Hace 6 años | Por conmit234 a elconfidencial.com
Publicado hace 6 años por conmit234 a elconfidencial.com

El presidente de la Generalitat tiene una fórmula para intentar soslayar la acusación de rebelión: no votar la DUI a mano alzada, evitar señalamientos personales y atraer más votos

Comentarios

s

#13 ? que tiene que ver eso?

rataxuelle

#3 Como curiosidad, ¿qué violencia le van a atribuir a Forcadell para que entre en el tipo de rebelión (30 años)? ¿qué gritó mucho al declarar el resultado de la votación? ¿qué presionó mucho con el boli al firmarla?

D

#0 Te he editado la noticia para cambiar el titular (antes figuraba el enlace http en lugar del titular), asignar la categoría "actualidad" e incluir una miniatura junto al envío.

Espero que no te moleste.

s

#6 La violencia no es solo fisica.

Aleurerref

#26 como lo flipais y lo que nos vamos a reír

joffer

#13 ¿Te refieres también a cuando la policía catalana aporreaba catalanes?

D

#13 deja el mantra.

En otros países las insurrecciones se pagan caro.

p

#48 Es increible el grado de victimismo que teneis en vuestra realidad paralela, de verdad.

Aleurerref

#48 es que es para reírse, y según pasan los días se superan.
No pongas en mi boca cosas que no he deseado, deja de hacerte la víctima que no cuela, igual eres tu el que está desea un mártir.

delcarglo

#60 una docena de huevos y una barrio de pan...

Espero que tenga un hummer para llevar tanto pan a casa lol

D

#17 Creo que no era a mí a quien querías responder.

D

#44 cómo te han comido el tarro, me recuerdas a mí... Cuando era un niño, eso sí

Leeroy

#26 Ya no engañais a nadie con ese discurso.

Aleurerref

#44 no te hagas pajas mentales que nadie está deseando una guerra ni muertos, tan sólo se desea justicia y cumplimiento de leyes

D

#12 Donde se ponga la veracidad de ElDiario o Publico.es roll

phillipe

#44 estáis locos.

s

#16 ¿Ortega Lara no cumplió la Constitución?

sergiobe

#39 Iba a escribir un comentario llamando karmawhore a #17, pero veo que ya te me has adelantado.
Un poco lamentable lo de este usuario.

Baal

Voto secreto = transfugas

c

#1 Por supuesto que no.

D

#14 Cuando no sabes que decir sobre algo sales por los cerros de Úbeda y ya está.

shem

#6 La ley contempla los no violentos (e.g. instigadores) también http://carris.wanadooadsl.net/leyes/leyesaccesodirecto/cp22.htm
Y ahí las penas de cada delito se cuentan en decenas de años.

s

#33 Creo que confundes violencia con agresión y de ahí tu cacao mental.

Violencia psicologica por ejemplo es un caso de amenaza de violencia fisica aunque luego esta no se dé.

Evidentemente dentro de la violencia en el CP se dividen en penas segun su grabedad y las tienes desglosadas en muchos tipos:
Daño mortal
Daño fisico
Amenza
Chantaje
Coercion

Todas ellas son violencia.

El caso es que llevamos unos años en que el tema de la violencia de genero se anuncia a bombo y platillo, y en este se dice muchas veces que es violencia de genero que por ejemplo te controle.

Pero vamos que el delito de Rebelion que se van a llevar esta cantado y ningún tribunal del mundo dirá lo contrario como hagan la DUI.

D

#200 Bueno, él tiene más del doble, pero me parece que tampoco eso merecía el chorreo de negativos que le ha caído en #17. Ya he dicho que menéame es un juego y cada uno lo juega como quiere.

Aunque, claro, en eso también entra la posibilidad de que la comunidad decida hundirte un comentario a negativos. Como dice el granLikinianoLikiniano: eso jode, pero curte.

rataxuelle

#32 En una amenaza no hay violencia, hay amenaza de violencia. Si te amenazo con pegarte dos hostias, te castigan por amenazas, no por agresión. Y si te pego las dos hostias, con o sin amenaza, pues te castiga por agresión o lesiones. Pero lo que dice el tipo de rebelión es que tiene que haber violencia, no amenazas de violencia.

No dejaréis de sorprenderme. "Menudo lío tienes en la cabeza" dice alguien que no sabe diferencia violencia de amenaza de violencia.

s

#6 Siempre pueden acusarla de prevaricación, no son 30 pero es un disgusto.

D

#12 Pues llevan bastantes acertadas en este tema.

D

#150 JAJAJA, qué burro soy. No, no las he contado a mano. Se me olvidó poner en #39 el enlace a la búsqueda que había hecho.

