Investigadores del grupo Nueva Pescanova han conseguido que el pulpo nacido en acuicultura llegue a la edad adulta y empiece a reproducirse en un entorno fuera de su hábitat natural. La tasa de supervivencia de un pulpo salvaje es del 0,0001% mientras que, con los resultados que está obteniendo Pescanova hasta el momento, la cifra se podrá elevar hasta el 50% en acuicultura.
#1:
El año pasado consiguieron que el pulpo de acuicultura superasen la muerte en fase larvaria y obtuvieron 3 pulpos. Parece que ahora ya llegaron a 50 y han comenzado a poner huevos completando así el ciclo completo en cautividad.
Las primeras imágenes que muestran el hito histórico alcanzado por los científicos se pueden ver sob [...]
#2:
Ahora a ver como los alimentan. Porque eso de criar carníboros para consumo humano no es algo muy habitual porque gastas muchísima más proteína que la que obtienes.
Espero no esquilmen el mar para ello.
#5:
#4 también es científicamente desastroso usar las escasas materias primas que tenemos en cambiar de móvil cada 2 años. Pero es económicamente rentable para algunos. Y es la economía la que desgraciadamente decide lo que hay que hacer
"Los científicos alertan de que intentar criar pulpos para consumo humano es una idea desastrosa"
#21:
#3 si el tema es que cada escalon que subes en la cadena trofica implica una perdida brutal de recursos. Esas gambas se alimentaran con algas, por ejemplo, pero para que una persona coma pulpo, 10 podian haber comido de las gambas que se ha comido el pulpo y 100 podian haber comido de las algas que se han conido las gambas.
Criar carnivoros es de una ineficiencia absurda, por eso no se hace, y dada la crisis energetica y de recursos que nos espera, no deberia hacerse.
#8:
#7 Fíjate que me encanta el pulpo, pero desde que empecé a bucear, he dejado de comerlo (con todo el dolor de mi corazón). Es un bicho superlisto y me da una pena terrible. Además de lo que tú dices, que ya no quedan pulpos en el Cantábrico ni en la costa atlántica.
#97:
#53 Depende de como midas la eficiencia y con que lo compares.
Si hablas del balance ambiental, usar acuicultura imagino que tiene menos impacto que cazar pulpos en masa y afectar el equilibrio del ecosistema.
Si hablas de la eficiencia de los criaderos... un criadero es eficiente cuanto más beneficios obtenga usando menos costes. Está por ver como de eficiente será este, pero basta que el balance sea positivo para que le valga la pena a Pescanova, especialmente viendo como se está encareciendo la pesca de pulpo.
Pero me huele que lo que estás intentando decir es que comer pulpo (independientemente de que se haga en criaderos) usa más recursos naturales que comer algas. El tema es que la gente de vez en cuando prefiere comer pulpos a comer algas, lo mismo que hay quien prefiere comprarse gadgets, baterías de litio y tecnología en vez de irse a vivir en el monte a hacer un huerto. El problema es que hay gente dispuesta a pagar por lo que a ellos les parece que merece la pena pagar mientras los recursos estén a bajo precio. Si te parece que no están pagando el precio justo por los recursos usados eso sería otro tema.
#46:
#43 El vegano tiene toda la razon, del mundo. Criar herbivoros es un desperdicio de energia grande, criar carnívoros lo multiplica por 2.
En los prados que consume una vaca se puede cosechar mucha mas comida de la que la vaca proporciona. Si ademas tienes que darle de comer vaca a un "leon" el desperdicio es aun mayor que comerte tu mismo la vaca.
No esta diciendo nada nuevo y esta diciendo algo obvio y conocido desde hace mucho tiempo.
#47:
#46 se ve que tengo que poner más mayúsculas o faltas de ortografía que alguno sigue sin pillarlo.
#90:
#21 mientras las raciones de pulpo estén a 12€ - 15€ hay margen para hacer piscifactorías de pulpos.
Ya veo una nuevo amanecer de tapas de pulpo a 6€, más de uno se va a poner las botas
#48:
#21 Las piscifactorías dicen lo contrario. Tengo la sospecha de que las lubinas o rodaballos no son vegetarianas
#27:
#22 Estarás de acuerdo conmigo que a la mayoría de nuestros queridos conciudadanos se la sudan mucho los costes medioambientales
#38:
#32 Ya, pero no me vale con poder decir "os lo dije", la única forma de cambiar esto, si existe, consiste en no parar de hablar del tema. Porque es, literalmente, el tema de conversación más importante y urgente del que se puede hablar hoy dia. Me da igual que lo centres en veganismo, en reciclaje, en transporte, en politica, elige tu preferencia, pero la Sociedad está sobada, y solo se va a despertar con una hostia planetaria o siendo muy muy muy cansinos.
La primera de esas razones es de índole ético y se resume en una frase: criar pulpos en cautividad es una crueldad. [...] Los biólogos conocen de sobra la inteligencia de los pulpos y saben que el cautiverio les genera estrés solo de puro aburrimiento. El cerebro de los pulpos necesita estímulos constantes y un entorno que poder explorar, controlar y manipular.
