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#1:
En España seguimos siendo campeones de calentar la silla porque tenemos una cultura de siervo-amo y no hay nada que le guste más al típico empresaurio españistaní que ver a sus trabajadores jodidos y puteados.
Si no somos productivos no es por ninguna estupida teoría biológica sobre la vaguería mediaterranea, sino porque currar todo el día hace que te relajes, te lo tomes con calma, por no hablar de que trabajar después de comer es a veces un esfuerzo titánico.
Yo que curro en verano en jornada de 7 horas del tirón, soy infinitamente más productiva pese a las fechas estivales, que en cualquier otro periodo del año
Si no somos productivos no es por ninguna estupida teoría biológica sobre la vaguería mediaterranea, sino porque currar todo el día hace que te relajes, te lo tomes con calma, por no hablar de que trabajar después de comer es a veces un esfuerzo titánico.
Yo que curro en verano en jornada de 7 horas del tirón, soy infinitamente más productiva pese a las fechas estivales, que en cualquier otro periodo del año
#11:
#7 Sí, pero el problema no es que te lo diga el jefe de turno o la de RRHH. El auténtico problema es que hay mucho tonto (mucho, mucho) que le encanta quedarse calentando la silla y creen que su falta de rigor o que no haga nada de provecho en todo el día se compensa "haciendo que" trabaja de 8 a 8 y llevándose el portátil a casa. Así puede mandar media docena de correos irrelevantes fuera de horario y al día siguiente el jefe está muy contento porque, aunque no sirva para nada, sabe que tiene a un soplapollas prigando 15 horas al día.
No cumplir los horarios de trabajo me parece una falta de respeto:
1º A tu empresa: ¿No te da tiempo a terminar tu trabajo en el tiempo estipulado? Algo falla.
2º A tus compañeros: Estás creando una servidumbre que puede que arrastre a otros compañeros.
3º A tí mismo: Trabajas para vivir. No vives trabajar. Estás regalando horas de tu vida.
4º A tu familia y amigos: Regalas tiempo que podrías dedicarles a ellos.
5º Al resto de la sociedad: Quitas puestos de trabajo.
No cumplir los horarios de trabajo me parece una falta de respeto:
1º A tu empresa: ¿No te da tiempo a terminar tu trabajo en el tiempo estipulado? Algo falla.
2º A tus compañeros: Estás creando una servidumbre que puede que arrastre a otros compañeros.
3º A tí mismo: Trabajas para vivir. No vives trabajar. Estás regalando horas de tu vida.
4º A tu familia y amigos: Regalas tiempo que podrías dedicarles a ellos.
5º Al resto de la sociedad: Quitas puestos de trabajo.
#12:
#4 le regalo,porque son dosbputas horas que paso en la clínica sin cobrar,cuando debería poder hacer mi jornada seguida e irme dos horas antes a casa. Son dos horas regaladas puesto que siguen robando mi libertad de ir donde quiera con tal de disponer de mi de nuevo hasta la noche. Las jornadas partidas cercenan vidas privadas. Hace que ni te puedas plantear tener perro y ya no te digo hijos (para que, si no vas a poder verles ni educarles). No puedes hacer ni una puta gestión privada ni ir al medico sin pedir un turno. Vives en el trabajo.
#2:
Esto es de lo más importante que hay y a nadie parece importarle. ¿por que yo que trabajo en una clínica dental he de salir a las jodidas 9 de la noche cuando en Francia cierran todas a las cinco para tener vida propia?
Otra cosa que deberían ilegalizar de una vez es la jornada partida. Le regalo cada día al empresario 2 horas de mi vida "pa comer" que acabo tirao en un sillón de la clínica esperando volver a empezar a trabajar por la tarde.
Otra cosa que deberían ilegalizar de una vez es la jornada partida. Le regalo cada día al empresario 2 horas de mi vida "pa comer" que acabo tirao en un sillón de la clínica esperando volver a empezar a trabajar por la tarde.
#7:
Yo calenté la silla durante mi época de becario, tal vez por mi ingenuidad y/o ilusión de trabajar. Ahora, 15 años después, no caliento nada. A mi hora me voy, y no soy el único, y si mi trabajo está hecho, me pueden decir misa.
Joder, esque en la época de becario un jefe me llegaó a preguntar a ver qué planes tenía para tener q irme a las 18:30 a mi casa. Incluso la de RRHH me llegó a decir que estaba mal visto irse a la hora. Qué poca vergüenza.
Joder, esque en la época de becario un jefe me llegaó a preguntar a ver qué planes tenía para tener q irme a las 18:30 a mi casa. Incluso la de RRHH me llegó a decir que estaba mal visto irse a la hora. Qué poca vergüenza.
#3:
#1 Opino lo mismo, 7 horas seguidas con quizás 15 min de descanso van mejor que 8 y una hora en medio, por poner un ejemplo.
#2 En Isla Mágica nos hacían lo mismo, tenías "descansos" de ¡tres horas! Si vivías lejos no te daba tiempo de volver a casa y que compensase. En fin, lo que dices, día perdido y tiempo regalado.
