Portada
mis comunidades
otras secciones
#18:
#1. Aunque no lo creas, las autonomias son muy utiles y necesarias. La gestion cercana al ciudadano es mas eficiente que la centralizacion.
En el mejor caso lo que habria que desmantelar es el estado central, y dejar a las autonomias que de verdad se autogestionen.
Mientras las autonomias sigan siendo titeres del
poder central de Madrid seguiran siendo ineficaces, y nidos de aprovechados y corruptos. Pero los corruptos no son privativos de las autonomias, mira las noticias.
#5. Los nacionalistas que mas muertes han causado siguen siendo los del "glorioso alzamiento nacional", que de memoria tambien andamos "cortitos".
En el mejor caso lo que habria que desmantelar es el estado central, y dejar a las autonomias que de verdad se autogestionen.
Mientras las autonomias sigan siendo titeres del
poder central de Madrid seguiran siendo ineficaces, y nidos de aprovechados y corruptos. Pero los corruptos no son privativos de las autonomias, mira las noticias.
#5. Los nacionalistas que mas muertes han causado siguen siendo los del "glorioso alzamiento nacional", que de memoria tambien andamos "cortitos".
#61:
#18 ¿Cuál es el tamaño óptimo de una autonomía? Quiero decir, antes de convertirse en un estado central y antes de convertirse en un ayuntamiento (o directamente un domicilio particular).
Estoy pensando en el caso de ciudades como México o Nueva York y otras como Ceuta o Gibraltar.
¿Con qué tamaño funcionan bien la educación y la sanidad?, ¿en qué momento pasa a ser demasiado grande o pequeño?, ¿se mide por hectáreas o por habitantes?
Estoy pensando en el caso de ciudades como México o Nueva York y otras como Ceuta o Gibraltar.
¿Con qué tamaño funcionan bien la educación y la sanidad?, ¿en qué momento pasa a ser demasiado grande o pequeño?, ¿se mide por hectáreas o por habitantes?
#136:
#61 Bueno, por fin un comentario lógico. Leer los comentarios de este foro habiendo estudiado paisajismo y organización territorial es como meterse en un hilo de magufos siendo científico.
Duele.
Puedes echar un vistazo al trabajo de Hulot "La terre en partage", la conclusiones de la Convención de Florencia, Pierre Laconte, o L'Europe des régions de Labasse.
Duele.
Puedes echar un vistazo al trabajo de Hulot "La terre en partage", la conclusiones de la Convención de Florencia, Pierre Laconte, o L'Europe des régions de Labasse.
#3:
"Centralizacion, egalité, et homogenization"
#19:
http://44breizh.com/2014/06/02/la-non-reforme-territoriale-appel-a-mobilisation-contre-un-scandale-democratique/
Ya podia aprovechar y devolverle Nantes a Bretaña para que vuelva a ser su capital, como llevan pidiendo años los Bretones. Es criminal lo que hicieron amputando la capital. Es como si a Cataluña le quitas Barcelona y se la das a Valencia o a Aragon.
Por cierto, Hollande que iba de culo con esta estupidez ya se puede dar por cadaver politico, en Francia esto ha gustado CERO. Si pensais que españa tiene tiranteces nacionalistas y distintas identidades nacionales con sus propias culturas y intereses no imaginais Francia, es aun mas exacerbado que aqui.
Ya podia aprovechar y devolverle Nantes a Bretaña para que vuelva a ser su capital, como llevan pidiendo años los Bretones. Es criminal lo que hicieron amputando la capital. Es como si a Cataluña le quitas Barcelona y se la das a Valencia o a Aragon.
Por cierto, Hollande que iba de culo con esta estupidez ya se puede dar por cadaver politico, en Francia esto ha gustado CERO. Si pensais que españa tiene tiranteces nacionalistas y distintas identidades nacionales con sus propias culturas y intereses no imaginais Francia, es aun mas exacerbado que aqui.
#90:
#18 Pues yo discrepo. que el sistema de salud no este centralizado por ejemplo, solo causa problemas. dentro de mi comunidad genial, este donde este pasan mi tarjeta y saben todos mis datos, historial etc.. salgo fuera y ZASCA mi info se quedo atras por que cada comunidad va a su bola.
Yo eliminaria de primeras las provincias. y luego las comunidades. todos los españoles somos iguales y eso con las comunidades no se da.
Yo eliminaria de primeras las provincias. y luego las comunidades. todos los españoles somos iguales y eso con las comunidades no se da.
#2:
Aquí habría que unir país vasco con cataluña y galicia, así para alegrar el país que lo tenemos un poco rancio
#111:
#83 El Reino de León que yo sepa sería: León, Zamora y Salamanca.