A mí me encanta el pulpo, pero me siento mal comiéndome algo inteligente. Así que lo he dejado. #8 Estoy contigo, amigo
Espero que si algún día vienen alienígenas, encuentren nuestra carne repugnante.
El año pasado consiguieron que el pulpo de acuicultura superasen la muerte en fase larvaria y obtuvieron 3 pulpos. Parece que ahora ya llegaron a 50 y han comenzado a poner huevos completando así el ciclo completo en cautividad.
Ahora a ver como los alimentan. Porque eso de criar carníboros para consumo humano no es algo muy habitual porque gastas muchísima más proteína que la que obtienes.
#4 también es científicamente desastroso usar las escasas materias primas que tenemos en cambiar de móvil cada 2 años. Pero es económicamente rentable para algunos. Y es la economía la que desgraciadamente decide lo que hay que hacer
#7 Fíjate que me encanta el pulpo, pero desde que empecé a bucear, he dejado de comerlo (con todo el dolor de mi corazón). Es un bicho superlisto y me da una pena terrible. Además de lo que tú dices, que ya no quedan pulpos en el Cantábrico ni en la costa atlántica.
La primera de esas razones es de índole ético y se resume en una frase: criar pulpos en cautividad es una crueldad. [...] Los biólogos conocen de sobra la inteligencia de los pulpos y saben que el cautiverio les genera estrés solo de puro aburrimiento. El cerebro de los pulpos necesita estímulos constantes y un entorno que poder explorar, controlar y manipular.
A mí me encanta el pulpo, pero me siento mal comiéndome algo inteligente. Así que lo he dejado. #8 Estoy contigo, amigo
Espero que si algún día vienen alienígenas, encuentren nuestra carne repugnante.
#4 Igual se pueden usar estas piscifactorias para las fases iniciales, y luego dejarlos en libertad. Algo más en rollo los planes de reproduccion en los parques naturales
#3 si el tema es que cada escalon que subes en la cadena trofica implica una perdida brutal de recursos. Esas gambas se alimentaran con algas, por ejemplo, pero para que una persona coma pulpo, 10 podian haber comido de las gambas que se ha comido el pulpo y 100 podian haber comido de las algas que se han conido las gambas.
Criar carnivoros es de una ineficiencia absurda, por eso no se hace, y dada la crisis energetica y de recursos que nos espera, no deberia hacerse.
#6 no, no lo es, porque no deja de ser una democracia, solo que se vota con euros. Un euro, un voto.
¿Crian pulpos porque es rentable economicamente (ignorando el coste medioambiental)? Pues hagamos que deje de serlo. Si nadie lo compra dejaran de hacerlo, y si se les boikotea, dejara de ser rentable.
#12 No bajará. Buscarán otra forma de explotar la costa, sea mediante "caza deportiva" del pulpo, o construyendo algo porque la zona perderá protección.
No sé, pero a mí los pulpos me dan mucha pena. Supongo que me producen más empatía los animales cuanto más inteligentes son. Y de verdad, es una pena estar comiéndose un animal tan inteligente como el pulpo.
#12 si hay suerte y consiguen una cria a gran escala la población salvaje crecerá o se conservará algo al menos. Pero no tiene pinta, asi que el salvaje vendra de piscifactoria, del estilo a lo que pasa con el lince salvaje que viene de cria en cautividad.
#12 Pasará como con las lubinas, los habrá "salvajes" a un precio prohibitivo y de piscifactoría a un precio más asequible.
En principio debería bajar la presión para los salvajes, pero los de piscifactoría serán más pequeños e insípidos.
#27 Si, es otra de las cosas que hay que cambiar. Si alguien deja la mierda de su perro en la acera o tira papeles al suelo, todo el mundo entiende que se le puede afear la conducta. Si alguien se deja las luces encendidas o no recicla, la mayoria de la gente tambien. Pero extrañamente, si le comentas a tu colega que come pulpo o ternera con demasiada frecuencia o que tiene dos coches y va a comprar le pan conduciendo que eso es terriblemente contaminante o que gasta una cantidad brutal de recursos y que deberia plantearse otras alternativas, de repente, la gente ya no es tan comprensiva
#30 Sí, y te llaman comeflores, comunista y catastrofista, sé de lo que hablas. Y eso sólo lo vamos a aprender, desgraciadamente, a la fuerza. Cuando no queden combustibles fósiles ni materias primas, cuando el cambio climático provoque hambrunas, cuando el capitalismo colapse y volvamos a la Edad Media, nos acordaremos de todo esto...
#20 Claro, eso sueñan, pero si no van a poder hacerlo, como dicen los cientificos, la alternativa de "plantarlos" algo puede hacer. Y a unas malas, aunque a ellos no les funcione, igual a los conservacionistas si les vale lo aprendido
#32 Ya, pero no me vale con poder decir "os lo dije", la única forma de cambiar esto, si existe, consiste en no parar de hablar del tema. Porque es, literalmente, el tema de conversación más importante y urgente del que se puede hablar hoy dia. Me da igual que lo centres en veganismo, en reciclaje, en transporte, en politica, elige tu preferencia, pero la Sociedad está sobada, y solo se va a despertar con una hostia planetaria o siendo muy muy muy cansinos.
