Hace 4 años | Por Iris_ a 20minutos.es
Publicado hace 4 años por Iris_ a 20minutos.es

Un alumno de 14 años de un instituto de Mutxamel (Alicante) ha sido ingresado esta mañana en un centro hospitalario por un intento de suicidio motivado, al parecer, por ser víctima de acoso escolar

Comentarios

D

#1 Cansino

Hart

#1 Falso dilema.

D

#7 si, estoy de acuerdo

D

y esto es lo que pasa cuando un centro de enseñanza pasa de controlar a l@s hi@s de puta "porque son cosas de chiquillos"

aunotrovago

En el bullying hay varios actores, no el varón-pareja-maltratador, además de que sucede entre las paredes de centros, lo hacen los dos sexos y da más pereza tratarlo.

Paltus

#1 la situación en los institutos está mejorando gracias a muchas mejoras y avances, todo y que los menores cuentan con la herramienta móvil, capaces de hacer fotos, memes y publicarlas en redes sociales públicas y privadas. El dinero se gasta en perspectiva de género, en programas contra el buling, en inclusión y diversidad y en todo lo que pueda hacer falta.
Esto no son casos aislados, es el pan de cada día desde hace 50 años, y te puedo decir, que hoy un alumno en la mayoría de centros está más protegido que hace 20 años, con programas como los de mediadores o de convivencia.

D

Aqui, las victimas de bullying se suicidan o intentan suicidarse, suena mal pero esos cabrones que los (o las) amargan la vida tienen suerte de que aqui no se les va la pinza como en USA a las victimas de este tipo de violencia.

z

#16 antes no había niños solitarios.. Ya claro.. A los gays se les aceptaba fenomenal.

Sacronte

#15 De echenique se ríe todo el mundo. Hasta él mismo. Buscate otro ejemplo

Souf

#27 ¿Qué mecanismos tienen los profesores más allá de poner partes y expedientes por acumulación de partes?
¿Y el equipo directivo?
¿Y el inspector/a?

D

#12 No puedes generalizar gratuitamente con un tema tan espinoso como este...

Tu argumentación sobre mediadores y convivencia es el único argumento que veo, de progre de manual. Para ser rigurosos habría que acudir a algún estudio que compare ambas épocas y ya sabemos que es ahora cuando se comienza a recavar información sobre acoso escolar de forma diferencia, etc.

Mi percepción me dice que convivencia y mediadores no solucionan una mierda. Lo digo así y no me voy a explayar en esto, solo decir que lo tuyo es una percepción personal al igual que lo mío.

El ejemplo que más rápido se me viene a la cabeza hace 20 años no había un aparatito en la clase que permitía grabar y subir a internet o emitir desde instagram o cualquier plataforma en streaming. Hay casos flipantes relacioandos con el llamado cyberbullying que ni de coña sucedían en la era promóvil.

Por otro lado, he visto algunos decretos de convivencia y protocolos de acoso. Y me llevan a pensar que no interesa acabar con el acoso escolar y el clima violento de las escuelas. ¿Saben por qué? Porque la única solución para estos estudiantes violentos es la expulsión, es el ostracisimo, el mecanismo "más viejo" de pena que pueda haber en una sociedad... junto con otros que no vamos a aplicar: tortura o muerte. Lo que pasa que una cosa que funciona desde hace miles de años es muy feo utilizarlo ahora que somos "tan avanzado" ahora dejamos que se amenacen y sean cosas de niños, etc. etc. aunque sean garrulos de 1,80 y 80 kilos.

Por otro lado, se fomenta el autoritarismo en las aulas, que es la única forma de mantener cierto orden en estos ambientos violentos; el profesor se tiene que "convertir" en un sargento literalmente hablando. Para colmo, muchas veces el alumnado ha normalizado tanto la violencia que entre ellos dificultan la actuación del profesorado de formas tan inesperadas y complicadas que para el profesor es muy difícil actual: no cuenta ni con el apoyo del alumnado, de los compañeros, de la propia víctima y tampoco de la administración ni de los equipos directivos.