Explicación de CyL: Castilla es Palencia, Valladolid, Ávila, Segovia, Soria y Burgos.
León (el reino de León) es León, Zamora y Salamanca.
Si te pilla un Llaunés despedazando así su reino te acribilla.
Otra cosa que levantaría ampollas sería convencer a la comarca de El Bierzo, la quinta provincia gallega que se pase a León
, mucha suerte vas a necesitar.
Por otra parte el condado de Treviño, que quiere anexionarse a la provincia de Álava, por razones prácticas, no creo que le hiciera la más mínima gracia pertenecer ahora a un megaestado centralizado de Castilla y tener que ir a Madrid a hacer las gestiones en lugar de Burgos, es decir tener que recorrer más de 400 km extra cada vez que haya que hacer una gestión. Buena suerte también en este caso.
Creo que los que habláis de estas zonas del Norte así a la ligera no tenéis mucha idea.
Explicación de CyL: Castilla es Palencia, Valladolid, Ávila, Segovia, Soria y Burgos.
León (el reino de León) es León, Zamora y Salamanca.
Si te pilla un Llaunés despedazando así su reino te acribilla.
Otra cosa que levantaría ampollas sería convencer a la comarca de El Bierzo, la quinta provincia gallega que se pase a León
, mucha suerte vas a necesitar.Por otra parte el condado de Treviño, que quiere anexionarse a la provincia de Álava, por razones prácticas, no creo que le hiciera la más mínima gracia pertenecer ahora a un megaestado centralizado de Castilla y tener que ir a Madrid a hacer las gestiones en lugar de Burgos, es decir tener que recorrer más de 400 km extra cada vez que haya que hacer una gestión. Buena suerte también en este caso.
Creo que los que habláis de estas zonas del Norte así a la ligera no tenéis mucha idea.
Comentarios
"Centralizacion, egalité, et homogenization"
#3 Prefiero eso a los taifatos, "derechos históricos" y "naciones nivel Narnia" que tenemos aquí.
Aquí habría que unir país vasco con cataluña y galicia, así para alegrar el país que lo tenemos un poco rancio
#2 Yo añadiría Murcia. Porque sí..
#4 Tienes razón! a mí Murcia siempre me ha sonado a marciano...murciano...al bote con el resto!
#2 Andalucia y extremadura juntas, que aun no soy capaz de distinguirles el acento. Y en Aragón nos anexionamos La Rioja y la ribera Navarra que hablan paecido.
#7 Regiones que follan mucho (Andalucia) y regiones que no follan nada.
#12 Ese es el principal motivo por el que emigre.
#7 Tú lo que quieres es el vino...
#7 Puestos a juntar a Aragón la volvemos a juntar con Cataluña en la Corona de Aragón .
#7 Tu lo que eres es tonto.
#78 Un poco si soy, nadie es perfecto.
Jo, ya no puede uno ni soltar chorradas en Meneame. Si me dais una invitación me voy a forocoches.
#25
#7 Yo juntaría Andalucía con CReal, Toledo, Madrid, Segovia, Burgos y Pais Vasco, y seríamos la denominada región "nabo" o "la polla" , por el dibujo tan bonito que forma.
P.D: Por favor, vamos a dejar de decir tonterías.
#2 Deja a Cataluña la juntamos con Andalucía, que con la de andaluces que hay allí no iba a haber tanta diferencia. Y ya verías que risas.
#8 Si, una risa loca...
#8 Si, hagamos un pasillito a través de Aragón y Castilla la Mancha.
#8 Di que sí, ya tenemos la novena provincia de Andalucia!
#8 Corredor Andalucía-Catalunya YA!!
#2 Media alegría ya se consigue con el nombre de esa unión CAGAPAVA
Ojala eliminen las 17 CCAA, cuantos parásitos viven a nuestras costa estos del PPSOE.
#1 Y no te olvides de los nacionalistas. Causantes de tanto odio, muertes, sufrimiento e intolerancia.
#1. Aunque no lo creas, las autonomias son muy utiles y necesarias. La gestion cercana al ciudadano es mas eficiente que la centralizacion.
En el mejor caso lo que habria que desmantelar es el estado central, y dejar a las autonomias que de verdad se autogestionen.
Mientras las autonomias sigan siendo titeres del
poder central de Madrid seguiran siendo ineficaces, y nidos de aprovechados y corruptos. Pero los corruptos no son privativos de las autonomias, mira las noticias.
#5. Los nacionalistas que mas muertes han causado siguen siendo los del "glorioso alzamiento nacional", que de memoria tambien andamos "cortitos".