Creo que es en Nueva Escocia que liberan a muchos alevines de salmón y truchas para que luego la gente los pesque. ¿Esto no podria servir para recuperar parte de la fauna?
#43 El vegano tiene toda la razon, del mundo. Criar herbivoros es un desperdicio de energia grande, criar carnívoros lo multiplica por 2.
En los prados que consume una vaca se puede cosechar mucha mas comida de la que la vaca proporciona. Si ademas tienes que darle de comer vaca a un "leon" el desperdicio es aun mayor que comerte tu mismo la vaca.
No esta diciendo nada nuevo y esta diciendo algo obvio y conocido desde hace mucho tiempo.
#32 todo eso va a venir del aumento exponencial de población que ha traído el capitalismo por la mejora de las condiciones de vida. Ya puedes ponerte a comer tofu hervido que eso no va a solucionar el problema
#48 Y ambos empezaron a criarse a mediados del siglo pasado. No digo que los pulpos sean los primeros carnivoros en criarse, digo que es terriblemente ineficiente y que no suele hacerse por eso.
#52 Dejarlas en paz está claro que no, y más si Pescanova ejerce un monopolio y no vende el el procedimiento a otros (bola de cristal). La cuestión es simplemente que con ello la captura sea los suficientemente menos intensiva, que desde luego está por ver.
#48 Nada puede decir lo contrario porque el planeta entero sigue las mismas leyes físicas. Es cierto que sí se crían carnívoros en las piscifactorías, pero lo que dice el compañero sobre la ineficiencia sigue siendo cierto.
Criar un herbívoro para comer es una locura, criar un carnívoro es doble locura.
#4 Criar de forma intensiva cualquier animal en cautividad para consumo humano es una idea desastrosa por razones de diversa índole. Esto solo será una vuelta de tuerca más.
#2 Los pulpos tienen una capacidad de asimilación de proteina asombrosa, son capaces de crecer muy rápido. Voy a intentar buscar la información que ahora no recuerdo las cifras.
#45 Creo que el tema no es solo que se pesque mucho y falten bichos que pescar, si no que nos estamos cargando el mar y cada vez hay menos alimento para estos bichos. Así que aunque sueltes un montón, si no tienen nada que comer...
#27 Cuando los conciudadanos vean la mierda de planeta que van a disfrutar sus hijos igual se lo repiensan... mientras tanto pedagogía, pedagogía, pedagogía
#66 Si a ell@s mism@s se la pela el futuro de sus propi@s hij@s!! Se lo dices y te llaman exagerado y catastrofista, y te dicen que "ya se encontrará la solución"
#21 Aunque en gran medida coincido contigo, hay que enfocar estos temas siempre desde un punto de vista muy científico, con mucha cifra, o te aparecen "iluminados" (nunca mejor dicho...) que proponen que lo mejor es alimentarse directamente del Sol (hasta que pillan al líder poniéndose morado en un restaurante indio...)
Y luego, guste o no, hay una parte más complicada de medir, que es la felicidad. La felicidad de sentarte en una terraza con los amigos y tomar una tapa de pulpo.
Aunque admito que yo estoy dejando de comerlos. Primero porque en Galicia ese bicho ha pasado alguna temporada bastante chunga por exceso de capturas (legales + furtivismo), y por otra... porque cuanto más encuentros he tenido con ellos bajo el agua al grabarlos, más pena me da luego imaginarme comiéndome uno...
Soy el único que piensa que al mar no habría que tocarlo? Acepto la comida en criaderos o piscifactorías, ya que no afecta al ecosistema marino, pero el mar por desgracia es muy difícil de arreglar en caso de que lo jodamos, no es como la tierra que la remueves o cambias y listo.
#2 El tema es bastante mas complejo. Pescanova está arruinada. Suena a que quieren salir a bolsa y se inventan una noticia fabulosa para elevar la cotización de las acciones. Es un truco muy viejo.
Llevan años decadas criando pulpos en los laboratorios del Oceanografico en la isla de Toralla. El problema es la bajisima supervivencia y el elevadisimo costo.
La anterior dirección de pescanova con Fernandez Sousa a la cabeza utilizaba trucos contables y publicitarios similares....y le fue bien, hasta que quebraron.
Ahora Fernandez lleva otra empresa, Fharmamar e hizo lo mismo con un supuesto medicamento para el cáncer, del que no se ha vuelto a hablar. La nueva dirección de Pescanova copia al maestro.
Serpiente de verano...NO, pulpo de verano.
#71Aunque en gran medida coincido contigo, hay que enfocar estos temas siempre desde un punto de vista muy científico, con mucha cifra, o te aparecen "iluminados" (nunca mejor dicho...) que proponen que lo mejor es alimentarse directamente del Sol (hasta que pillan al líder poniéndose morado en un restaurante indio...)
Hombre, creo que es un hecho científicamente demostrado que cuanto mas subes en la cadena trófica, más recursos se desperdician por el camino.