Lo digo alto y claro: es mentira, no interesa, repito, no interesa eliminar el acoso escolar en la escuela. Hay tres condiciones en el protocolo de mi comunidad para que un caso sea considerado acoso:

1.Desequilibrio de poder. Relación de dominio-sumisión. La víctima se encuentra en una situación de evidente inferioridad respecto al alumnado por el que es acosado. Siente miedo e indefensión. Son los otros los que manejan la situación y la víctima la sufre, sin saber cómo salir de ella o evitarla.

2. Intencionalidad/Personalización. Las conductas de maltrato se dirigen específicamente, de forma intencionada, hacia la víctima y no hacia cualquier otro compañero o compañera. Cuando no se confirma este criterio, porque la supuesta víctima informa que su agresor o agresora se porta así con la mayoría de la clase, que molesta a todo el mundo, podemos estar ante un diagnóstico diferencial, en el que podemos descartar la existencia de acoso. Este es el criterio que nos permite, en ocasiones, descartar también a la supuesta persona agresora como tal y atenderla como alumno o alumna con trastornos de conducta y de relación.

3. Cronicidad/repetición de conductas. Las conductas de maltrato se sufren de forma crónica, prácticamente a diario y suceden desde hace al menos un mes. En general, viene ocurriendo desde hace tiempo.Excepcionalmente, pueden darse conductas de acoso, donde el criterio mínimo de cronicidad no se cumple (menos de 1 mes del inicio de las conductas agresivas); pero, por la gravedad de los hechos debe ser marcado este criterio, para actuar de la forma más preventiva posible.


Estas tres condiciones hacen que muchos casos en donde hay conductas flagrantes quedan descartadas como acoso escolar. Por ejemplo, el típico matón que va pegando hostias a todo el que pilla, ese no es una acosador por la 2. condición. Y así un sinfin de ejemplos...

Nunca entenderé como puede haber personas que disfrutan haciendo sufrir a otros
y esa falta de humanidad y empatía
entiendo que muchos que acaban siendo cómplices participando de ese acoso
lo hacen empujados irracionalmente por el miedo de no ser ellos la victima

la solución frente a los acosadores es aislarlos del grupo y no permitir que lo intoxiquen

NoseMenea

Los niños no son de nadie , salvo para marrones o multas...

En los colegios poco se hace...penas más duras o obligación de cambio de colegio al agresor ...q tenga q coger 2 buses y verás como se le quitan las ganas

d

#4 Pues efectivamente. Habrá que ver cómo son los padres.

z

#23 como propones controlarlos? Normalmente no se pasa, en absoluto, pero el Estado y la ley obligan a tenerlos en el centro y no dan apenas herramientas para controlarlos. También los profesores sufren "bullying"

D

#9 voto positivo.

Darknihil

#16 Suenas a "la guerra de los botones".

D

#22 El colegio debería de tener tanta responsabilidad como los padres del acosador.

j

#2 creo que la moda de #carapolla es más porque es imbécil que porque sea feo...
Pero vamos, que tu comentario es el típico de cuñado que cuando hay una matanza en EEUU echa la culpa a los videojuegos o los juegos de rol.
Cuando el sabio señala a la luna el idiota mira al dedo. Sabiduría popular.

x

#22 lo de ayer era un acto contra el patrimonio (cultural) que se puede reparar con dinero. Esto no.

z

#1 qué tiene que ver el tocino con la velocidad?

P

#40 La gente no cambia, los que hacen bullying de pequeños se ríen de los demás cuando son adultos...

c

En este hilo quedan claras las prioridades de mucha gente de Menéame. Por orden estricto:
A) Mis tendencias políticas.
B) Que parezca que soy listo y tengo la razón.
C) Despreciar a todo aquel que no piensa como yo.

Lo de empatizar, analizar las cosas, el sentido común, preocuparse por la sociedad y demás quedan en un segundo plano. Eso tan sólo va a emplearse como recurso para reforzar A, B y C.