#18 ¿Cual es la diferencia entre unos nacionalistas y otros?
Es lo mismo.
#18
Hablas como si fueses a eliminar los ayuntamientos ...
#18 Las autonomías hacen que el ciudadano tenga que lidiar con múltiples burocracias en distintos sitios, descoordinadas, y con distintas leyes y normativas.
Que Cataluña, Pais Vasco o Galicia tengan su autonomía, pues vale, ya que ayuda a conservar elementos identitarios propios, pero que todo el mundo tenga que tener una autonomía propia es ridículo e ineficaz.
#40 Disculpa no te entiendo.
?Solo esas tres tienen identidad propia?
Te lo diré en andaluz " tehkieiyaarcaraho"
#40 Alemania o Austria son estados federales (autonómicos, pero llamados de otra manera) y funcionan muy bien desde ese punto de vista.
#40 Claro, en el resto del país comemos hamburguesas y hablamos americano.
Lo que hay que oir: "derechos sí, pero sólo para mí".
#89 No soy catalán, gallego ni vasco.
Que señas identitarias propias tienes que necesitas una CCAA para preservarlas, y no una provincia?
Porque las autonomías son del 80.
Lo que no es normal es la falta de coordinación, las competencias dobles, y la incompetencia de los políticos locales.
Ir por una carretera y que a medio camino deje de estar asfaltada, ya que has cruzado CCAA. Como quien cambia de país.
#18 Como ya te ha dicho #18, es tremandamente útil para el ciudadano y para el empresario tener no sólo que lidiar con leyes municipales, designios de la diputación y las estatales, sino que además se suman las autonómicas.
Sólamente por el caos legislativo que provocan las autonomías estas deberían ser suprimidas.
Si tuviéramos ya en cuenta los inconvenientes derivados de sus gastos representativos y políticos...
#45 Sigues confundiendo causas. La organización autonómica "debería" ser mas eficiente independiente mente del sesgo político. Pero si uno tiene la ideade la España antigua cualquier excusa es buena para culparlas. Lo mismo con los "autonomistas, la culpa de España. Y ahí seguimos.
Por eso digo que la autonomía debería ser total, y si tu parlamento se gasta TU dinero en chorradas, o diverge de los demás burocraticamente, que lo pagues tu. Yaveras como lo arreglas en las urnas.
Que los "hechos diferenciales" no escondan la ineficacia.
#18 En el mejor caso lo que habria que desmantelar es el estado central, y dejar a las autonomias que de verdad se autogestionen.
Es decir, que si la autonomía A requiere algo y la autonomía B requiere otra cosa ¿quien dirime el asunto? ¿juicio por duelo?
Si con lo que tienen las autonomías y la cantidad de pufos que están saliendo de ellas (Madrid, Valencia, Andalucía, Galicía, Cataluña, ....)
#52 puede que te sorprenda, pero esa eventualidad ya estaba contemplada. Se llama Senado, o camara interterritorial.
Lo que pudo ser y no fue
#62 Cierto, el problema que como nunca ha habido un senado real, no se puede presuponer que pueda o no ser la mejor solución ante los problemas territoriales.
#18 ¿Cuál es el tamaño óptimo de una autonomía? Quiero decir, antes de convertirse en un estado central y antes de convertirse en un ayuntamiento (o directamente un domicilio particular).
Estoy pensando en el caso de ciudades como México o Nueva York y otras como Ceuta o Gibraltar.
¿Con qué tamaño funcionan bien la educación y la sanidad?, ¿en qué momento pasa a ser demasiado grande o pequeño?, ¿se mide por hectáreas o por habitantes?
#87 Con los dedos de las manos y los dedos de los pies, los cojones y la polla todos suman #23.
Pero vamos, eso es bobada, me interesa más lo que he dicho en #61.
#98 Lo sé pero dije 10 más que nada por no tener que ir con sandalias en invierno, y teniendo que mostrar el resto de la "IBM".
#98 Comentario win! has conseguido trolear a 2 personas, en un mismo comentario, y además con gracia
#61 Bueno, por fin un comentario lógico. Leer los comentarios de este foro habiendo estudiado paisajismo y organización territorial es como meterse en un hilo de magufos siendo científico.
Duele.
Puedes echar un vistazo al trabajo de Hulot "La terre en partage", la conclusiones de la Convención de Florencia, Pierre Laconte, o L'Europe des régions de Labasse.