Edito: he tenido que borrar el enlace porque da algún error. Lo único que tienes que hacer es una búsqueda con el criterio "#1", reducida al ámbito de comentarios y con un solo autor. De ahí salen los 734. Pero no sé qué pasa que al pegar aquí el enlace no lleva al resultado de mi búsqueda.

D

#6 noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t21.html

Lee el art 472 y 473, el 473.2 no tendria sentido si fuera requisito imprescindible la violencia. Es decir, por "violenta" en el 472 no puede querer decir CON ARMAS, de cualquier tipo, NO TENDRIAN SENTIDO, porque sino, no tendria sentido el 473.2; o no??? por "violento" quiere decir muchas cosas, no solo armas, violentando el orden legal por ejemplo, o si se preven, como dije antes, el uso de violencia posterior, o altercados previsibles.

TE repito el otro comentario de otro hilo, NO ES NECESARIA la violencia; aqui viene explicado:
http://www.elmundo.es/espana/2017/09/25/59c80baa468aebe17c8b466f.html

VG6

#50 No. Si el pueblo en cuestión decide que quiere quemarte la casa y violar a tu abuela estan amparados por ello?, por se un mandato del pueblo? O te protege la ley española de que eso no ocurra?

mmpulido

#44 Distorsión de la realidad total, se han pasado con el adoctrinamiento y el odio a lo español, una pena.

Penetrator

#6 Supongo que en las retorcidas mentes de los jueces puestos a dedo por el PP se considera destruir España como un acto profundamente violento. Comparable al holocausto, las purgas estalinistas o la bomba atómica de Hiroshima.

m

#3 Lo que está pasando es que la política en este país ya no es una inquietud personal que te empuja a querer mejorar las cosas o defender un ideal, sino que es una profesión en la que se cobra mucho y por la que se adquiere mucho poder para tener acceso a un entramado donde repartir parte del dinero publico entre los allegados mediante subvenciones, comisiones, etc...

Así, tenemos a un señor (Puigdemont) que es capaz de cualquier cosa por seguir gobernando (es decir, seguir cobrando 140.000 € al año). Como para ser presidente tiene el apoyo de unos pocos que, todo hay que decirlo, no han engañado a nadie ya que tienen muy claros sus ideales, pues tiene que bailarle el agua a esa gente.

El truco está en que algunos ahora tienen que defender (su sueldo) con el argumento de que en JxSi (que no es un partido, sino un batiburrillo de varios ideales) son todos republicanos e independentistas, pero no es cierto (al menos no lo creo al 100 %). Simplemente una minoría radical tiene sencillamente cogidos por los mismísimos a bastante más gente. Como esos que se han dejado coger por los mismísimos (por querer gobernar, es decir, cobrar una pasta gansa y tener acceso a mas pasta y derivar pasta en subvenciones) pues estamos donde estamos.

Jordi Pujol supo mantenerse donde la política permite estar a quien quiere ganar pasta y tener una cuota de poder suficientemente alta como para ganar más pasta aún.

Todo parece de película, pero es que la película ya está hecha:

https://es.wikipedia.org/wiki/Las_autonosuyas

Tenemos lo que nos merecemos.

Un saludo.

U5u4r10

#50 Si el 90% de los catalanes defiende la independencia ¿qué problema tenéis en convocar elecciones respaldadas por el Gobierno español? Os daría un plus de legitimidad.

alexwing

¿Pueden votar de manera secreta? ¿No contradice ello ninguna ley? me parece increíble, son representantes de los ciudadanos debemos saber el sentido de su voto, intentan eludir responsabilidades penales y políticas.

selcycer

#61 tu tambien eres español y aunque se declarara la idependencia seguirias siendolo, no creo que quieras perder la doble nacionalidad, con paro, jubilación y ayuditas del estado.

s

#44 Tu no estás bien de la cabeza si piensas que hay alguien medianamente normal que quiere que en esta historia muera gente.
Seguramente haya algún facha que quiera que muera algún catalán porque simplemente odia al mundo y seguramente tb haya algún independentista que quiere que muera alguien (no él ,por supuesto) para tener un martir de la causa, pero estoy seguro que la inmensa mayoría de este país no quiere muertos.

joffer

#44 Joder cuanto daño ha hecho vuetra ESO.

D

#53 Hay algunos que están como cajas de galletas que les ha pasado un camión por encima.

Klingklang

#39 Os reís, pero un día decidirá vender su karma y se hará multimillonario

D

#193 Te salen 125.

A mí, 341. Parece estar claro que los primeros comentarios reciben más respuestas y generan más tráfico en su dirección.

Yo tengo la impresión (y seguro que con esto no descubro nada nuevo) de que el primer comentario puede, en muchas ocasiones, marcar ciertas tendencias en los comentarios de un hilo.

D

#20 Ahora no, en 18 meses.

D

#44 Cambia de camello, estas empezando a pensar cosas raras.