Y luego, guste o no, hay una parte más complicada de medir, que es la felicidad. La felicidad de sentarte en una terraza con los amigos y tomar una tapa de pulpo.
El tema es que la Felicidad de unos choca con la de otros, yo entiendo que mis ideas medioambientales puedan evitar que tu te comas una tapita de pulpo, pero es que que tu te comas una tapita de pulpo contribuye a cargarnos el único planeta que tenemos.... Sinceramente, creo que el derecho a tener un planeta es mas importante que el derecho a tomarte tapas, pero vamos, que unos pimientos de padrón también están de puta madre
#79 En el IEO de Palma también lograron criarlos, pero con los problemas que señala en su comentario. Pero con el atún rojo han conseguido mejores resultados.
En todo caso, el problema básico de los rendimientos decrecientes en las cadenas tróficas seguirá siempre ahí...
#6#22 tenemos más poder del que creemos. Y más poder como consumidores que como votantes. La mayoría desconoce ese poder o sólo piensa en su comfort a corto plazo, como para preocuparse de otras cuestiones morales o ecológicas. Pero si un pequeño % de gente cambia de actitud a la hora de consumir, arrastrará a empresas y al resto de consumidores. No hace falta que el grueso de la población esté concienciada, sólo que se llegue a una masa crítica, relativamente pequeña, de ultramotivados.
#84 El neolítico está llegando a los mares. Ya se consumen infinidad de pescados criados en granja....pero no todos. El atún rojo, creo que lo engordan, no lo crían, pero solo lo creo....
El pulpo a día de hoy todavía ni se sabe como criarlo, y mucho menos a cuantos miles de euros saldría la tapa en Carballiño. Podrían pasar décadas o quizá no se pueda nunca.
En Portugal ahora hablan de criar sardina....Poder, se puede, problema....no sabe a nada y es mas cara que la tinta de impresora. Conclusión....no se cría.
Recuerdo hace años que todos los telediarios hablaban de que , también en Vigo, se empezaban a criar merluzas de granja, y era verdad. Tienen diseñado el protocolo y todos los procedimientos técnicos para hacerlo............pero es como la princesa Corina...¡¡¡Carisimo¡¡¡¡
#21 Tienes toda la razon y a la vez estas equivocado. Pues estas dando por hecho que el ser humano es racional.
No estamos diseñados para ser eficientes si no para 'disfrutar' la vida no se si me explico. Hasta el cerebro mas racional esta condicionado por los bajos instintos.
#46 Y sin embargo en cuanto a densidad nutricional un filete le da mil vueltas a una lechuga. Te alimenta más, tiene proteínas más biodisponibles etc etc.
A mí me parece inviable, básicamente por la dieta que tiene el pulpo adulto, que no me parece compatible con la cría, salvo que los hinchen a mejillones. Desde luego no los van a alimentar con harina de pescado
#90 pues a lo mejor a alguien se le ocurre prenderle fuego a los garitos que pongan tapas de pulpo a 6 euros
"Tu jodes mi planeta, yo jodo tu garito" dirán.
#94 Todo ser vivo quiere sobrevivir pero para eso hay que pensar a largo plazo/ser racional. Casi todo el mundo piensa a corto plazo. Ej: promiscuidad de hoy en dia en las no-relaciones.
En el laboratorio haciamos cultivos de microorganismos, me fascinaba verlos crecer sin parar hasta que un dia se les acaba los nutrientes y acaban palmando. Los humanos no somos mas listos que las bacterias.
#53 Depende de como midas la eficiencia y con que lo compares.
Si hablas del balance ambiental, usar acuicultura imagino que tiene menos impacto que cazar pulpos en masa y afectar el equilibrio del ecosistema.
Si hablas de la eficiencia de los criaderos... un criadero es eficiente cuanto más beneficios obtenga usando menos costes. Está por ver como de eficiente será este, pero basta que el balance sea positivo para que le valga la pena a Pescanova, especialmente viendo como se está encareciendo la pesca de pulpo.
Pero me huele que lo que estás intentando decir es que comer pulpo (independientemente de que se haga en criaderos) usa más recursos naturales que comer algas. El tema es que la gente de vez en cuando prefiere comer pulpos a comer algas, lo mismo que hay quien prefiere comprarse gadgets, baterías de litio y tecnología en vez de irse a vivir en el monte a hacer un huerto. El problema es que hay gente dispuesta a pagar por lo que a ellos les parece que merece la pena pagar mientras los recursos estén a bajo precio. Si te parece que no están pagando el precio justo por los recursos usados eso sería otro tema.
Comentarios
El año pasado consiguieron que el pulpo de acuicultura superasen la muerte en fase larvaria y obtuvieron 3 pulpos. Parece que ahora ya llegaron a 50 y han comenzado a poner huevos completando así el ciclo completo en cautividad.
Relacionado: Estas son las "Lourditas", los primeros pulpos de acuicultura (GAL)
Estas son las "Lourditas", los primeros ...
gciencia.comAhora a ver como los alimentan. Porque eso de criar carníboros para consumo humano no es algo muy habitual porque gastas muchísima más proteína que la que obtienes.