#32 A mí lo único que se me ocurre unir sin que parezca muy “traumático” (que luego los egos van por barrios) sería:
a) País Vasco + Navarra + La Rioja
b) Aragón + Navarra + La Rioja
#84 . Históricamente sí, pero geográficamente distancia entre Valladolid – Logroño: 270 Km. y entre Valladolid – Santander: 246 Km., si lo comparas con Logroño – Vitoria – Pamplona forman un triángulo de 86 – 93 – 88 kilómetros.
#61 #141 Comentarios muy sensatos de la tarde.
#18 Pues yo discrepo. que el sistema de salud no este centralizado por ejemplo, solo causa problemas. dentro de mi comunidad genial, este donde este pasan mi tarjeta y saben todos mis datos, historial etc.. salgo fuera y ZASCA mi info se quedo atras por que cada comunidad va a su bola.
Yo eliminaria de primeras las provincias. y luego las comunidades. todos los españoles somos iguales y eso con las comunidades no se da.
#138 Lo del cambio en el asfalto me pasa a mi al cambiar de ayuntamiento.
#90 Lo siento pero, tú y yo no somos iguales. Compartimos las mismas leyes en caso de un delito, pero yo no soy igual a ti en muchas cosas. Donde tú vives puede haber playa y donde yo vivo no. Tal vez yo viva en una zona con mucha industria, y tú vivas en una zona rural o viceversa, y por eso tenemos necesidades distintas en cuanto a administración. Si en Madrid quieren regular la zona costera de Cádiz, no tendrán ni puta idea de que es lo que están haciendo.
No es que cada comunidad vaya a su bola, es que nadie sabe mejor que la propia comunidad que es lo que necesita. Porque los de Madrid no tienen ni puta idea de nada, siempre y cuando no traten con desprecio a los de cualquier otra parte intencionadamente. Porque lo más chuli es cuando los Madrid se creen superiores a los de las zonas que administran, mientras dan muestras de su inutilidad supina y su retraso mental.
#124 #125:
España tiene muchos menos empleados públicos que los países nórdicos
España tiene muchos menos empleados públicos que l...
publico.esFuncionarios en España
Funcionarios en España
buenchico.esThis is Spain: 1 funcionario por cada 8,67 trabajadores en activo
This is Spain: 1 funcionario por cada 8,67 trabaja...
gurusblog.comTenemos menos funcionarios y con sueldos mucho más pequeños, eso es porque la organización en Autonomías optimiza la administración. Sobre políticos y enchufismo hablaremos en otro momento.
#18 Eso lo dices en la era de internet?
Disculpa el negativo. Ha sido por error. #18
#18 ¿Si eso es cierto cómo es que con lo centralizada que está madrid tiene esa mierda de carreteras colapsadas, de autopistas de peaje vacías y polución por las nubes y esa deuda faraónica si están tan cerca de los ciudadanos?
La solución es pedir responsabilidades a los políticos que la cagan, aumentar las autonomías sólo hace que tengan que pedir menos responsabilidades ¿recordamos el "tribunal valenciano" que exculpó al "amigo del alma"?
#18 Vaya chorrada. Que quieres que nos convirtamos en Yugoslavia? Pero si ni siquiera hay unidad de mercado. Es patético, hemos retrocedido siglos. No hay más que ver el caciquismo local. Mientras que todos los países pliegan velas y siguen el camino contrario recentralizando funciones aquí se propone convertirnos en un reino de taifas, cada uno por su lado. Recentralización no significa que todo vuelva a Madrid, puede repartirse las funciones centrales en el resto del territorio, pero es necesario eliminar duplicidades, garantizar igualdad de derechos a todos los ciudadanos, unidad de mercado, simplificación legal, etc, etc, etc. El café para todos se hizo para disimular el separatismo, pero ya vemos los resultados.
#1 Mejor eliminar el estado central español que es donde se concentran todos los corruptos... del PPSOE
#1 #11 ¿Estáis compitiendo por quien dice la chorrada demagógica más grande? La verdad es que no se por cual de los dos decantarme
#11 Es verdad, porque en las Comunidades Autónomas, en las Diputaciones Provinciales y en los Ayuntamientos no hay corruptos del PPSOE (ni de ningún otro partido...).
Anda que, lo que hay que oir...
#1 #11 mejor eliminamos el estado central Y las 17 CCAA Y todos los ayuntamientos y así todos contentos.
#60 Eso, declaremos la anarquía, qué webos, eso de tener tanto gestor, región, ayuntamiento, comarca, pedanía, funcionario y demás cuesta mucho dinero. A vivir todos en cuevas y organizados en tribus de como mucho 10 personas, que así podemos contarlas con los dedos de la mano y la gestión de recursos no se complica tanto.