D

#79 Si, eso lo he visto yo tambien por los parques de Madrid... es muy triste, pero a veces coincides con chavales sociables todavía.

z

#112 es lo que se suele hacer, pero en general son niños que están encantados de poder quedarse unos días en cada jugando a la consola.

Y luego que ese tampoco debería ser el método, se supone que la escolarización es obligatoria y hay que expulsar lo menos posible.

Al final, el problema es ese, que la escolarización es obligatoria así que toca cargar con cafres en clase. No tengo claro cual es la solución, desde luego en nuestra sociedad buenista hay que empatizar también con el acosador, entenderle, cuidarle y darle mimos y no se le puede aislar. Yo creo que no debería ser así pero ay como se te ocurra decirlo.

Aparte que, por supuesto, suelen ser niños con sus propios problemas, pero no es justo que toda la comunidad educativa cargue con ellos sin que nadie los solucione.

Es un problemon que no tiene solo que ver con el bullying.

z

#3 lo que hay que tener mucha sangre fría es para no haberle sacado de ahi. Vale que deberían echar al acosador, pero hay que ser realistas también y la seguridad es lo primero.

anonimo115

#79 eso es mierda que se le dice a los turistas. Los españoles nos hacemos favores pero integradores somos más bien poco

D

#43 Yo creo que tiene mucho que ver el que las cosas de chavales no se resuelven hoy entre chavales. Si ibas de chulo y matón te acababas haciendo enemigos y acababas recibiendo de tu propia medicina en cuanto entraban hermanos o primos mayores del abusado en el asunto y ya todo el mundo sabia que si te metes con ese, aunque sea un tirillas, pagabas. Hoy en dia para el que recibe abuso, al contarlo a los profesores y padres, cierra esa via y el abusado queda en cierta manera estigmatizado como víctima, lo que aparte puede hacer que mas abusones se sumen al grupo, puede hacer que el resto de la clase le lleven al ostracismo ( aunque tambien que otros chavales les de pena y se solidaricen, pero por lo visto la solidaridad que teniamos hoy ya no existe).

Me acuerdo que en 7º de EGB un colega le hizo una bromilla a una profesora (le rompio una bomba fétida dentro del bolso). Todos lo vimos y todos nos reimos con la ocurrencia, todos sabiamos quien fue, pero habia unos 40 chavales que no iban a abrir la boca amenazasen con lo que amenazasen los profesores. Acabamos toda la clase suspendidos de la asignatura, carta a todos los padres.

diskover

#1 Existen talleres para prevenir el acoso escolar. El problema es que la exrema derecha DEFIENDE este tipò de actos y el "todo vale".

slayernina

Lo peor es que los padres del acosado y las autoridades han seguido "el protocolo" correctamente: el abuso se conocía, y ya tenía orden de alejamiento y todo

M

#25 normalmente, son niños con problemas mentales o afectivos. Conozco a uno que trabaja en un centro de menores. Me contó que es penoso trabajar allí. Los chavales sienten tanta rabia, tan tristes de como han sido tratados o ignorados de pequeños, que incluso se intentan suicidar ellos mismos. Los que hacen bullying. Es muy complicado. Quizás sería necesario un dúo psicólogo - psiquiatra en colegios e institutos.

anonimo115

es perfectamente fácil que te peguen durante 1 año y medio y que los profesores no hagan nada de provecho. A mi me lo hicieron.

¿Te parece que el bullying es llamar gafitas a nadie?.

Al final la mejor opción es defenderse. Al final por mucho que te gane/n a nadie le gusta recibir una buena hostia. Y eso seguro que se le puede encajar al abuson de turno

E

Casos islados. Lo importante es invertir en talleres con perspectiva de género...

aupaatu

Ayer a un grupo mayoritario de meneantes les parecía bien que los padres de un menor que había realizado una pintada en una muralla fuera multado por la concejalía de patrimonio del Ayuntamiento con 3.000 € .Según este criterio la concejalía de educación del Ayuntamiento del niño acosado se supone que puede multar a los padres del acosador con miles de Euros.,ya que creo que tiene más valor un niño, que quitar la pintura de un muro.Pero igual el multar a los padres no es el camino en ninguno de los casos
Patrimonio multará con 3.000 euros a un menor que pintó la muralla

Hace 4 años | Por Baal a acueducto2.com

z

#57 pues que permitan inmediatamente expulsar a cualquier niño conflictivo.