Espero no esquilmen el mar para ello.
#2 De alevines se alimentan unas gambitas que se crían en los propios viveros:
https://es.wikipedia.org/wiki/Artemia
Lo que utilicen de mayores será secreto profesional, por ahora.
Os dejo este link, un poco en la línea de lo que dice #2
https://es.gizmodo.com/los-cientificos-alertan-de-que-intentar-criar-pulpos-pa-1834719095
"Los científicos alertan de que intentar criar pulpos para consumo humano es una idea desastrosa"
#4 también es científicamente desastroso usar las escasas materias primas que tenemos en cambiar de móvil cada 2 años. Pero es económicamente rentable para algunos. Y es la economía la que desgraciadamente decide lo que hay que hacer
#5 No, si eso lo tengo claro... Desgraciadamente la dictadura del capitalismo es inquebrantable.
¿Que tal si dejamos de comer pulpo? Está desaparecido de las costas.
#7 Fíjate que me encanta el pulpo, pero desde que empecé a bucear, he dejado de comerlo (con todo el dolor de mi corazón). Es un bicho superlisto y me da una pena terrible. Además de lo que tú dices, que ya no quedan pulpos en el Cantábrico ni en la costa atlántica.
#2 Hace décadas que tenemos piscifactorias...
La culpa es de los gallegos. Deberían de echarle guindillas a la receta original asi se pase de moda
#2 carníboros
...
Por lo demás, de acuerdo, pero casi me matas.
Si el pulpo viene de piscifactoría, ¿Bajaría la presión para los salvajes? O lo estoy puto flipando y me he creído toda la basura liberal.
#2 Pues con piensos hechos con harinas de todo tipo de subproductos vegetales, cárnicos y piscícolas.
#5 y muy apetecible para la mayoría de los consumidores
#7 #8 cómo puede un bicho tan chulo ser tan delicioso?
Yo también he dejado de comerlo pro activamente, pero si me lo ponen en la mesa....
#4 De ese link:
La primera de esas razones es de índole ético y se resume en una frase: criar pulpos en cautividad es una crueldad. [...] Los biólogos conocen de sobra la inteligencia de los pulpos y saben que el cautiverio les genera estrés solo de puro aburrimiento. El cerebro de los pulpos necesita estímulos constantes y un entorno que poder explorar, controlar y manipular.
A mí me encanta el pulpo, pero me siento mal comiéndome algo inteligente. Así que lo he dejado. #8 Estoy contigo, amigo
Espero que si algún día vienen alienígenas, encuentren nuestra carne repugnante.
Ya queda menos... Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
#4 Igual se pueden usar estas piscifactorias para las fases iniciales, y luego dejarlos en libertad. Algo más en rollo los planes de reproduccion en los parques naturales
#15 Pues no pruebes el delfín... Por lo que tengo entendido debe ser un auténtico manjar.
#18 No es mala idea, pero creo que el objetivo de Pescanova es trocearlos y venderlos en bolsas de plástico
#3 si el tema es que cada escalon que subes en la cadena trofica implica una perdida brutal de recursos. Esas gambas se alimentaran con algas, por ejemplo, pero para que una persona coma pulpo, 10 podian haber comido de las gambas que se ha comido el pulpo y 100 podian haber comido de las algas que se han conido las gambas.
Criar carnivoros es de una ineficiencia absurda, por eso no se hace, y dada la crisis energetica y de recursos que nos espera, no deberia hacerse.
#6 no, no lo es, porque no deja de ser una democracia, solo que se vota con euros. Un euro, un voto.
¿Crian pulpos porque es rentable economicamente (ignorando el coste medioambiental)? Pues hagamos que deje de serlo. Si nadie lo compra dejaran de hacerlo, y si se les boikotea, dejara de ser rentable.
#12 No bajará. Buscarán otra forma de explotar la costa, sea mediante "caza deportiva" del pulpo, o construyendo algo porque la zona perderá protección.
No sé, pero a mí los pulpos me dan mucha pena. Supongo que me producen más empatía los animales cuanto más inteligentes son. Y de verdad, es una pena estar comiéndose un animal tan inteligente como el pulpo.
#12 si hay suerte y consiguen una cria a gran escala la población salvaje crecerá o se conservará algo al menos. Pero no tiene pinta, asi que el salvaje vendra de piscifactoria, del estilo a lo que pasa con el lince salvaje que viene de cria en cautividad.
#12 Pasará como con las lubinas, los habrá "salvajes" a un precio prohibitivo y de piscifactoría a un precio más asequible.
En principio debería bajar la presión para los salvajes, pero los de piscifactoría serán más pequeños e insípidos.
#22 Estarás de acuerdo conmigo que a la mayoría de nuestros queridos conciudadanos se la sudan mucho los costes medioambientales
#8 Gracias por hacernos saber que buceas
#28 Jajaja, no pierdo la oportunidad de hacerme el guay, eh?