#11 Pallerols, Palau, ERE, Mercasevilla, Camps, Cotino... La culpa es de Madrit, sin duda.
#1 ¿Crees de verdad que a la casta le importa el modelo administrativo del estado?
A cuantas menos elecciones tengan que responder, mas fácil se lo pones.
#1 Di que sí, ¡viva Franco!
#1 Eliminando las diputaciones antidemocráticas y que las autonomías asuman sus competencias nos ahorraríamos mucho más.
#37 Las diputaciones fuera, si, pero también el senado. Fusión de algunas comunidades, y también de municipios de menos de X habitantes.
#77
Las diputaciones fuera ok
también el senado.ok o reforma que le da algún sentido
Fusión de algunas comunidades,No lo tengo tan claro, si acabas de darles las competencias de las diputaciones tienes que tener cuidado con eso, no puedes poner competencias locales en las CCAA y luego hacer CCAA del tamaño de medio Portugal
y también de municipios de menos de X habitantes. Eso creo que merece un análisis más complejo y detallado, fusionar por población unicamente sin analizar cada caso es una barbaridad. PUede tener más sentido la fusión de dos municipios de 20.000 habitantes cuyos núcleos de población se confunden que fusionar un municipio de 500 habitantes en medio de una montaña con un núcleo que les queda a una hora en coche solo por criterio poblacional. La cuestión municipal es demasiado compleja como para fijar un criterio poblacional y tirar millas. Si buscamos eficiencia tenermos que pararnos a pensar las cosas un poco y ver que mapa municipal es más adecuado.
#1 El federalismo en países de cierta extensión como Francia, España o Alemania es una forma de gestión mucho más eficiente que el centralismo. Si España hubiera sido una república federalista desde el comienzo de esta democracia, seguro que no habríamos tenido ni la cuarta parte de problemas que tenemos ahora con las competencias diferentes en función de si hay o no estatuto de autonomía. Las regiones deberían tener mucha más competencias sobre todo en educación y sanidad.
http://44breizh.com/2014/06/02/la-non-reforme-territoriale-appel-a-mobilisation-contre-un-scandale-democratique/
Ya podia aprovechar y devolverle Nantes a Bretaña para que vuelva a ser su capital, como llevan pidiendo años los Bretones. Es criminal lo que hicieron amputando la capital. Es como si a Cataluña le quitas Barcelona y se la das a Valencia o a Aragon.
Por cierto, Hollande que iba de culo con esta estupidez ya se puede dar por cadaver politico, en Francia esto ha gustado CERO. Si pensais que españa tiene tiranteces nacionalistas y distintas identidades nacionales con sus propias culturas y intereses no imaginais Francia, es aun mas exacerbado que aqui.
#19 Toda la razòn. Nantes es Bretagna por màs que digan lo contrario desde la administraciòn francesa. Quitarle Nantes a Bretagna fue una atrocidad històrica, un insulto a los bretones.
#19 para mi que ya se sabe muerto politicamente y se está sacando la máscara y aplicando parte del plan general de dominio sin ninguna vergüenza. Que os jugáis que también pertenece a los malos.
http://www.ouest-france.fr/sites/default/files/styles/image-640x360/public/2014/06/02/hollande-presente-une-nouvelle-carte-de-14-regions.jpg
Os dejo el mapa de como quedaría que en la noticia ni lo ponen.
Yo propongo para España
· Cataluña + Valencia + Baleares
· País Vasco + Navarra
· Ambas Castillas + Madrid
· León + Galicia + Asturias
· Cantabria + La Rioja
· Andalucia + Murcia + Extremadura
· Ceuta + Melilla.
#25 Y Aragón? Nos echáis?. La lógica sería recuperar la Corona de Aragón y juntar Aragón, Cataluña, Valencia y Baleares
#25 León, Zamora, Salamanca con Asturias y Galicia, supongo. O alargar hasta territorios de los vascones y sin olvidarse de Bardulia (germen de Castilla) que fue reconquistada por alguno de los Alfonsos asturianos.
#29 Y pedir la Occitania también. Nápoles y las Dos Sicilias, sin olvidarse del ducado de Neopatria. Despera ferro.
#31 Olvidas el ducado de Atenas http://es.wikipedia.org/wiki/Ducado_de_Atenas
#32 #34 ya sé que no son limítrofes, pero como están así sueltas pues que se junten, de todos modos tampoco están muy distantes.
#29 cuando habléis catalán os anexionáis.
#38 Ya te digo. "Así como" que menos mal que no dejan a cualquiera ponerse a organizar regiones. Y la mole castellano murciana que propones "así como" que también de regalo.