Lo que implica, claro, quitarles el derecho y la obligación a la escolarización..

Vamos, que no se puede. Que lo veis todo muy fácil pero no.

z

#63 a los colegios no les permite hacer gran cosa.

D

#87 Sí, es un caso de bulling feminista y muchos comentarios en el video que dan testimonio de lo mismo, tanto de mujeres como de hombres.

D

#18 #4 y tambien los maestros del centro

anonimo115

#22 pues multar a los padres podría ser una buena solución.

Cuando le cueste el dinero a los padres del acosador verás si lo educan

Siento55

#1 Pero las clases de jesucristo redentor que no falten.

¡Viva jesucristo!

D

#122 sigue con tu lecho de Procusto, estáis todos mistificados, no valéis para nada, si os usan de leña para el invierno lo mismo daría

D

#6 Resulta que en muchos de esos talleres "con perspectiva de género" se hace bullying a los chicos varones, se les ridiculiza, se promueve la impunidad para las chicas que agreden a chicos, etc. Muchos lo están denunciando en redes sociales.

Adoctrinar a los chavales con ideas supremacistas (sean de género o de cualquier otro tipo) es una elección lamentable.

D

#11 La violencia y el control en la pareja también la cometen los dos sexos.

E

#34 yo no me río, y creo que a poca gente le hace gracia la minusvalia fisica de una persona...

Llámeme raro.

#82 también lo creo
Pienso que detrás del acosador también tiene que existir algún problema de fondo
Y que necesita asistencia psicológica
Hay que volverlos a educar
Que comprendan el impacto que tiene su actitud en los demás
El daño que causan
Un psiquiatra en los centros educativos sería la clave

thorin

#32 Supongo no habrá demanda porque un juicio haría más mala fama. Además de que no sé qué tipo de delito sería, porque quizás ese insulto entra dentro de la libertad de expresión, a diferencia de llamar a alguien corrupto o drogadicto.

Además, me parece que ahora mismo las páginas no se pueden responsabilizar de comentarios de usuarios y posiblemente se limiten a pasar la IP del que insulta al juzgado y/o borrar el comentario por petición judicial.

D

#36 Estamos creando una sociedad en la que alguien se suicida por qué le llaman gafitas.

ochoceros

#9 ¿Puedes confirmar con algún enlace de "medios de izquierda" en el que se haga burla/mofa de Almeida por ese apodo? Porque me parece muy grave, ya que la finalidad de dichos medios es informar objetivamente de lo que haga dicho alcalde, y no reirse de su aspecto.

M

#16 totalmente de acuerdo contigo. Y el problema va en aumento. Yo intento que mi hijo socialice en los parques, y ningún niño quiere jugar con él. Solo quieren jugar con sus juguetes propios, o los móviles. Dicen que España es un país donde la gente es cálida y agradable. Eso sería antes. Y soy española. Pero esto va de mal en peor. Pa estar así, me voy a un país más frío y donde vivamos mejor.

ochoceros

#108 Muchas gracias por la información, desconocía lo que había pasado:
- El primero es un tweet de una columpiada-cagada del CM de un grupo de IU Madrid Centro (5.300 seguidores). Ya han borrado el tweet pero no han pedido disculpas: doble cagada.
- El segundo, es de uno de Podemos (Juan Manuel del Olmo) que además tiene una empresa de ropa y con ella ha puesto los insultos, pero no con la imagen del partido: un gilipollas maleducado, y casi que punible lo que hizo.
- El tercero sí que es de un medio de comunicación, el diario Público, y ya no tiene nombre que con su audiencia se rebajen a retuitear ese tipo de descalificaciones por el aspecto físico, aunque sea en tono de broma. Ni siquiera han borrado el tweet ni pedido disculpas
- El último es por un triste chaval denunciado por una pegatina, y a raiz de eso se repite el hashtag en Twitter para hacerlo TT: efecto Streissand. ¿Merecido?