#2 En Isla Mágica nos hacían lo mismo, tenías "descansos" de ¡tres horas! Si vivías lejos no te daba tiempo de volver a casa y que compensase. En fin, lo que dices, día perdido y tiempo regalado.
#9:
Sucede que ciertos empresarios son muy "espabilados". Por ejemplo, según la ley las jornadas laborales deben ser de 8 horas con los descansos correspondientes. Cada sector tiene sus convenios de descansos, pero lo habitual es media hora para comer y 5 minutos o así cada hora para ir al baño o tomar un café. De esa manera un horario de oficina sería de 7 a.m. a 3 p.m. Estaría genial, pero el empresario piensa de otro modo:
"Haciendo lo que estipula la ley el empleado está trabajando realmente 6 horas y 50 minutos ¿cómo hacer que trabaje 8 horas completas? Le divido la jornada en dos, le obligo a que esté una o dos horas comiendo, que no se las voy a pagar. El empleado quizá se sienta agradecido porque le estoy permitiendo un buen descanso, por otra parte yo estoy cumpliendo la ley porque el trabajador descansa de sobra y además si entran a las 9 consigo cubrir el día completo de servicio en la oficina. El empleado se queda sin tiempo libre y va a tener que comer mal o gastarse el dinero en bares, pero eso además me beneficia porque su mente y su alma está en mi empresa, no tiene tiempo de buscar otro trabajo y la inmersión corporativa es total. Además yo puedo vivir mejor porque no tengo un horario rígido que me obligue a madrugar para estar con esos peleles. Puedo ir cuando me dé la gana, puedo llegar a las 12 e irme a casa a las 2 y volver a las 6 a la oficina para quedarme al cierre. ¡Me encanta esa opción!"
"Haciendo lo que estipula la ley el empleado está trabajando realmente 6 horas y 50 minutos ¿cómo hacer que trabaje 8 horas completas? Le divido la jornada en dos, le obligo a que esté una o dos horas comiendo, que no se las voy a pagar. El empleado quizá se sienta agradecido porque le estoy permitiendo un buen descanso, por otra parte yo estoy cumpliendo la ley porque el trabajador descansa de sobra y además si entran a las 9 consigo cubrir el día completo de servicio en la oficina. El empleado se queda sin tiempo libre y va a tener que comer mal o gastarse el dinero en bares, pero eso además me beneficia porque su mente y su alma está en mi empresa, no tiene tiempo de buscar otro trabajo y la inmersión corporativa es total. Además yo puedo vivir mejor porque no tengo un horario rígido que me obligue a madrugar para estar con esos peleles. Puedo ir cuando me dé la gana, puedo llegar a las 12 e irme a casa a las 2 y volver a las 6 a la oficina para quedarme al cierre. ¡Me encanta esa opción!"
#14:
#2 Pues si trabajaras en un centro comercial ni te cuento y la comparativa con el mismo país (Francia) tampoco la soporta, ya no te digo los que trabajan en Madrid donde la serPPiente y lideguesa PPermitió que abran TODOS LOS DOMINGOS, estos trabajadores solamente pueden ver a sus hijos durmiendo. 
#57:
#1 Si, es culpa del empresario y del empleado. Yo en todos mis curros salvo excepciones contadas, me he ido a mi hora. Siempre, en todos los trabajos, he sido el primero en irme, aunque el jefe me mirara mal. Mis compañeros se quedaban un rato, simplemente por aparentar compromiso con la empreso o porque se yo. Soy informático, en mi trabajo va implícito que a veces pasa algo por lo que tenemos que quedarnos un rato mas, por alguna incidencia, porque algo ha petao en producción y hay que arreglarlo. En ese caso hay que quedarse y solucionar el problema. Pero lo que no puede ser es quedarse por quedarse, como norma habitual.
Mira por donde, llevo 5 años expatriado en Irlanda. Estoy ahora en un trabajo donde la mitad de programadores son españoles. Pues pasa lo mismo, los españoles nunca salen a su hora, excepto yo. Alguna vez si he salido mas tarde, ha sido por una incidencia de última hora, pero sino, a las 17:30 me largo.
Mira por donde, llevo 5 años expatriado en Irlanda. Estoy ahora en un trabajo donde la mitad de programadores son españoles. Pues pasa lo mismo, los españoles nunca salen a su hora, excepto yo. Alguna vez si he salido mas tarde, ha sido por una incidencia de última hora, pero sino, a las 17:30 me largo.
#19:
#9 Muy bien expuesta la mentalidad del jefe. Solo cambiaría lo de "quedarme al cierre" por "quedarme 30 minutos despues del cierre para que ellos se vean obligados a salir un poco más tarde". Un clásico del empresaurio español es hacer que sus curreles echen 15 ó 20 "minutillos" más.
En España nadie se va a su puta hora del curro. Solo los funcionaros (y me parece muy bien por ellos).
