/programas/sexta-noche/entrevistas/rafael-alvarez-brujo-pablo-iglesias-parece-papagallo-conectado-archivo-datos_2015011800201.html
Hay varias posibilidades.
Buscar a una figura mas mayor para que les hablé a los viejos mas despacio y en su lenguaje.
Dejar que los viejos se vayan a otro partido.
Despues viendo a Errejon un poco en el objetivo, me ha quedado la sensación de que parece demasiado joven, tiene un poco aspecto de niño. Y si una parte importante de la política de mierda esta, es la imagen, no sé si ese aspecto joven es lo mas conveniente. Es un crack, pero los viejos que le vean pueden tener recelos.
O todo este mensaje que he captado, es un mensaje que les quieren dar los capos de los medios, que serán todos mas bien tirando a viejos.
¿Podría Errejon cambiar de look para parecer mas mayor?
No sé si con lo de "el brujo" o en otro momento, referente a ese tema de partido político que tiene que convencer a los mayores, me acordé de la película "el disputado voto del señor Cayo"
http://es.wikipedia.org/wiki/El_disputado_voto_del_señor_Cayo_(película)
La verdad es que pensando con la mente de un comercial que no puede perder mucho tiempo en un cliente dificil. Simplemente lo dejan y pasan al siguiente, buscan un cliente mas facil.
En ese aspecto la película no tiene ningún sentido.
Pero el asunto es que podemos tiene que buscar un mensaje y una forma de darlo para el segmento de mayor edad
¿Es este el votante medio del PP? [opinión]/c23#c-23
Y claro, este mensaje y esta forma de darlo no tiene que impactar de forma negativa en el target mas joven.
Los mayores que se acuerden de la historia de los pantanos de franco podrían saber que Franco se los dejó a la casta de las electricas desde su época, y que por eso tienen que pagar tanto por la luz y pasar tanto frio.
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¿Os acordáis de los problemas en el 15M con el mamoneo de coordinadores & amiwitos de la facultad? Aquí los tenéis, tienen hambre, un futuro que labrarse a cualquier coste y están organizados.
Curioso que muchísimos de los que pierden las elecciones primarias a Secretarios/as Generales y Consejos Ciudadanos se estén apartando. Curioso... ¿Será que como querían pillar cacho y no lo consiguieron ahora patalean?
Michels
#10 La política es así desde que las posiciones altas dejaron de dirimirse en base a la fuerza bruta y a la autoridad natural de los más ancianos para ser sustituída por las conspiraciones de los ambiciosos y ávaros. Asco me da, pero gran parte de los seres humanos son así y no se si tiene remedio. El cambio de chapa o de corbata para obtener o mantener un estatus es algo tan antiguo como la propia civilización. Hace algunos siglos los oligarcas hasta de religión cambiaban con pasmosa facilidad cuando llegaban nuevos amos. Por eso yo a veces soy partidario de esa loca idea de escoger a ciertos cargos por sorteo ciudadano. Cosa que además compromete a la gente normal en la propia democracia. Prefiero arriesgarme a que me toque un inútil o un vago a que tenga que escoger entre una docena de bastardos ambiciosos de poder, fama, posición y dinero. Ya sabemos desde siempre que perfiles rondan las Cortes reales. En cuanto se huele la carne de una buena presa las moscas se apelotonan.
Por otro lado no se si este hombre dice eso sinceramente o lo hace por alguna rivalidad personal de la que no ha salido bien parado. De todos modos como añadía arriba lo que nos cuenta no es ninguna novedad ni nada que no debieramos esperar de antemano cuando las encuestan dan a Podemos unos resultados buenisismos.
Yo quiero echar al PP y al PSOE como el que más, pero si conseguimos echar a esa manada de sinverguenzas, a los que vengan hay que estar soplándoles el aliento de los ciudadanos en la nuca. Luego no nos llevemos decepciones. Los humanos somos como niños, somos egoistas y lo queremos todo.