Y también he visto que se meten con Almeida por hacer FAV a fotos porno. Que está muy rica y todo eso, pero es que lo hace ¡con su cuenta oficial del PP! lol

En fin...

ochoceros

#109 Ahí hay efecto Streissand de nuevo por la cagada de Almeida en ir todo chulo con la prensa a borrar en persona la pintada... y no poder. Como para no descojonarse, pero por chulo y por inútil, no por su aspecto físico.

No veo esa chanza, ni siquiera le han metido la caña que le podrían haber metido.

X

#1 Eso, que los educan mejor los padres. Ya se ve...

D

La que está liando el cambio climático.

D

#64 Recuerdas a los pistoleros del Eclipse?

Que equivocado estás!

D

#127 Hay más casos de bullying. Si.

l

#18 #27 En casos de bulling se ha visto bastantes casos de colegios que o han pasado de defender o no han sabido como gestionarlo.
Es bastante esperable, si no se corta al principio es muy posible que no se corte cuando el problema sea mayor y mas dificil.
Tambien pueden tener su responsabilidad los padres del agredido si no lo defienden o incluso son maltratadores, negligentes, no le apoyan o tiene un mal concepto del hijo: debilucho, flojo, etc
No voy a quitar responsabilidad a los padres del agresor, pero ya lo habeis dicho vosotros.
Tambien puede ser que algunos agresores se sumen, debido al entorno del colegio y por situaciones que no se cortan a tiempo y con contundencia. Y sin embargo, no se comportarian asi en otro entorno.
Pasando tambien se es participe.
En resumen, pueden fallar muchos participantes.

X

#16 Agrego que antes se podía partirle la cara al abusón, o tú mismo entre padres. Ahora pueden abrirte expediente o incluso ir a la cárcel si te tomas la justicia por mano propio como en los viejos tiempos.

z

#35 no creo ni que los talleres sirvan de mucho ni que la extrema derecha lo defienda. Es un problema cultural, tenemos normalizado el reírnos de otros.

D

#38 No hombre, no! wall

z

#54 pues nada que el niño siga sufriendo porque somos Cabezotas y orgullosos. Se que jode y es injusto, toda la situación lo es, pero hay que ser realistas.

z

sinceramente creo que metes la para hasta las trancas y harías mejor en escuchar más y creerte menos listo.

Pero demuestras una de las cosas que digo. La mayoría de españoles, adultos o niños, se pasan el día insultando a otros solo por diversión y por sentirse superiores para superar sus propias inseguridades

z

#59 allí también se intentan suicidar algunos eh?

Hangdog

#39 ¿Pruebas? ¿Denuncias?

Hangdog

#84 ¿Eso es una prueba o denuncia de una taller con lo que dice #39? clap clap clap

D

#74

1. La mediación y el aula de convivencia ni previenen y ni solucionan las causas de la violencia estructural de los centros. Esto es una obviedad que nadie se plantea en los institutos. Por eso digo que no pueden solucionar nada, solo tratan los "síntomas" a la espera que vuelvan a "manifestarse" otra vez y así cada curso escolar. Ahora se van creando cada vez más mecanismos (lo último que yo sepa son los protocolos de acoso escolar y violencia de género) porque no se atacan las causas del problema (ya he dicho que creo que no interesa eliminar la violencia del sistema educativo).

2. He de reconocer que tu discurso me recuerda, un poco, a un profesional de la mediación, que vive tan tranquilamente "formando" a profesores y cobrando sus buenos dineros sin saber lo que es un aula real. Este hombre defendía que el modelo "democrático" era mejor que el "autoritario" porque mejora la convivencia escolar y una serie de cuestiones. Pero este hombre obvia la realidad histórica, digo realidad, es que el malestar docente no existía como problema educativo en el modelo autoritario (en España coincide con el franquismo, pero en otros países del entorno es lo mismo) y que la llamada perversamente en España democratización de la educación ha traído muchos males al sistema educativoa. Digo perversa, porque, aceptémolos, el sistema escolar es lo más alejado que hay de una democracia o de la educación en libertad. Quiero decir que el mismo sistema educativo por sus características genera los problemas de convivencia (dentro de 500 años las escuelas actuales se estudiarán como centros de reclusión, como ya hizo en su momento Foucault).