En España nadie se va a su puta hora del curro. Solo los funcionaros (y me parece muy bien por ellos).
Comentarios
En España seguimos siendo campeones de calentar la silla porque tenemos una cultura de siervo-amo y no hay nada que le guste más al típico empresaurio españistaní que ver a sus trabajadores jodidos y puteados.
Si no somos productivos no es por ninguna estupida teoría biológica sobre la vaguería mediaterranea, sino porque currar todo el día hace que te relajes, te lo tomes con calma, por no hablar de que trabajar después de comer es a veces un esfuerzo titánico.
Yo que curro en verano en jornada de 7 horas del tirón, soy infinitamente más productiva pese a las fechas estivales, que en cualquier otro periodo del año
#7 Sí, pero el problema no es que te lo diga el jefe de turno o la de RRHH. El auténtico problema es que hay mucho tonto (mucho, mucho) que le encanta quedarse calentando la silla y creen que su falta de rigor o que no haga nada de provecho en todo el día se compensa "haciendo que" trabaja de 8 a 8 y llevándose el portátil a casa. Así puede mandar media docena de correos irrelevantes fuera de horario y al día siguiente el jefe está muy contento porque, aunque no sirva para nada, sabe que tiene a un soplapollas prigando 15 horas al día.
No cumplir los horarios de trabajo me parece una falta de respeto:
1º A tu empresa: ¿No te da tiempo a terminar tu trabajo en el tiempo estipulado? Algo falla.
2º A tus compañeros: Estás creando una servidumbre que puede que arrastre a otros compañeros.
3º A tí mismo: Trabajas para vivir. No vives trabajar. Estás regalando horas de tu vida.
4º A tu familia y amigos: Regalas tiempo que podrías dedicarles a ellos.
5º Al resto de la sociedad: Quitas puestos de trabajo.
#4 le regalo,porque son dosbputas horas que paso en la clínica sin cobrar,cuando debería poder hacer mi jornada seguida e irme dos horas antes a casa. Son dos horas regaladas puesto que siguen robando mi libertad de ir donde quiera con tal de disponer de mi de nuevo hasta la noche. Las jornadas partidas cercenan vidas privadas. Hace que ni te puedas plantear tener perro y ya no te digo hijos (para que, si no vas a poder verles ni educarles). No puedes hacer ni una puta gestión privada ni ir al medico sin pedir un turno. Vives en el trabajo.
Esto es de lo más importante que hay y a nadie parece importarle. ¿por que yo que trabajo en una clínica dental he de salir a las jodidas 9 de la noche cuando en Francia cierran todas a las cinco para tener vida propia?
Otra cosa que deberían ilegalizar de una vez es la jornada partida. Le regalo cada día al empresario 2 horas de mi vida "pa comer" que acabo tirao en un sillón de la clínica esperando volver a empezar a trabajar por la tarde.
#1 pssssssssssssssssss calla, ¿no ves que Meneame vive de ese calientamiento de sillas? ¿O es que hay alguien tan cutre que se conecta aquí desde casa en su tiempo libre?
Yo calenté la silla durante mi época de becario, tal vez por mi ingenuidad y/o ilusión de trabajar. Ahora, 15 años después, no caliento nada. A mi hora me voy, y no soy el único, y si mi trabajo está hecho, me pueden decir misa.
Joder, esque en la época de becario un jefe me llegaó a preguntar a ver qué planes tenía para tener q irme a las 18:30 a mi casa. Incluso la de RRHH me llegó a decir que estaba mal visto irse a la hora. Qué poca vergüenza.
#1 Opino lo mismo, 7 horas seguidas con quizás 15 min de descanso van mejor que 8 y una hora en medio, por poner un ejemplo.
#2 En Isla Mágica nos hacían lo mismo, tenías "descansos" de ¡tres horas! Si vivías lejos no te daba tiempo de volver a casa y que compensase. En fin, lo que dices, día perdido y tiempo regalado.
#2 Pues si trabajaras en un centro comercial ni te cuento y la comparativa con el mismo país (Francia) tampoco la soporta, ya no te digo los que trabajan en Madrid donde la serPPiente y lideguesa PPermitió que abran TODOS LOS DOMINGOS, estos trabajadores solamente pueden ver a sus hijos durmiendo.