Esto pasa en cualquier partido que crece y tiene oportunidad de alcanzar el poder, se hace más grande y va a haber gente con ganas de pillar algo.
Oh vaya.. no me lo esperaba.
A ver si no se aparta, simplemente le echan, porque es él el que es "gente ambiciosa y sin escrúpulos que vive en la puñalada trapera al compañero y en la falta de principios."
Mejor sería que en lugar de tanto darle al pico, que es muy fácil, presentara pruebas y nombres y apellidos. Este tipo es un cobarde.
#3 Me escuece sólo de pensarlo.
estamos asistiendo en vivo al proceso de castizacion de un partido politico
#19 lo de podemos en las municipales va a ser una pena... Todos los corruptos que no estaban en política se han métido a ver que pillan.
Me parece feo.
Se prevé que el día que lleguen las elecciones generales, el 95% de los comentarios y votos de Menéame serán ya obra de community managers pagados directamente por la PPSOE.
Cuanta paciencia y sufrimiento habrá tenido que soportar este pobre hombre.... se mete en un partido político hace 6 meses, se presenta a candidato hace 2, pierde hace 1, y "exhausto tras tantos años de lucha " en vez de quedarse para limpiar lo que ve mal, corre a La Caverna a dar la exclusiva...
¿En serio van a hacer una noticia con cada friki que se apuntó hace dos meses a "Podemos" para ponerlos a parir poco después porque "así salen en portada de La Caverna y guardarla de recuerdo será un consuelo." :PP
#21 Deja a un danés cuatro días en un "carguito" de los que tenemos aquí y al cuarto ya está robando como el que más ¿Por qué? Por que hay impunidad.
Una afirmación tan falsa como carente de una base que la sustente. La gente que pone la ética por delante (porque eso es lo que mamaron desde niños) no roba, por mucha impunidad que haya.
#1 Yo he sido alumno de Urías, y puedo decir que es una persona totalmente íntegra y que dice verdades como puños. No tiene ningún reparo en denunciar todo tipo de tropelías. Mi opinión personal es que está diciendo lo que hay. Y eso no sólo lo vamos a ver en Andalucía. En Podemos se van a meter trepas y aprovechados a todo tren. Y el que no quiera ver que eso pasó también en el 15-M en las provincias, es que está ciego.
Es muy fácil acusar así, señalando vagamente y sin saber a donde. Si tanta avidez por un cargo hay, si tanto trepa o futuro corrupto ha conocido...venga machote, demuestralo y denuncialo.
¿O es que estabas en podemos solo para liderar una lista?
¿Tambien ha ganado en Sevilla alguien cercano a Pablo Iglesias?
#2 la casta no va a desaparecer y quedarse en un rincon sin sus mamandurrias. Se integraran en Podemos que son los que ahora van a repartir el pastel.
La integridad de ser humano, que frase, cuando hay pasta y EGOS, mal muy mal funciona la cosita, esto sucede porque llevamos años en un sistema de depredadores, por qué sino ha funcionado la corrupcion y el capitalismo, pues por unos pocos que se creen integros e incorrompibles y al final son los peores. Ojala podemos sea algo cierto y real y llegue a hacer mas de lo que propone, pero hay algo que no está bien, hay algo que no cuaja, hay algo que no funciona. Da la sensacion de ser un perro mas con el mismo collar.
Corruptos siempre habrá y en todas partes, hay que esperar y ver cómo actúan con sus corruptos. Entonces veremos de que casta son
Eso se arregla utilizando los métodos que dieron origen al 15M y a podemos. Con democracia. La gente ávida de poder siempre logra lo que quiere en estructuras jerárquicas.
Ambiciosos los hay en todos lados, lo importante es que los que deben hacerlo separen el grano de la paja, si se hace perfecto, sino tendremos otro mas de los ya al uso, lo que tenga que ser el tiempo lo dirá.