#42 Lo de las duplicidades ya cansa.
Si una competencia esta transferida, lo que sobra es el ministerio correspondiente.
#29 Pues a mi no me suena mal, veníos cuando nos independicemos
#55 En realidad las duplicidades es consecuencia del chapucero sistema autonómico que tenemos. Porque no es que haya competencias transferidas, es que cada comunidad autónoma asume unas competencias que pueden ser distintas en cada comunidad. Es decir, la misma función puede ser del Estado o de la comunidad dependiendo de qué comunidad sea. De ahí que ese ministerio que dices no "sobre" porque se encarga de esa competencia en las comunidades que no la tienen asumida. El mapa de competencias es un puzzle que no hay quien entienda y que desde luego no es la forma más eficiente de gestionar recursos, porque ni disfrutas de las ventajas de la centralización ni de la descentralización pero padeces los inconvenientes de las dos. Con lo fácil que es coger y decir: a ver! función X, para quién: Estado o Comunidades Autónomas? Y decidir si se transfiere o no, pero a todas por igual, no aquí sí y aquí no. Lo que no tiene sentido es que cada una de las 17 comunidades autónomas vaya a su bola. Ni eso, porque si fueran a su bola sería un estado federal, que ya sería más fácil de entender y de gestionar que lo que tenemos.
#25 La Rioja con Cantabria??? Pero tú te sabes el mapa de España?
#32 #25 Tendrían que volver con Castilla.
#25 Cantabria no es limítrofe con La Rioja
#25 Orográficamente, juntar Asturias con Leon, es desconocer absolutamente el terreno...Tendría más sentido con Galicia y ni con esas...
#41 Pues la orografía no debía ser tan insalvable, cuando en el Centro y Este de Asturias, Noreste de Portugal, León y parte de Extremadura se desarrolló la misma lengua romance.
#53 No que va, no es algo insalvable...únicamente tenemos dos salidas/entradas a León en 300km de cordillera, por un puerto de montaña decente y donde puedan moverse mercancias con soltura y más carriles de tráfico, por poner un ejemplo...una se corta a la mínima nieve que hay y la otra, de pago ( 14€ = 21km )...Echale un vistazo a Google Maps, pero en relieve, que mola más...
Además, repito lo mismo que a #69, administrativamente Asturias y León son absolutamente distintos debido al reparto de la población y a la orografía...La única que se parece más es Galicia y ni eso.
#85 Pues desde la Gallaecia romana al parroquial del reino suevo y hasta la distribución del Antiguo Régimen, León siempre estuvo muy próximo a Asturias. Si se allí históricamente se habló la misma lengua durante siglos (el asturleonés) es por intercambio sociocultural, no por telepatía sin moverse de sus parroquias.
http://www.diariodeleon.es/noticias/opinion/asturias-leon_697630.html
#41 #80 #69 #53 Las montañas unen más que separan (Ferdinand Braudel)
#88 Como frase es la ostia y me la apunto, como realidad del tema que hablamos...pues cojea. Que culturalmente tengamos muchas cosas en común, no quiere decir que sea más cómodo organizarnos igual.
#41 Conoces poco Asturias y León. Son primos hermanos.
#69 Lo conozco tampoco como que soy Asturiano y he trabajado para la administración con temas de distribución del territorio......Y una cosa es que esté cerca León y otra muy diferente es que administrativamente tenga algo que ver León y Asturias...y eso, my friend, es únicamente por la distribución de la población y principalmente por la orografía.
#25 He pasado decenas de veces por el puerto de Pajares, lo sé. Tampoco pretendía ser riguroso, era solamente otro comentario-chorrada más de los que abundan por aquí.
#25 Cataluña+Valencia+Baleares? Cataluña debería ir sola, no? pero como se van a juntar con parte de España si Cataluña no es España?
#25 De eso nada. Yo, como asturiano, quiero juntarme con Cataluña; que las pensiones no se pagan solas
#25 Te olvidas de Canarias que yo la regalaba a Mauritania.
#72 Qué regalar ni que niño muerto!!!
#25 Propongo otra posibilidad:
Galicia + León + Asturias
Cantabria + Castilla y León (menos león) + Castilla La Mancha + Murcia + Madrid + La Rioja + Extremadura + Aragón
País Vasco + Navarra
Cataluña + Valencia + Baleares
Andalucia + Ceuta + Melilla
Islas Canarias
Sin diputaciones.
#83 ¿Ya van a saber los madrileños gestionar culturalmente a gallegos, vasconavarros y catalanes? Lo dudo.
#91 No entiendo tu comentario. Te agradecería si te explicaras.