Sucede que ciertos empresarios son muy "espabilados". Por ejemplo, según la ley las jornadas laborales deben ser de 8 horas con los descansos correspondientes. Cada sector tiene sus convenios de descansos, pero lo habitual es media hora para comer y 5 minutos o así cada hora para ir al baño o tomar un café. De esa manera un horario de oficina sería de 7 a.m. a 3 p.m. Estaría genial, pero el empresario piensa de otro modo:
"Haciendo lo que estipula la ley el empleado está trabajando realmente 6 horas y 50 minutos ¿cómo hacer que trabaje 8 horas completas? Le divido la jornada en dos, le obligo a que esté una o dos horas comiendo, que no se las voy a pagar. El empleado quizá se sienta agradecido porque le estoy permitiendo un buen descanso, por otra parte yo estoy cumpliendo la ley porque el trabajador descansa de sobra y además si entran a las 9 consigo cubrir el día completo de servicio en la oficina. El empleado se queda sin tiempo libre y va a tener que comer mal o gastarse el dinero en bares, pero eso además me beneficia porque su mente y su alma está en mi empresa, no tiene tiempo de buscar otro trabajo y la inmersión corporativa es total. Además yo puedo vivir mejor porque no tengo un horario rígido que me obligue a madrugar para estar con esos peleles. Puedo ir cuando me dé la gana, puedo llegar a las 12 e irme a casa a las 2 y volver a las 6 a la oficina para quedarme al cierre. ¡Me encanta esa opción!"
#3: Cuenta la leyenda que si obligasen a pagar teniendo sólo en cuenta la primera hora de entrada y la última de salida, se acababa esto.
#16 todos los días. Intento crearme unos años de experiencia antes de largarme. Lo malo es que se que esta es la tónica general en casi todas las clínicas de este país. Esto había que prohibirlo por ley.
#1 #3 7h y 8h seguidas, es una barbaridad. Ahorrarse 45minutos tampoco va a cambiar la vida radicalmente... idealmente trabajar 6h y seguido sería lo suyo. Que ya es bastante.
Estos horario son de otra época.
#9 Muy bien expuesta la mentalidad del jefe. Solo cambiaría lo de "quedarme al cierre" por "quedarme 30 minutos despues del cierre para que ellos se vean obligados a salir un poco más tarde". Un clásico del empresaurio español es hacer que sus curreles echen 15 ó 20 "minutillos" más.
En España nadie se va a su puta hora del curro. Solo los funcionaros (y me parece muy bien por ellos).
Tema recurrente, pero hay que insistir hasta que se dignen a hacer caso.
En mi curro, el único avance que hemos conseguido en 5 años ha sido que nos rebajen la hora y media para comer a sólo una hora. Uau. Y aun parecía que teníamos que ponernos todos en línea a comerle el rabo al empresaurio, como si a él le afectase en algo y fuese un gran esfuerzo concedérnoslo.
Cuando llega la hora de irme sino me lo pagan me voy.Lo demás es dejarse engañar
#1 Si, es culpa del empresario y del empleado. Yo en todos mis curros salvo excepciones contadas, me he ido a mi hora. Siempre, en todos los trabajos, he sido el primero en irme, aunque el jefe me mirara mal. Mis compañeros se quedaban un rato, simplemente por aparentar compromiso con la empreso o porque se yo. Soy informático, en mi trabajo va implícito que a veces pasa algo por lo que tenemos que quedarnos un rato mas, por alguna incidencia, porque algo ha petao en producción y hay que arreglarlo. En ese caso hay que quedarse y solucionar el problema. Pero lo que no puede ser es quedarse por quedarse, como norma habitual.
Mira por donde, llevo 5 años expatriado en Irlanda. Estoy ahora en un trabajo donde la mitad de programadores son españoles. Pues pasa lo mismo, los españoles nunca salen a su hora, excepto yo. Alguna vez si he salido mas tarde, ha sido por una incidencia de última hora, pero sino, a las 17:30 me largo.
#30 Toma, un positivo desde el curro.
#55 Cuando pidan el dia para ir al médico, como en cualquier país civilizado.
#1 Eso el empresaurio español no lo puede entender, su mente no puede interpretarlo. Es como intentar explicar como sería un mundo de 4 dimensiones. ¿Cómo se va a producir más echando menos horas? Eso vamos ... el día que un solo de los negociantes (mal llamados empresarios) que tenemos en España aplique esa demostradísima teoría, es para ponerlo en las noticias.
Aquí, a no ser que sea por ley o por obligacines de otro tipo, se calienta la silla a todo lo que da, que para eso está.
#1 Yo digo más. ¿Por qué no trabajar 4h? Me parece que el número de horas y los salarios son completamente arbitrarios. ¿Por qué hay tanta prisa? Yo si no acabo un plano pa mañana lo acabo pa pasado y, oye, la Tierra sigue girando y aquí no pasa nada. Y más habiendo el paro que hay...
La coña, es que lo quieren resolver cambiando el huso horario. Claro en Diciembre que anochece a las 6, nos echan para fuera a las 5. Ahora piensan que anocheciendo a las 5 nos dejaran salir a las 3 en Diciembre ...
#1 Amén. Mi jefe si no nos ve sudando, histéricos y cansados perdidos, se preocupa porque piensa que no tenemos trabajo que hacer. En efecto, lo sé bien porque se le ve en la cara.... nada le reconforta más que vernos JODIDOS y con un horario que nos hace vivir allí.