Espero que no tengas permiso de armas.

T

#44 No te equivoques, no voy a negar que haya algún español de bien deseando verlo, pero por ahora son mayoría los independentistas que quieren ese escenario para afianzar su victimismo con la comunidad internacional.
Yo soy Español, por suerte o por desgracia, y no quiero vivir una guerra civil.

b

#41 Victimismo, lo mismo que llevan haciendo desde el principio.

rataxuelle

#9 Para que haya instigadores de una rebelión tiene que haber violencia igualmente.

rataxuelle

#27 Claro, porque pegarte dos hostias no es violencia porque no hay armas. Y sí, claramente vas a acusar a alguien por una supuesta violencia que no ha ocurrido (previsible). Son enternecedoras las interpretaciones creativas de la legislación. ¿Sois reales o simplemente os dedicáis a hacer corta y pega de algo que os suena?

joffer

#3 Pues parece que van a tomar Forcadell como cabeza de turco.

Niessuh

#4 lo gracioso es que Albiol y el PP también la quiere secreta, para que algún convergente se abstenga sin consecuencias... ¿se pondrán de acuerdo en algo por fin?

Aleurerref

#16 Pregunto...... que tiene que ver Ortega Lara con esto?

moraitosanlucar

#11 de cualquier manera Cs, PSC y PP se van a ausentar de la votación (si es que la hay, que ya no podemos dar nada por seguro).
Qué van a hacer los Colauitas? Votarán? Si se quedan, votarán que si o que no? Cuántos diputados de Jx3% van a votar si?

El_Drac

El voto secreto siempre puede obrar sorpresas, veremos si es el caso.

D

#8 Si la violencia machista puede ser psicológica ¿porque aquí no va a poder serlo?

M

#55 y quien te dice que no sigue siendo un crío que no ha salido de su pueblo en su vida?

D

#39 es verdad, me suena este usuario!! Será por eso!!

¿Has contado a mano?

D

#175 eso sin contar enlaces a comentarios que no sean el 1... voy a buscarme a mi a ver cuántos salen, por comparar jejejejejt

D

#195 sí, tenemos muchos!! Va a ser que nuestro amigo de antes tampoco está tan alejado

sergiobe

#235 Una manía de mal gusto, y una falta de respeto hacia los demás usuarios. Además de un mal uso de la función "responder". La gente te lee esperando una respuesta a un comentario, y se encuentra con algo sin relación alguna.
Si no es por el karma, nos harías un favor no anteponiendo tus comentarios a los de otros. Aquí cada uno tiene su opinión, y está muy mal visto el uso de malas artes para ganar visibilidad en perjuicio de otros.
Si es por el karma, pues una pena, porque el karma no da de comer y tan solo alimenta el ego personal. Si es el caso, tu excesivo ego no te hace ningún favor, y estaríamos en el mismo caso que el primer punto: intentas ganar karma en perjuicio de otros haciendo mal uso de las herramientas del sistema de comentarios.

D

#30 yo entiendo que se entiende que debe estar a la altura de la gravedad de los hechos, si declaras que el parque de tu casa es independentiente, pues no pasa nada, incluso si le das un par de tortas a alguien, te condenaran por otra cosa.

Pero.

Si declaras la independencia de una región, te apropias de organismos institucionales, llamas a la desobediencia, obligas a empleados públicos a seguir tu legalidad, ordenas a la policia, te inventas una hacienda y vas puerta a puerta recaudando quieran o no, te apropias de centros logísticos y estratégicos.....

Pues a mí me parece violencia institucional, no sé qué pensará el que le llegue notitas y citaciones de una hacienda y juzgados inventados.

sonixx

#3 bueno podemos es un barco donde cada uno rema para un lado distinto al que dice y luego te ves al barco haciendo trompos.
Pero volviendo al tema que decías, también pienso que mucho independentista en general está totalmente en contra de la indepenecia después de la taza de realidad y ya está tan presionado por su entorno y por su propia palabra que toca apechugar de mala manera.
Y sobre la noticia, una cobardía más, aunque claro, con no ir a votar los que están en contra es suficiente diría.

M

La Dinamarca del Sur

squanchy

#47 Don't feed the troll

ﻞαʋιҽɾαẞ

Un plan perfecto, asumo que a estas horas ya hay un nuevo país en el mundo.

DogSide

Y es por todo lo que comentáis tú y los demás en el hilo que sigue a tu comentario #39 que yo usé la opción que me aparezcan los comentarios "ordenados" (por orden de realización) en lugar de por "hilos".

VG6

#33 Te puedo pedir que me des la cartera sólo sacandote la navaja y en ningún momento amenazarte.