Otro que no tiene ni idea de lo que es un partido político ni conoce la Ley de Hierro de la Oligarquía en las organizaciones.
Un partido debe ser férreo internamente si no quiere desaparecer. El asamblearismo nunca funciona en una organización compleja. Todo lo demás son perroflautadas de ignorante.
#6 eso me recuerda lamentablemente a Franco y los pueblos españoles
#21 por lo que dices veo que te has movido muy poco por Europa
el problema de Podemos es que tiene que formar un partido tirando de españoles....con lo que eso conlleva.
En Leganes los arribistas estan en ganemos, gente con cargos en IU, o antiguos concejales, como en podemos no pueden estar pues ya se les conoce, estan manipulando para que podemos se integre en ganemos donde ya tienen repartida toda la estructura. Asi se aprovechan del tiron de podemos sin que acepten los estatutos de este ni los organos de contros establecidos.
#58: Yo llevo mucho tiempo diciéndolo, en política no hay hermanitas de la caridad, ni las va a haber, al menos mientras no pongamos la República de Platón. Siempre va a haber, mayoritariamente, gente amante del poder, con mucha malicia (para no acabar escaldados), mucha perseverancia y con un ego como una catedral.
¿Eso quiere decir que la política no tiene arreglo? No. Lo que hay que tener es una sociedad crítica. Una sociedad que no perdone una en el gobierno, y a la mínima cambie su voto. Vamos, lo contrario de lo que tenemos (o teníamos hasta hace muy poco, al menos) en España.
Aunque los políticos fuesen unos egoístas sólo preocupados por mantener el poder, si supieran que en cuanto robaran o traicionaran su programa electoral en las siguientes elecciones iban a tener cero escaños y la gente iba a votar a otros (aunque fuera a otros igual de egoístas, pero a otros), ya verías cómo se comportarían bien, por la cuenta que les tiene. Porque la manera de mantener el poder y el sueldo sería precisamente ésa, hacerlo bien.
El problema es que aquí hemos tenido siempre los objetivos mal alineados, con hordas de hooligans votando día sí y día también al PPSOE. Yo llevo toda mi vida votando minoritarios, en las próximas si no hay imprevistos votaré a Podemos, no porque me parezca que son seres de luz sino porque ahora mismo los veo como la mejor propuesta. Pero como lo hagan mal, volveré a buscarme otros minoritarios para las siguientes. Que opciones hay, si uno mira un poco y no cae en las típicas falacias de votar "al más gordo".
Podemos es una formación nueva que emerge con fuerza y todos los wannabes desconocidos con aspiraciones a sillón oficial quieren meterse a pillar su trozo de pastel porque ahora es más fácil. No es un problema del partido como tal, sino de que en los demás partidos ya está todo mucho más consolidado y trepar es más complejo.
#39 ¿Y a qué esperas para mandar una notificación a Podemos? Tal vez si les mandas datos, nombres y apellidos y pruebas, el partido haga algo desde más arriba para impedirlo.
Ya sabemos que los trepas aprovechan cualquier tren para intentar subir. Lo que debe hacer la gente honesta de verdad y que quiere luchar por la libertad de todos es precisamente eso, luchar, contra los trepas lo primero.
Se van los válidos y se quedan las garrapatas.
Está bien eso de decir que hay trepas y en vez de denunciarlo a garantías, dar datos, etc. suelta la mierda y tira la toalla, porque está a tope con el movimiento pero al mínimo obstáculo tira la toalla...
Precisamente los trepas de mi círculo, cuando hemos ganado las elecciones al consejo han empezado a acusarnos hasta de comer bebes, eso sí, 0 pruebas, porque obviamente probar falsedades es jodido. Esos mismo defensores de la transparencia, la democracia, la horizontalidad, y demás cosas que ni saben que significa, también anuncian con mucha grandilocuencia en asambleas que se van porque no están de acuerdo con los resultados....respetar el voto de más del 60% de los votos es lo mínimo que tienes que hacer, a no ser que hayas visto fraude, en cuyo caso, denuncia.