¿Hasta cuándo seguiremos condenados por los horarios en España? -> Hasta que no hagamos una huelga de esas que "no sirven para nada" y dejemos al gobierno un mes sin ingresos vía seguridad social. Ya veríais como corren a cambiar lo que se pida (que no sería la primera vez), de hecho por eso se subvencionan a los grandes sindicatos, para que no convoquen, desconvoquen o desincentiven acciones de este tipo
#24 ¿La tele? ¿Eso qué es? ¿Una página de la internet?
Bueno, comencemos por no llevar a nuestros hijos a colegios con turnos partidos.
Y como siempre pasa en estas noticias recurrentes, comienza muy bien hablando de que la jornada partida es malísima y luego nos habla de poner la hora de nuestro huso horario. Francia también está adelantada y tiene mejores horarios, eso es lo de menos si no se hace por cambiar la jornada laboral.
#50 llevamos tanto tiempo ya con esta mierda que las soluciones "avanzadas" con las que se empezó la lucha por el cambio, ahora, ya están anticuadas y efectivamente, como dices, lo apropiado hoy en día son esas 6 horas seguidas y a tope.
#5 Yo he sido de esos de gimnasio a mediodía, y el stress que pasaba era tela, ida a currar, currar, salir corriendo para el gym, deporte, ducha corriendo, salidr corriendo para la empresa, comer corriendo, currar, cuando llegas a casa eres un despojo... No tiene nada que ver ir al gimnasio en tu tiempo libre que apretado porque hay que volver a currar.
#1 Lo de la "productividad" española, entendiendo "productividad" como "cantidad de trabajo que tengo que hacer para ganar un euro" ya ha sido debatido millones de veces y tiene que ver entre cero y nada con los horarios que se sigan o con las horas que se hagan en el curro.
Un empleado español de Ford Almussafes (España) gana un euro en el mismo tiempo que un empleado alemán de Ford Colonia (Alemania).
Lo que no puedes pretender es ganar el mismo dinero en el mismo tiempo vendiendo cebollas y calabacines que vendiendo BMWs, robots y maquinaria de minería. Por eso España es "menos productiva" que Alemania o que Suecia, no porque los alemanes o los suecos "trabajen más en menos horas" que los españoles o tengan "jornada intensiva", que en muchísimos casos y empresas y negocios no la tienen.
A muchos les haría falta una especie de "Erasmus de currantes" e irse a trabajar a fábricas, bares, restaurantes, cultivos y talleres de Europa para ver que allí se trabaja también de 8am a 17-18:00. Igual que en España.
Los supermercados europeos abren todos los domingos. Con horario reducido, pero abrir abren. En España no, no abren, y cuando quieren abrir los trabajadores ponen el grito en el cielo.
Llevo currando tras acabar la carrera más tiempo ya fuera de España que dentro y oye, en ninguna empresa, en ninguna, he salido antes de las 17:30 de la tarde, eso habiendo entrado a las 8am en unas y a las 10am en otras (que entonces se salía a las 18:30).
Y antes de acabar la carrera trabajé de muchas cosas, incluido el puto campo, y qué quieres que te diga... cuando veo un tractor a las 21:30 por la carretera con las luces encendidas en la gloriosa Europa donde se supone que "a las 16:30 están ya todos en su casa disfrutando de su familia y de su tiempo libre", o una segadora un sábado a las 22:00 por un camino, ahora que se está recogiendo el trigo... lo veo perfectamente normal porque es lo que hay cuando eres agricultor, sin más. Y cuando veo que el correo me llega por TNT el domingo por la mañana o que si quiero comprar un champú el domingo por la tarde puedo ir al super... pues me acuerdo también mucho de la gente en España quejándose de "jornadas partidas" y que si "en Europa la gente trabaja sólo 6 horas".
Trabajan 6 horas los empleados de alguna multinacional sueca (los suecos sí que son los reyes del "yaheterminadomevoyacasa") que va sobradísima de pasta y le da por hacer esas cosas de marketing y propaganda interna que unas veces son de "viva la diversidad, contratemos a unos negros y unos chinos para hacerles una foto" y otras veces van de "viva la conciliación familiar, a partir de ahora el horario oficial será de 6 horas en vez de ocho". Y ya está. El resto siguen currando las mismas horas que los españoles, en centros de investigación, en Universidades, en la huerta, en los supermercados, en las oficinas... ni más horas ni menos: las mismas. Y salen de currar a las seis de la tarde también, o a las siete.
No te engañes. Hay mucho mito con lo de los horarios.
#5 si bueno si ya me parece cansado mi trabajo solo me hacia falta ir al mediodía al gimnasio a machacarme.
#4 ¿Entonces puedo trabajar todo del tirón con solo 15 minutos para un sándwich y así poderme ir antes a mi casa? Pues no, la respuesta es no por que el empresario no te lo permite. Por tanto esas horas se las estas dando al empresario de manera obligada, lo mires por donde lo mires.
Afortunadamente cada vez hay más empresas abiertas a hacer jornadas intensivas, horarios flexibles para comer y facilitar teletrabajo. Pero aun son las menos. Establecer 2 horas para comer debería estar penalizado.