3. Que digas que está más protegido no sé en base a que lo dices. Tendrás tus argumentos. Pero te he puesto un ejemplo con las nuevas tecnologías: antes estabas en tu casa, te cambiabas de instituto y empezabas de 0; ¿ahora?

l

#38 Vale,lo llevan a otro instituto y si se encuentra con otro acosador lo vuelven a cambiar...a quien hay que castigar es a los acosadores y no a los acosados.

z

#110 que si, pero cómo? Qué castigos crees que se pueden hacer a un menor en un colegio?

Cada uno que haga lo que quiera pero yo que conozco la realidad le daría una oportunidad en otro sitio.

l

#111 Ya se que no es fácil pero tendrían que empezar por llamar a los padres y expulsar al niño por un tiempo a ver como respondían...en fin,pobre del que le pase.

Psignac

#22 Pues a mí me parece que se multa demasiado poco en estos casos. Cuando a los padres negligentes les costara el dinero de su bolsillo las tropelías de los delincuentes de sus hijos, ya verías si se pone las pilas la gente para educar a los críos y que respeten las normas sociales.

aupaatu

#24 Reparar al menor que ha realizado la pintada o el muro,

X

#9 Por un lado, la izquierda tradicionalmente se carga aquello que promueve más. Ej. la democracia, separación de poderes, la equidad de género, etc. Por otro lado, tb tradicionalmente, están muy llenos de odio que lo descargan a la primera que pueden.

s

Joder y eso que decían que la gente de Muchamiel es la mejor de Alicante

D

#72 Quequé en la vida moderna, cadena SER.

aupaatu

#57 En el caso de la pintada el Ayuntamiento multa a los padres y en el caso del abusador el culpable es el colegio,cuando en ambos casos la responsabilidad es de los menores ,porque seguro que ninguno de los dos se da con una piedra en los huevos .El problema ha resolver y me imagino que para eso están los expertos es ,qué tipo de sanción tienen que recibir los menores.

aupaatu

#95 No sería más fácil cambiar la religión por la educación ciudadana .,Porque creo que en ambos casos los padres serán cristianos o religiosos y eso parece que si se lo pueden enseñar en casa, ya que para evitar este tipo de problemas parece que la religión no ayuda.

D

#7 Lo gracioso es ver el aspecto de los abusones 20 años después en las redes sociales 😂

aupaatu

#123 Cuántos asesores y técnicos con sueldo y se supone que con capacidad de aportar ideas viven del estado y parece que no aportan su cocimiento a estos problemas,me imagino que por instrucciones políticas.Tu crees que la la palmadita a la espalda es lo contrario a la multa o que el problema es del colegio sin más.

s

#93 Por eso precisamente lo digo

D

#2 Expliquese

D

#1 Venga va! "Lo importante es enseñar matemáticas..." Qué demagogia, como si no se pudiera hacer todo a la vez.

D

#1 Pues no sé de qué vale la perspectiva de género hoy en día. En mi trabajo hay decenas de casos diarios de cambio de sexo.

D

#31 Muy cierto. Pero la pregunta es... que puñetas hacen los niños con acceso a redes sociales?

D

#42 Pues nosotros teniamos a uno en la panda, que no salio del armario, sino que estaba fuera desde el principio, pero era de la banda, asi que daba igual.

D

#51 Yo cuento mi experiencia. Es curioso que vengas pidiendome respeto a los demás, cuando tú, por tu comentario, el respeto es algo que desconoces, y desde luego si tienes por costumbre entrar a discutir ofendiendo a quien no coneces, quizá de alguna pista porqué acabaste sufriendo eso.

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