Estoy muy cansada de trepas recien llegados dando lecciones de democracia mientras se expresan hacia sus propios compañeros como si estuvieran en el plató de Salvame, acusando a otros de ser precisamente lo que son ellos. A algunos no les entra en la cabeza que haya gente en Podemos sin "ánimo de lucro".
País...
Y si es tan buen profesor, ¿ Por que cojones NO SE DIO CUENTA ANTES, LO PUBLICÓ Y ADEMAS POR QUÉ SE PRESENTÓ ? ¿Si hubiera salido elegido habría actuado de esa manera ?. Pablo, ¿ Nos puedes explicar los motivos de este "abandono" ?. Gracias
#10 LLevo ocho años trabajando con políticos, en lugares distintos y de todos los colores. En todas partes hay de todo, pero una cosa triste que he podido comprobar es la siguiente:
Las puñaladas internas en todos los partidos son de tal nivel que con frecuencia los concejales de un partido prefieren tomar algo con gente de otro a tomarla con sus "compañeros" que son los verdaderos enemigos a batir. La capacidad de aguantar en un partido es directamente proporcional a tu falta de escrúpulos e inversamente proporcional a tus posibilidades de encontrar un lugar dónde caerte muerto.
Por eso la gente mínimamente noble que tiene otras opciones laborales no suele repetir,los que se quedan son los cabrones y los que no tienen a dónde ir. Eso produce un proceso de "depuración" bastante chungo que se da en todos los partidos. Si este tío es honrado y profesor de universidad que acabe siendo desplazado por los dispuestos a todo es tristemente normal.
#58 Lo de sortear cargos lo hacían los griegos y no me parece mala idea. De hecho lo hacemos el día de las elecciones y ese día es precisamente el que la administración española funciona mejor con respecto al resto de occidente, resultados esa misma noche y un procedimiento muy seguro.
#46 También puede ser que los tejemanejes los haya visto después, no inmediatamente al perder las elecciones. De hecho, es lo más lógico...
Lo importante, creo yo, y como dijo el de Ciudadanos el otro día en la tele, es que los estatutos del partido le corten las alas a los trepas, corruptos, etc ...
Es imposible que no haya corruptos y trepas en una comunidad de gente. Lo malo es cuando su sistema organizativo no tiene herramientas para evitar que adquieran poder.
Entiendo que el hecho de que Podemos sea muy asambleario es la clave que puede evitar este tipo de problemas.
#69 #5 Pues debería hacer lo que dice #4 . Hace falta gente integra. Debería quedarse y luchar por sacar a esa gentuza que son los que van a ensuciar a Podemos. La idea es acabar con esa gentuza, así que espero que se les cale rápido.
Pues este debía de ser un trepa, ya que a la mínima que no ha conseguido lo que quería, renuncia y se va. Igual es mejor que no estuviese...
#86 ... de todas formas en Podemos es en el unico partido en el que esa gente con ganas de pillar algo va a permanecer solo 4 años pillando ... recordamos los años que lleva Espe pillando y Granados, Mata, Camps, Lopez Viejo, Asnar. Acebes, ....
#21 El problema no es ni la ley, que son las mismas que en toda Europa, ni de transparencia, que la administraciones publican mucha información si base leerla, el problema es social. Es imposible en este país intentar que la ley se cumpla sin enfrentarte a una masa de defensores del delincuente mientras los que apoyan su persecución callan para no quedar de enemigos de nadie.