#95 Intentar explicar la particularidad vasco-navarra en madrid respecto al euskera, el ente poblacional y cultural llamado EH (que sigue vigente) y demás, es el principio de un fracaso enorme.
No es sostenible y lo sabes.
De hay que sea necesario una administración autónoma.
#99 Pero...¿donde he dicho yo lo contrario? Solo he redistribuido las comunidades, cada una con sus competencias actuales + las de las diputaciones actuales.
#99 "De ahí que sea necesario una administración autónoma".
#99 "particularidad" es una forma de decir: me siento especial por ser diferente, pero te voy a contar un secreto: todos somos diferentes, los hay de izquierdas de derechas, católicos, musulmanes, ateos mayores jóvenes, inmigrantes, ateos todos ellos con opiniones sobre educación , cultura ocio historia,gitanos, payos etc.
Pero intentar explicar que hay más gente diferente en el mundo a algunos que han sido incapaces de mezclarse de forma eficaz durante milenios de historia y siguen enfocados en su micromundo o incluso han ido de más mestizaje a menos es un fracaso enorme.
#95 EEUU es federal por algo.
Imagina a los de NY intentando gestionar a su manera a los estados del sur.
Por ejemplo, creando miles de espacios urbanos donde no debe haberlos, y hacer de Austin, un segundo NY.
En dos días tienes a un montón de rednecks liándola en las carreteras.
#91 Solo tienes que ir a cualquier Instituto Cervantes del mundo para ver lo bien representadas que están las culturas Catalana, Vasca y Gallega.
El Instituto Cervantes de Tokyo es para llorar.
#83 me gusta un poco más que la anterior, pero yo no montaría la salvajada de la megacomunidad central, sino que separaria las 2 castillas por razones de logistica y madrid independiente ya que no tiene nada que ver la gestion de la capital que de los campos, y Catalunya no la pondría con valencia ni baleares.
#106 Dijiste en #83 "sin diputaciones".
milkarri
"Euskadi+Navarra+La Rioja (para que tengan un poco más de sitio)" ¿La rioja para qué?
cc/
Traed vino y si eso dialogamos
#83 El Reino de León que yo sepa sería: León, Zamora y Salamanca.
, mucha suerte vas a necesitar.
Explicación de CyL: Castilla es Palencia, Valladolid, Ávila, Segovia, Soria y Burgos.
León (el reino de León) es León, Zamora y Salamanca.
Si te pilla un Llaunés despedazando así su reino te acribilla.
Otra cosa que levantaría ampollas sería convencer a la comarca de El Bierzo, la quinta provincia gallega que se pase a León
Por otra parte el condado de Treviño, que quiere anexionarse a la provincia de Álava, por razones prácticas, no creo que le hiciera la más mínima gracia pertenecer ahora a un megaestado centralizado de Castilla y tener que ir a Madrid a hacer las gestiones en lugar de Burgos, es decir tener que recorrer más de 400 km extra cada vez que haya que hacer una gestión. Buena suerte también en este caso.
Creo que los que habláis de estas zonas del Norte así a la ligera no tenéis mucha idea.
#107 #25 No puedo entender que no os quepa en la cabeza que a Madrid, la ciudad más densa y urbanita del país, la quieras meter a disxutir cuestiones agrarias de los campos de Castilla.
Madrid y su conurbación es suficientemente densa poblacionalmente (6 millones) y homogénea como para formar un espacio propio: ciudad + hinterland. Es una ciudad-región, que es el ejemplo que pone la Unión Europea para el escenario 2040.
Dejad ya de marear la perdiz con eso, que un madrileño tiene que ver un zamorano lo que yo te diga.
Pesados.
#25 Este sería el mapa ideal si se hiciese en España
#25 y Canarias?? Jajaja
Pues va a morir mucha gente...
Murcia con Galicia.
Sólo con eliminar las comunidades uniprovinciales ya la cosa cambiaría
#57 progongo dividir Asturies en dos provincias entonces!
En italia también estan por lo mismo:
El presidente de Lombardía propone reducir a tres las regiones en Italia y a la mitad los diputados y senadores
El presidente de Lombardía propone reducir a tres ...
finanzas.comEl Senado de Italia aprueba la supresión de las provincias para ahorrar
El Senado de Italia aprueba la supresión de las pr...
entornointeligente.comBueno, parece que por fin los catalanes van a dar una satisfacción a algunos comentaristas de menéame y van a reducir el número de comunidades autónomas de España. Digo yo que os alegraréis, ¿no? Si le sigue Euskadi, esto va a ser un remanso de paz.