#2 a esas 2 horas de comer súmale lo que tardes en desplazarte. A mi me salen 10 horas fuera de casa, pero habrá gente que más...
Dentro de nada, no volveremos a ser esclavos del horario, redordad que cada vez hay más emprendedores, trabajadores libres sin jefes, sin ataduras, sin horarios, todo productividad..
Que no hombre, que era un pequeño sarcasmo....
#1 En mi caso, peleo mucho porque la gente se vaya a su casa a su hora, y para que cuando hay que trabajar fuera de horas se compense, o forme parte de un servicio de guardia.
He tenido broncas con clientes por esto, curiosamente con gente que dice estar harta del trabajo, pero siguen exigiendo a los demás y a sí mismos que que todo el mundo esté currando hasta las tantas todos los días.
Creo que es importante que todos empujemos un poco en la dirección correcta, para hacer frente a los que no tienen el valor de hacerlo, y para compensar la presión de las empresas.
Hay que ser activistas en esto, salir a la hora adecuada, trabajar bien, y no ceder.
... charlando con los amigos en una terraza, o viendo un programa de televisión...
Claro, que nadie piensa en los camareros de la terraza ni en el personal de la televisión que trabaja para que otros se puedan relajar por na noche viendo la tele.
Yo creo que una cosa es la jornada intensiva que debería ser para todo el mundo ya sea de 8h a 15h como si es de 15h a 22h. Y otra cosa es el tema de los estúpidos horarios europeos que a partir de las 17h solo quedan abiertos los bares y los badulakes. Este verano he estado por ciudades europeas y da pena ver las calles vacías a partir de las 18h.
#5 Entro a las nueve de la mañana.jajajaja
El otro dia hablaba con mi mujer sobre esto. Al final hemos creado una sociedad entre todos de esta forma. No nos engañemos, tenemos tambien nuestra responsabilidad porque se ha aceptado socialmente que las empresas nos pisoteen hasta extremos insospechados hace años. Empecemos por exigir, por el momento, que se respeten primero los horarios que por contrato y por ley existen actualmente y de no aceptar ciertas cosas. Y luego cambiemos lo que sea necesario para racionalizarlos. Pero primero tenemos que conseguir cambiar la percepcion de la que habla el articulo, que si no te quedas es que no estas comprometido y blablabla. Ya sabemos todos de que va esto. Estamos condenando a nuestros hijos a sufrir los mismos horarios que tenemos los adultos, con mucha complicidad de TODOS. No me vale el "es lo que hay", repito que el es lo que hay existe porque lo hemos construido entre todos al aceptar de forma sumisa muchas cosas en los ultimos años.
#7 me refiero justamente a cosas como esas, que hay muchos, pero muchos que las aceptan de una u otra forma. Gracias a esas personas en parte (no todo) tenemos lo que tenemos. #11 buen resumen.
#35 Que no, que el tener un horario u otro no es regalo para el empresario si no le prestas servicio, lo mires como lo mires. Y si no te gusta, pues te vas a otro sitio a trabajar.
Yo le puedo prestar servicio al empresario, es él el que me dice que me quede dos horas de brazos cruzados, por que él ha decidido ese horario, por tanto es un regalo de mi tiempo para él, dado que es él el que me obliga y no otra persona.
Y por supuesto que te puedes ir a otros sitio, el problema es que en otros sitios aplican la misma subnormalidad de horario por que esta permitido, y así el empresario estira el tiempo real de jornada laboral pagando lo mismo.
Y es por eso que se deberían regular este tipo de abusos, a lo mejor no prohibiéndolos, pero si penalizandolos de alguna manera y compensado al trabajador de alguna forma.
#19 Yo me voy a mi hora. Cuando por estar hasta arriba he tenido que echar tiempo de mas, lo he comunicado y se me ha compensado o bien en tiempo o en dinero.
También confieso que en mi caso he tenido suerte y no he tenido que tratar con jefes tan subnormales como los que se describen aquí.
Pero también he tenido que tener la iniciativa de pedir lo que es mío. Sin dramas, sin dobles intenciones, sin miedo a represalias o al "que dirán".
#85 Es que ese es el problema: que se pague por horas (productivas o calientasillas) y no por producción.
Una sería la de volver a la hora menos que nos corresponde por situación geográfica.
Una chorrada, eso no resuelve nada
También se podría adelantar una hora el prime-time televisivo, que tanto influye en la rutina doméstica.
Otra chorrada, el prime se basa en cuándo ve más gente la tele, no en dar contenidos para que lo vean más.
gracias al carnet por puntos
Ya decía yo que muy profesional no parecia...
#24 Una chorrada? Imagina que el prime time empezara igual que la Champions (a las 9 o incluso 9 menos algo). Te puedes ver una peli, o una serie, o Masterchef o lo que sea e irte a la cama a las 11 en vez de a las 12:30. Te digo yo que menos gente se quedaría hasta las 8 en la oficina, y que más gente descansaría mejor y produciría mejor a las 8 de la mañana.