#27 Si, es otra de las cosas que hay que cambiar. Si alguien deja la mierda de su perro en la acera o tira papeles al suelo, todo el mundo entiende que se le puede afear la conducta. Si alguien se deja las luces encendidas o no recicla, la mayoria de la gente tambien. Pero extrañamente, si le comentas a tu colega que come pulpo o ternera con demasiada frecuencia o que tiene dos coches y va a comprar le pan conduciendo que eso es terriblemente contaminante o que gasta una cantidad brutal de recursos y que deberia plantearse otras alternativas, de repente, la gente ya no es tan comprensiva
#24 Por eso el antiespecismo es una gilipollez tan grande. Como no vas a diferenciar por especies? Como va a ser una mosca igual que un chimpancé?
#30 Sí, y te llaman comeflores, comunista y catastrofista, sé de lo que hablas. Y eso sólo lo vamos a aprender, desgraciadamente, a la fuerza. Cuando no queden combustibles fósiles ni materias primas, cuando el cambio climático provoque hambrunas, cuando el capitalismo colapse y volvamos a la Edad Media, nos acordaremos de todo esto...
#2 Claro, porque las truchas comen hierba no?
#20 Claro, eso sueñan, pero si no van a poder hacerlo, como dicen los cientificos, la alternativa de "plantarlos" algo puede hacer. Y a unas malas, aunque a ellos no les funcione, igual a los conservacionistas si les vale lo aprendido
#31 Pues sí, pero está claro que poca gente se comería un delfín o un mono y es por la razón que doy yo. A lo mejor es fruto de la ignorancia, no sé.
#35 poca gente se comería un delfín
Esto...creo que tengo una noticia que darte
#19 Llevo tiempo queriendo probarlo.
#32 Ya, pero no me vale con poder decir "os lo dije", la única forma de cambiar esto, si existe, consiste en no parar de hablar del tema. Porque es, literalmente, el tema de conversación más importante y urgente del que se puede hablar hoy dia. Me da igual que lo centres en veganismo, en reciclaje, en transporte, en politica, elige tu preferencia, pero la Sociedad está sobada, y solo se va a despertar con una hostia planetaria o siendo muy muy muy cansinos.
#7 Precisamente si se cría en piscifactorías con un poco de suerte dejan un poco en paz a los salvajes.
#12 Eso espero yo también.
#38 Has dicho cansino? Es mi segundo apellido!
100% de acuerdo
A mi no me enseñéis estas mierdas hijos de puta que me acabo de comprar un bote de pimentón.
#36 Me refería a poca gente de la que se come un pulpo en España
#21 "Criar carnivoros es de una ineficiencia absurda" LLA HESTA EL BEGANO DANDO LA CHAPA.
#28 Eugenio - Chiste de los buceadores:
Creo que es en Nueva Escocia que liberan a muchos alevines de salmón y truchas para que luego la gente los pesque. ¿Esto no podria servir para recuperar parte de la fauna?
#43 El vegano tiene toda la razon, del mundo. Criar herbivoros es un desperdicio de energia grande, criar carnívoros lo multiplica por 2.
En los prados que consume una vaca se puede cosechar mucha mas comida de la que la vaca proporciona. Si ademas tienes que darle de comer vaca a un "leon" el desperdicio es aun mayor que comerte tu mismo la vaca.
No esta diciendo nada nuevo y esta diciendo algo obvio y conocido desde hace mucho tiempo.
#46 se ve que tengo que poner más mayúsculas o faltas de ortografía que alguno sigue sin pillarlo.
#21 Las piscifactorías dicen lo contrario. Tengo la sospecha de que las lubinas o rodaballos no son vegetarianas
#10 Lleva pimentón (picante si quieres)
#32 todo eso va a venir del aumento exponencial de población que ha traído el capitalismo por la mejora de las condiciones de vida. Ya puedes ponerte a comer tofu hervido que eso no va a solucionar el problema
#47 Lo interprete como que te estabas riendo de el llamándolo inculto.
#39 por experiencias con lubinas, doradas, rodaballos, salmones o truchas, olvídate de que dejen en paz a los salvajes
#48 Y ambos empezaron a criarse a mediados del siglo pasado. No digo que los pulpos sean los primeros carnivoros en criarse, digo que es terriblemente ineficiente y que no suele hacerse por eso.
#45 eso se lleva haciendo aquí desde... no sé, desde que tengo memoria. Y tengo 44 tacos
#52 Dejarlas en paz está claro que no, y más si Pescanova ejerce un monopolio y no vende el el procedimiento a otros (bola de cristal). La cuestión es simplemente que con ello la captura sea los suficientemente menos intensiva, que desde luego está por ver.
#48 Nada puede decir lo contrario porque el planeta entero sigue las mismas leyes físicas. Es cierto que sí se crían carnívoros en las piscifactorías, pero lo que dice el compañero sobre la ineficiencia sigue siendo cierto.
Criar un herbívoro para comer es una locura, criar un carnívoro es doble locura.
#54 pues no funciona, no?
#4 Criar de forma intensiva cualquier animal en cautividad para consumo humano es una idea desastrosa por razones de diversa índole. Esto solo será una vuelta de tuerca más.
#47 Con poner un es suficiente para que se pille la ironía...