Que junten a Murcia con otra provincia y le cambien el nombre, por Dios. ¡Hasta los huevos de que me digan murciano!
#21 Cuidado con lo que pides, se te puede conceder.
A los de Guadalajara, Alcarria, llamarlos "Manchegos" les sienta peor que cuatro patadas en los cojones.
#26 Hombre, no. Yo daba por hecho que la Alcarria se fusionaría con Kentucky
#26 Yo los llamo paletos a ambos. Así no hay lugar a equívocos.
Y si nos juntamos todos los países del mundo y lo llamamos planeta tierra
Ahora mismo nos ponemos a firmar una petición en change.org
¿Y las diputaciones? Ya se que lo propuso Rubalcaba, y de mentirijilla, pero y si nos las cargamos de verdad, en vez de a los presidentes de diputaciones, las instituciones, la de dinero que ahorraríamos.
Las autonomías aquí si necesitan un buen repaso. Si estuvieran bien hechas si serían buenas, pero ahora solo sirven para joder con distintas leyes, duplicidades y meter enchufados, además de que en mi opinión tenemos demasiadas, hay varias que se podrían unir.
Es España es fácil, las dejamos en 5 zonas históricas.
- Castilla y León (Castillas, Extremadura, Murcia, Madrid y Norte de España hasta Navarra)
- Navarra (Navarra y Pais Vasco)
- Aragón (Aragon, Cataluña, Comunidad Valenciana y Baleares)
- Andalucia (Andalucia)
- Canarias (Canarias)
Lo que pasa es que se les fue la mano cuando empezaron a repartir y fragmentaron mas de la cuenta.
#56 Metiendo a Galicia dentro de Castilla haces llorar a Rosalía de Castro
Castellanos de Castilla,
tratade ben ós galegos;
cando van, van como rosas;
cando vén, vén como negros.
Cando foi, iba sorrindo,
cando ven, viña morrendo;
a luciña dos meus ollos,
o amantiño do meu peito
...
#56 #58 Metiendo a todo el norte en Castilla hace llorar a mucha gente. Se puede ser más lelo y llamarlo "historia". El chaval se habrá quedado agusto
#56 Más importante que la historia es el presente, es decir, lo que quieren los ciudadanos vivos y mayores de edad que pueblan hoy esas autonomías, que son los que en definitiva van a sufrir esas nuevas delimitaciones geográficas.
#65 Pero es porque nos hemos acostumbrado a las autonomías actuales. Si desde un inicio se hubieran puesto esas, no creo que ahora estuviéramos hablando de lo mismo.
La verdad, no entiendo porque se hicieron tantas.
#56 "Castilla y León" No hay huevos. Los Leones salen de Castilla a la voz de ya.
#68 Pero los de Leon querrian quedarse con Zamora, Salamanca y parte de Asturias. Los Bercianos querrian ser independientes o gallegos. Y el norte de Burgos diria que antes vasco que depender de Valladolid. Y que hacemos con los pobres de La Rioja y Cantabria?
Pues eso, que mejor estariamos sin comunidades ni diputaciones.
#56 Lo que no puedo entender es que, viviendo en el momento más tecnificado y con la mayor cantidad de información y herramientas de análisis territorial, no se os ocurra una idea mejor que distribuir nuestras unidades paisajísticas del modo en que en el siglo XIX pensaban que se distribuía la península en el siglo XII.
Es una barbaridad a tantísimos niveles... y lo de la megaregión de Galicia a Murcia ya es de no tener ni puta idea de equilibrio territorial.
Visca els Països Catalans!!
Os imaginais a Rajoy reduciendo las autonomias¿?
#67 Rajoy juntaba a Cataluña con Valencia y lo gestionaba desde Valencia
Aquí habría que suprimir las CC.AA., a excepción de País Vasco, Galicia y Cataluña (nacionalidades históricas) y Andalucía (que luchó por su autonomía). Quizás se podría dejar Canarias y Baleares por su particularidad insular.
Las demás España central.
#81 Te voto positivo por mezclar sensatez+sencillez
Y para muestra un botón:
Yo creo que Suiza, para aumentar su eficacia y reducir la burocracia que la ahoga, debería fusionarse con Alemania. Lo mismo para la pobre Austria, en el fondo todos hablan la misma lengua...
Que aprendan de la Unión Soviética, paradigma de eficacia y "desburocratizacion"
Muy bien, Hollande, así se solucionan los problemas. Brillante idea. Ahora, por favor, ponte a trabajar en algo serio por el bien de los franceses, gracias.
¿No intentará hacer gerrymandering?
Lo que siento:
El PPSOE y la gran unificación europea asco de gente