VG6

#46 Primero practicamente los que fueron a votar fueron los independentistas con un margen menor de 50% inflado de la población o sea que la mitad de los independentistas pasaban.
Segundo, si yo consigo que un pueblo entero me siga, significa que puedo hacer lo que me de la gana? si consigo que el pueblo de toledo por decir algo, haga lo que yo quiera significa que puedo cagarme literalmente en la constitución? Eso no es justificable.
Las votaciones se hacen siguiendo un criterio popular y no minoritario, si esto no fuese así esto sería un puto cachondeo.

J

#16 La cárcel no es símbolo de violencia si no de incumplimiento de la ley. Y Ortega Lara es símbolo de un Estado que jamás cedió al chantaje.

s

#13 Si te secesionas unilateralmente estás privando a otros de una parte de sus prerrogativas legales.
Eso es una extraordinaria violencia.

A otros con la demagogia de "pegar por papeletas" propia de imbéciles.

mefistófeles

#44 Mira, seamos secesionistas, meseteros, procatalanes, anticatalanes, gallegos, andaluces, extremeños, con empleo, desempleados, del atleti, del barsa (yo), del madrid, del celta de vigo...nadie, absolutamente nadie, deseamos nada malo para cataluña, y mucho menos la barbaridad tan lamentable que has dicho.

Una cosa es que tengamos puntos de vista distintos, radicalmente distintos incluso, que el ardor de la conversación nos pongamos bonito o que, cosa triste, algún memo llegue a las manos. O que nos pongamos como chupa dómine porque, eso de insultar y mentarnos los muertos, es muy ibero, pero de ahi a lo que has comentado...no, tajantamente no.

Y me da mucha pena que sea eso lo que pienses de los que, por el motivo que sea, simplemente no pensamos como vosotros y tenemos otra idea de españa.

ailian

#19 Al contrario: @ailian

Un día que no tenga nada que hacer igual me entretengo a recopilar titulares de elconfidencial con sus no-noticias de "lo que pasará" y las noticias de lo que realmente pasó. Llevo observándolo tiempo, aciertan menos que una escopeta de feria.

rataxuelle

#8 Hostias, es verdad, vamos a cambiar ahora toda la legislación y la jurisprudencia sobre robos con violencia para incluir la violencia psicológica.

Treal

#31 mierda, se me ha resbalado el dedo. Te doy positivo en otra... perdón!

f

#27 Creo que el delito que comenten es sedición y esos artículos se aplican en sedición también. Pero un fiscal acusará de todo lo que pueda y luego el juez decidirá si es rebelión armada o sedición. Pero les van a acusar de muchos delitos y la historia no ha acabado.

Pero a estas alturas de la película ya los pueden acusar de sedición y un par de cosas más.

lameiro

#89 Te equivocas de profesión,Ortega Lara era carcelero.

D

#47 es muy habitual, proyecta sus deseos de sangre en otros, así piensan muchos independentistas

rataxuelle

#202 Para los delitos que está acusado Bárcenas no hay que utilizar la violencia. Para que haya delito de rebelión sí. Lo dice el Código Penal.

rataxuelle

#132 No es así. ¿Pero a quién ha intimidado la declaración de independencia?

rataxuelle

#118 Para que exista delito de secesión tiene que haber "tumulto". ¿A qué llamamos tumulto? ¿A los abrazos que se han pegado los independentistas en el Parlament?

rataxuelle

#79 Eso sí. Si simplemente estaba preguntándome cómo la iban a acusar de rebelión, tal y como pretende la Fiscalía.

rataxuelle

#56 Nuevos conceptos del derecho: "violencia institucional".

rataxuelle

#51 El acto delictivo tiene que incorporar: "Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente..." Públicamente es obvio. ¿Pero la violencia? Ni leer sabemos.

Tengo claro que existe un delito de prevaricación. Pero de rebelión, que es lo que pretende la Fiscalía, no.

rataxuelle

#38 Pero la amenaza es otro delito distinto. El delito de rebelión para que se produzca tiene que ser con "violencia", que es daño físico.

PD: "Grabedad".

rataxuelle

#32 Robo hay. La diferencia (real y penal) es que el robo sea con violencia o sín violencia. ¿Eres capaz de entender la diferencia o no eres capaz de entenderla? En el caso de la rebelión no puede producirse sin violencia, lo dice el Código Penal. Será otro delito, pero no rebelión, que exige la presencia de violencia.

rataxuelle

#245 Ya hemos rebajado de rebelión a sedición. Vamos bien. Llamar a una manifestación "tumulto" conlleva extraordinarias consecuencias legales, por ejemplo, para la manifestación del Orgullo Gay. El delito de sedición implica que sean los sediciosos los que se alcen tumulturariamente. ¿Has visto a Forcadell en el tumulto? Pero bueno, ¿qué obstrucción a la justicia has visto tú en la declaración de independencia?

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