Aquí la gente vota a corruptos sabiendo que lo son, admite que Alcaldes condenados por corrupción sigan en sus ayuntamientos como "asesores" de los hombres de paja que presentan en su lugar, aquí la corrupción es endémica porque un político honrado no hace favores a nadie y todo el mundo espera que los políticos hagan favores. En cualquier pueblo pequeño verás a gente haciendo cola en la puerta del Alcalde para pedirle que les arregle SU acera, les ponga un punto de luz, les emplee un hijo o les quita una multa y si el Alcalde les dice que no salen de su despacho totalmente indignados.
Camps no salió libre por falta de transparencia ni por una ley distinta a la Europea, salió libre porque le juzgaron sus votantes y no estaban dispuestos a condenar a uno de los suyos.
No quería entrar pero ya está bien. Soy Consejero en Sevilla elegido en la lista rival de la de Urías. Voy a tratar de ser muy educado.
Lo primero a todos los que se preocupan por Podemos tranquilos. Afortunadamente los honestos no se han ido abrumados por los sinvergüenzas. Ahí seguimos tanto los de la lista Claro Que Podemos como los de la lista Sevilla Sí Podemos que encabezaba Urías. Ahí seguimos todas las personas que sabemos debatir nuestras diferencias políticas sin demonizar ni insultar al que opina distinto, todos los que lo único que pretendemos es aportar nuestra ilusión y nuestro esfuerzo, todos para los que un cargo es ante todo una carga de responsabilidad y no ningún privilegio. Y por eso sigue ahí también la mayoría de la gente que iba en su candidatura, puesto que el objetivo para ellos, como para nosotros, no era ser Consejero sino aportar, y su aportación es igual de válida y necesaria aunque no hayan salido elegidos.
Respecto a Urías, nunca pensó en Podemos. Cualquiera puede comprobar buscando en Google sus declaraciones a la prensa como ha envenenado una campaña que debería haber sido un debate honesto entre compañeros que compartimos mucho más de lo que nos separa. Ha basado todo su discurso en atacar a los compañeros.
En prensa y públicamente acusándonos de ser puestos por Madrid (cuando a algunos nos conoce de toda la vida en los movimientos sociales sevillanos), de ser un "grupito de amigos", de no tener programa (cuando lo que se votaba no era la alcaldía de Sevilla sino la organización interna de Podemos), de tongo en las elecciones (eso sí, todas las dudas sobre el proceso de voto surgieron el día en que se conocieron los resultados). Cualquiera puede ver también los mensajes de nuestra lista en los que las únicas alusiones a la lista rival son para destacar la validez de los candidatos, el compañerismo y lo mucho que nos une a pesar de las diferencias de matices respecto al modelo de partido.
En privado ha llegado al insulto personal. No voy a reproducir ni una sola de las palabras que me envió en un mensaje privado, pero os aseguro que denunciado a la comisión de garantías nadie cuestionaría que es motivo de expulsión inmediata. Ni siquiera hemos hecho eso para no generar más controversia.
Afortunadamente, se ha impuesto la cordura y el compañerismo y gente como Urías se ha quedado sola. Creo que muchos de los que iban en su lista ahora se alegran de que no resultara elegido. De hecho creo que cuando habla de la gente que tiene experiencia en otros partidos no se refiere a nosotros (pues ninguno la tenemos) sino a sus excompañeros. Ahora en el proceso andaluz se ha producido un ilusionante proceso de confluencia entre las tendencias internas de Podemos. Gente con ideas distintas pero que comprende y respeta las de otros compañeros está trabajando en una lista de unidad, y con ello se acaban las esperanzas de Urías de tener un cargo. Vamos que solo renuncia a lo que sabe que ya ha perdido.
Aún dudo si publicar este mensaje, pues no sé hasta que punto lo de pasar de este tipo de gente es lo mejor o deberíamos haberle parado los pies desde el principio. Reconozco que quizás lo mejor para el proyecto común sea lo primero y me esté dejando llevar por la pasión, pero es que todo tiene un límite. Quede lo dicho, que creo que es extremadamente educado para lo que podría decir, como mi última palabra en un debate absurdo que no hace más que envenenar un proyecto cargado de ilusión.