#27 Si la gente se fuera a dormir a las 11 adelantarían el prime time. Son los espectadores los que tienen el poder, las cadenas ponen sus mejores programas en las horas con más espectadores, si esa hora con más espectadores cambia, también cambiará el prime time. Ahora, si me dices que la mayoría de gente son unos borregos que se someten a lo que le ordene la todopoderosa tele aunque su calidad de vida se resienta, pues sí, también tienes razón.
#12 Totalmente de acuerdo. Encima en España también está el problema de la productividad. Yo estoy de 9 a 7 en invierno y de 8 a 6 en verano... y la mitad del tiempo, NO HAY trabajo. Estamos en la oficina POR SI ACASO. Como bien dices, el tiempo que me paso leyendo/estudiando (esto es, sin ser productivo) en el kurro podía pasarlo con mi familia o hacer mis tareas rutinarias (para las cuales ya no tengo apenas tiempo: limpiar la casa, hacer compra, etc). Esto es un absurdo.
No veas que diferencia al trabajar en Irlanda, donde vivi dos años... Allí se kurra de 8 a 5 y a casa. Se mira la productividad y la efectividad del trabajador. Y luego además se ofrecía la posibilidad (nunca obligatoriamente) de hacer horas extra (quedarse hasta las 19h), y estaban muy bien pagadas.
#35 Los que le decís qeu se vaya no tiene sentido. Todos los comercios funcionan a jornada partida en nuestro país. O se va al extranjero, o en otro sitio va a ser igual.
#40 Precisamente los que dicen esa frase son los pringaos que más horas chupan en la empresas, que ponen a parir a su jefe a sus espaldas pero luego le ríen las gracias, y que no tienen los cojones de tomar las riendas de sus vidas y hacer algo para solucionarlo.
El problema de muchas empresas en España es que están muy mal optimizadas y es provoca que se necesiten 9 o 10 horas por trabajador (nada de pagar extras por supuesto) y aun asi no se necesita mas porque ya seria escandaloso que si no pues 12 horas al dia mejor.
Mucho gerente que no sabria llevar ni su casa si le dejan solo, mucho jefecillo/encargado vago e incapaz puesto a dedo o simplemente por ser el que mas tiempo lleva en la empresa (aunque sea el mas inutil), mucha mala gestión que hace que se necesite mas tiempo de lo debido para hacer lo mismo, etc, etc etc....
Pero sobretodo un problema que está demasiado enraizado, la patronal esta unida pero los trabajadores estan cada dia que pasa mas desunidos y mas mirando cada uno por lo suyo y si al otro le va peor mejor, justo lo que quiere el empresario.
#12 Dejé mi anterior trabajo -suerte que pude permitírmelo por encontrar otro- porque un día hablando con mi Jefa de la inutilidad de la jornada partida (9-14:00H, 17-20:00H) y de la imposibilidad de poder hacer ni una gestión ni nada privado me respondió: "Se supone que quien trabaja no tiene tiempo para otras cosas".
Es un problema cultural. Y punto.
#2 Cierto q es un putadón lo de las 2 horas para comer, pero gente q conozco, lo que hace es aprovechar para apuntarse a un gimnasio cercano durante hora y media, y luego comer en la otra media hora sobrante. Así al jefe no le regalas nada.
Entiendo que si sales a las 9 de la noche, no entrarás a las 9 de la mañana, aunque de este país, ya no me sorprende nada.
#4 en esas 2 horas si suena el teléfono, o viene un cliente, o es necesario se atiende, o sea curras ya que estas ahí .
#134 Aquí en el quinto mundo (España), los que trabajan en centros comerciales lo suelen hacer 6 días a la semana, puede que con horarios diferentes cada día (hay que mirar todos los días tu hora de entrada), con contratos por 20, 26, 30 horas y unos pocos a 36 y 40; y descansando un martes o un miércoles. Las reformas laborales que han hecho tanto el Partido Púnico (PP), como el Partido
Socialista ObreroEspañol han ido en la misma dirección: fulminar conquistas y derechos laborales logrados por las generaciones pasadas.Pues debo ser el único raro de este país que odia madrugar y prefiere empezar a trabajar tarde... Como autónomo, empiezo a trabajar a las 10:30, paro media hora para comer, y termino a las 20:00. A esa hora tengo tiempo de salir a correr media horita, comprar algo que necesite, ir a casa a cenar y relajarme hasta las tantas viendo una peli o en el ordenador. No tengo nada mejor que hacer a las 17 de la tarde entre semana, y la verdad es que esas son mis horas más productivas. Eso sí: no tengo hijos (supongo que en ese caso las preferencias cambiarían).
#63 Tu hablas de salir a las 18:00, eso es casi un buen horario aqui, suponiendo que empiezas a las 9:00 con una hora para comer. Yo he visto empresas que están hasta las 19:00 -20:00 y comercios que cierran a las 21:00 - 22:00, eso si es impensable en Europa. Cierto que trabajar se trabaja las mismas horas, pero las distribuyen mejor alli.