#48 Has comprobado el sabor de esas "lubinas" alimentadas con pienso de "secreta procedencia"
#2 Los pulpos tienen una capacidad de asimilación de proteina asombrosa, son capaces de crecer muy rápido. Voy a intentar buscar la información que ahora no recuerdo las cifras.
#56 ¿Alguien afirma que la humanidad esta cuerda?
#46 Por esa regla de tres es más eficiente que te comas tu mismo los prados!
#45 Creo que el tema no es solo que se pesque mucho y falten bichos que pescar, si no que nos estamos cargando el mar y cada vez hay menos alimento para estos bichos. Así que aunque sueltes un montón, si no tienen nada que comer...
#59 otro que no lo pilló
#27 Cuando los conciudadanos vean la mierda de planeta que van a disfrutar sus hijos igual se lo repiensan... mientras tanto pedagogía, pedagogía, pedagogía
#4 Vaya, "los científicos", así, con dos cojones. ¿Y no son científicos también los que investigan en esa crianza y reproducción en cautividad?
Que preciosidad, todo un milagro de la naturaleza para acabar triturado en los estomagos de unos primates insaciables.
#66 Si a ell@s mism@s se la pela el futuro de sus propi@s hij@s!! Se lo dices y te llaman exagerado y catastrofista, y te dicen que "ya se encontrará la solución"
#63 Los prados no, pero otros cultivos en el mismo terreno si, sobretodo si están cultivados con cereales o frutales.
#21 Aunque en gran medida coincido contigo, hay que enfocar estos temas siempre desde un punto de vista muy científico, con mucha cifra, o te aparecen "iluminados" (nunca mejor dicho...) que proponen que lo mejor es alimentarse directamente del Sol (hasta que pillan al líder poniéndose morado en un restaurante indio...)
Y luego, guste o no, hay una parte más complicada de medir, que es la felicidad. La felicidad de sentarte en una terraza con los amigos y tomar una tapa de pulpo.
Aunque admito que yo estoy dejando de comerlos. Primero porque en Galicia ese bicho ha pasado alguna temporada bastante chunga por exceso de capturas (legales + furtivismo), y por otra... porque cuanto más encuentros he tenido con ellos bajo el agua al grabarlos, más pena me da luego imaginarme comiéndome uno...
#57 no creas, si no hubieran hecho repoblaciones hace mucho que no habría salmones en los ríos
#12 Nunca, como buena sociedad capitalista y estratificada por el nivel adquisitivo de sus dummies se formarían 2 escalas de precios.
Salvaje --> 50€ ración
Cultivado --> 20€ ración
Restos de Pescanova --> 5€ ración
#56 no hablo de ineficiencia, hablo de lo de no criar carnívoros
#60 y? no se crían? no se venden? Entonces se crían o no carnívoros?
#53 se hace si hay demanda que lo haga rentable no si es ineficiente o no
Los investigadores de Pescanova saben cómo echar un polbo*...
*Polbo: pulpo en gallego
(Vale, ya me voy)
Soy el único que piensa que al mar no habría que tocarlo? Acepto la comida en criaderos o piscifactorías, ya que no afecta al ecosistema marino, pero el mar por desgracia es muy difícil de arreglar en caso de que lo jodamos, no es como la tierra que la remueves o cambias y listo.
#2 El tema es bastante mas complejo. Pescanova está arruinada. Suena a que quieren salir a bolsa y se inventan una noticia fabulosa para elevar la cotización de las acciones. Es un truco muy viejo.
Llevan años decadas criando pulpos en los laboratorios del Oceanografico en la isla de Toralla. El problema es la bajisima supervivencia y el elevadisimo costo.
La anterior dirección de pescanova con Fernandez Sousa a la cabeza utilizaba trucos contables y publicitarios similares....y le fue bien, hasta que quebraron.
Ahora Fernandez lleva otra empresa, Fharmamar e hizo lo mismo con un supuesto medicamento para el cáncer, del que no se ha vuelto a hablar. La nueva dirección de Pescanova copia al maestro.
Serpiente de verano...NO, pulpo de verano.
#76 Y eso es lo que hay que cambiar.
#71 Aunque en gran medida coincido contigo, hay que enfocar estos temas siempre desde un punto de vista muy científico, con mucha cifra, o te aparecen "iluminados" (nunca mejor dicho...) que proponen que lo mejor es alimentarse directamente del Sol (hasta que pillan al líder poniéndose morado en un restaurante indio...)
Hombre, creo que es un hecho científicamente demostrado que cuanto mas subes en la cadena trófica, más recursos se desperdician por el camino.
Y luego, guste o no, hay una parte más complicada de medir, que es la felicidad. La felicidad de sentarte en una terraza con los amigos y tomar una tapa de pulpo.
El tema es que la Felicidad de unos choca con la de otros, yo entiendo que mis ideas medioambientales puedan evitar que tu te comas una tapita de pulpo, pero es que que tu te comas una tapita de pulpo contribuye a cargarnos el único planeta que tenemos.... Sinceramente, creo que el derecho a tener un planeta es mas importante que el derecho a tomarte tapas, pero vamos, que unos pimientos de padrón también están de puta madre
#2 les dan de comer uves, no queda ni una en tu teclado
#2 Es que no creo que busquen la eficiencia energética. El pulpo se come porque está rico, no porque sea eficiente o barato.