Afortunadamente, le pese a quien le pese, ahora todas trabajamos juntas y en sintonía en un proyecto común. La campaña de primarias ha terminado y la gente de ambas listas estamos trabajando codo con codo por recuperar la alegría en Sevilla. Seguimos teniendo diferencias políticas, pero no solo nos respetamos sino que nos apoyamos, nos admiramos y nos sentimos orgullosos de trabajar juntos. Nos reconocemos como compañeros y compañeras.
Es más, creo que Urías no es así, lo conocía de antes y me parece una buena persona, incluso le voté para la comisión de garantías estatal. Espero que ese Urías vuelva pues tendría muchísimo que aportar. Pero, sinceramente, que se vaya el de ahora es muy buena noticia para Podemos. Confío en que reflexione porque que esté el de antes sería una noticia aún mejor.
CC #4 #17 #5 #6 #21 #3 #46 #15 #10 #7
#4 #7 #92 Un buen momento para releer este texto: "Estado de Indefensión" Estado de Indefensión
Estado de Indefensión
jocilesferrer.wordpress.comen el que se dicen cosas como esta:
"En un sistema donde la corrupción es lo normal, las personas honradas se cuidan mucho de inmiscuirse en la política y el poder. En tales condiciones, es muy difícil que estas lleguen a acceder al mismo, porque no saben ni quieren manejarse en los entresijos del estado corrupto. Este estado de cosas conduce a que las personas honradas sencillamente decidan no participar en política ni la gestión de lo público, porque no quieren verse ante tales disyuntivas. "
Por desgracia tiene razón, pero seguro que lo sabía antes de las elecciones.
La culpa es de la central de Madrid, que se ha lanzado a la chapucera idea de listas con el aval de Claro que Podemos, avalando a listas sólo por amiguismo, sin conocer a las otras listas.
Que le pregunten a Carolina Bescansa, que ha provocado un incendio en Galicia con su incompetencia. Una división irrecuperable donde se han perdido activos súper valiosos en los círculos por su obsesión en avalar a los amigos dejando de lado las listas formadas por la gente que ha trabajado en los círculos desde el principio.
El resultado son Círculos paralizados, ya que las listas ganadoras están formadas en gran parte por gente arribista, que no están interesados en trabajar.
#84 y quien te ha dicho a ti que no lo hice. Informe inmediatamente a nivel autonomico y a la direccion nacional. Yo y mas gente. Ni caso. Me han contestado indirectamente ya que tengo amigos en el circulo y los representantes autonómicos han estado aquí y mas o menos les han dicho que en podemos cabe todo el mundo, que hay sitio para todos. Esa es la idea, en cada circulo te dirán lo mismo y no se apean de ahí. Puedes apostar. Desde mi punto de vista es algo que tiene que ver también con la indefinición de la ideologia . Queremos aglutinar todo, a todos. Pero hay que poner filtros. El que mucho abarca.... una lástima.
Ahora vendrán todos los pro-sistema babeando de gusto y repitiendo aquello de "¿Veis cómo son como todos?"
Ya se sabía que cosas como estas iban a ocurrir, y sin duda seguirán ocurriendo. La política es así, y de hecho la vida misma es así. Podemos no iba a ser diferente, como es lógico. Lo único que debemos desear es que los "buenos" tengan la suerte de salir adelante y que los trepas se queden por el camino. A ver qué pasa; de momento quiero pensar que gente como #96 tienen razón, y el que realmente tenía algo de trepa era el propio Urías, por mucho que ahora acuse a los demás de eso.
Si resulta que no era así, pues mala suerte; pero al menos habrá sido un intento de hacer las cosas bien, mientras que en el PP, PSOE, CiU, etc., no hay duda de que la estructura está tan podrida que nada que no sea un trepa puede llegar arriba.