El menos criándolos en cautividad se deja en paz el mar.
#79 En el IEO de Palma también lograron criarlos, pero con los problemas que señala en su comentario. Pero con el atún rojo han conseguido mejores resultados.
En todo caso, el problema básico de los rendimientos decrecientes en las cadenas tróficas seguirá siempre ahí...
#6 #22 tenemos más poder del que creemos. Y más poder como consumidores que como votantes. La mayoría desconoce ese poder o sólo piensa en su comfort a corto plazo, como para preocuparse de otras cuestiones morales o ecológicas. Pero si un pequeño % de gente cambia de actitud a la hora de consumir, arrastrará a empresas y al resto de consumidores. No hace falta que el grueso de la población esté concienciada, sólo que se llegue a una masa crítica, relativamente pequeña, de ultramotivados.
#84 El neolítico está llegando a los mares. Ya se consumen infinidad de pescados criados en granja....pero no todos. El atún rojo, creo que lo engordan, no lo crían, pero solo lo creo....
El pulpo a día de hoy todavía ni se sabe como criarlo, y mucho menos a cuantos miles de euros saldría la tapa en Carballiño. Podrían pasar décadas o quizá no se pueda nunca.
En Portugal ahora hablan de criar sardina....Poder, se puede, problema....no sabe a nada y es mas cara que la tinta de impresora. Conclusión....no se cría.
Recuerdo hace años que todos los telediarios hablaban de que , también en Vigo, se empezaban a criar merluzas de granja, y era verdad. Tienen diseñado el protocolo y todos los procedimientos técnicos para hacerlo............pero es como la princesa Corina...¡¡¡Carisimo¡¡¡¡
#59 Eso es para cobardes.
#21 Tienes toda la razon y a la vez estas equivocado. Pues estas dando por hecho que el ser humano es racional.
No estamos diseñados para ser eficientes si no para 'disfrutar' la vida no se si me explico. Hasta el cerebro mas racional esta condicionado por los bajos instintos.
#46 Y sin embargo en cuanto a densidad nutricional un filete le da mil vueltas a una lechuga. Te alimenta más, tiene proteínas más biodisponibles etc etc.
#21 mientras las raciones de pulpo estén a 12€ - 15€ hay margen para hacer piscifactorías de pulpos.
Ya veo una nuevo amanecer de tapas de pulpo a 6€, más de uno se va a poner las botas
#46 Bueno, pero entre comer unas judías verdes y un pulpo a feira... pues no hay color
A mí me parece inviable, básicamente por la dieta que tiene el pulpo adulto, que no me parece compatible con la cría, salvo que los hinchen a mejillones. Desde luego no los van a alimentar con harina de pescado
#90 pues a lo mejor a alguien se le ocurre prenderle fuego a los garitos que pongan tapas de pulpo a 6 euros
"Tu jodes mi planeta, yo jodo tu garito" dirán.
#88 Estoy dando por hecho que el ser humano debe empezar a ser racional si quiere sobrevivir.
#94 Todo ser vivo quiere sobrevivir pero para eso hay que pensar a largo plazo/ser racional. Casi todo el mundo piensa a corto plazo. Ej: promiscuidad de hoy en dia en las no-relaciones.
En el laboratorio haciamos cultivos de microorganismos, me fascinaba verlos crecer sin parar hasta que un dia se les acaba los nutrientes y acaban palmando. Los humanos no somos mas listos que las bacterias.
#19 añade virutas de cecina de oso pardo, y tenemos el plato perfecto 😂
#53 Depende de como midas la eficiencia y con que lo compares.
Si hablas del balance ambiental, usar acuicultura imagino que tiene menos impacto que cazar pulpos en masa y afectar el equilibrio del ecosistema.
Si hablas de la eficiencia de los criaderos... un criadero es eficiente cuanto más beneficios obtenga usando menos costes. Está por ver como de eficiente será este, pero basta que el balance sea positivo para que le valga la pena a Pescanova, especialmente viendo como se está encareciendo la pesca de pulpo.
Pero me huele que lo que estás intentando decir es que comer pulpo (independientemente de que se haga en criaderos) usa más recursos naturales que comer algas. El tema es que la gente de vez en cuando prefiere comer pulpos a comer algas, lo mismo que hay quien prefiere comprarse gadgets, baterías de litio y tecnología en vez de irse a vivir en el monte a hacer un huerto. El problema es que hay gente dispuesta a pagar por lo que a ellos les parece que merece la pena pagar mientras los recursos estén a bajo precio. Si te parece que no están pagando el precio justo por los recursos usados eso sería otro tema.
#47 tal y como está Menéame últimamente con fanboys de Vox en casa esquina, uno ya no sabe qué interpretar
Una nueva linea de sufrimiento para sostener la voracidad humana.
#78 Leete la entradilla al menos. ¿Has visto la palabra acuicultura? Y, el mar, bastante tocado esta, vais a morir casi todos.