#83 Aquí estamos hablando de las oficinas, despachos y demás donde se trabaja a turno partidísimo: de 9 a 14 y de 17 a 21
La verdad, yo no sé en qué sitios trabaja la gente, pero yo jamás he visto ninguna empresa en España, ni he conocido nunca a nadie que trabajase en una, donde los despachos y las oficinas fueran de 9 a 14 y luego de 17 a 21. Jamás. ¿Que un día han habido horas extras? Vale. ¿Que en tal o cual empresa se hacen muchas horas? Vale. Pero la norma y el horario oficial, ni de coña.
Lo que tú mencionas son horarios comerciales y los casos que yo conozco, a no ser que sea la Tienda de la Señorita Rotenmeyer, trabajan a turno doble o entran pasadas las 10 de la mañana cuando es turno único. Es decir, sí, sales a las 21:00... pero es que hablamos de gente que ha entrado a currar a las 13:00
Pero vamos, que oficinas y trabajos de despacho, a no ser que me digas un tipo que se ha abierto su propia consultoría y se está deslomando a trabajar para él mismo, ni de coña. Es que nunca lo he visto en ningún sitio, vamos.
Respecto a lo de abrir los domingos, no es que me parezca mal, es que en las ciudades españolas donde se ha implantado (la mía entre ellas), no ha supuesto ningún aumento del empleo
Porque es un camelo. Cuando voy a los supermercados cerca de mi casa en Holanda o Reino Unido, siempre están los mismos chavalitos currando a turnos. Los lunes, los miércoles y los domingos Lo de "crear empleo" es un camelo para el que se lo quiera creer, claro.
Pero bueno, yo no hablaba de eso.
Lo demás, de acuerdo en todo. Mi comentario simplemente matizaba que la gente se cree que es cruzar los Pirineos y las jornadas son de 6 horas, las empresas están supercomprometidas con darte bajas de 1 año por maternidad, con dejarte salir a las 15:00 para estar con tu familia, etcétera... y todo eso es falso no, lo siguiente.
Hablando hace unos años con un holandés de este tema, me dijo que "hace muchos años", los políticos de izquierdas y los sindicatos y la gente y tal sí que se puso (en Holanda) a exigir jornadas reducidas, guarderías pagadas por la empresa, mayores bajas por maternidad, más tiempo libre... y que "en algún momento", "algunas empresas" sí que hicieron cosas así que salían por todos los periódicos y tal, pero que fue "anecdótico" y que "cada vez vamos a peor, pidiendo más horas extras, se despide a gente por cogerse la baja... siempre alegando otros motivos, pero van a la puta calle igual... se exige trabajar más...".
Vamos, lo mismo que en España.
6 horas al día 5 días a la semana o 7.5h al día 4 días a la semana, con un descanso de 20 minutos para desayunar y 6 semanas de vacaciones anuales. Todo lo demás es excesivo para los tiempos actuales.
- No es lógico tener que trabajar mañana y tarde
- No es lógico que los niños tengan que estar más horas en la escuela, en comedores o con actividades extraescolares porque al menos 1 de los padres no puede dedicarse a ellos cuando termina el horario habitual de clases
- No es lógico que en una familia los 2 padres tengan que trabajar a tiempo completo para poder salir adelante
Mi experiencia (como programador informático) con los horarios ha sido bastante curiosa:
1) Empresas con jefes explotadores y/o pringaos (que los hay, ellos están explotados por sus jefes y a su vez te explotan a ti), donde te obligan a echar mil horas y te miran mal si te vas a la hora que te corresponde. Resultado: trabajadores cabreados y poco productivos, broncas si algún día te niegas a echar horas extras, etc. Al final terminas contando el tiempo y no le regalas ni un segundo de más al empresario, y si no te quieren renovar (porque los contratos son siempre por obra y servicio) que les den.
2) Sitios con horario flexible. Un día puedes entrar a las 8 y al día siguiente a las 10 porque te ha surgido algo. Un día puedes irte a casa a las 17 porque has terminado todo pronto y no tienes nada que hacer, y otro día quedarte hasta las 20 porque no terminan de salir las cosas. Resultado: trabajadores más felices y motivados que al final echan más horas de las que les pagan porque disfrutan de su trabajo.
#32 Te entiendo, yo he trabajado de mozo de almacén y de muchas cosas mas, y te tratan como un exclavo. Pero sabes que eslo peor? pues ponerme a estudiar una carrera creyendo que así sería tratado mejor. Pues no, nada mas lejos de la realidad, ni así. Obviamente se mejora, si, pero te siguen explotando y haciendo horas extras sin cobrar.
Yo (como tantos otros) trabajo 9 horas al día (más lo que tardo en transporte y la hora de comer). La excusa es que en verano hay jornada intensiva (aunque luego te la quiten, bien partiéndote la jornada o bien haciéndote trabajar 8 horas por necesidades de la empresa).
Hace bien poco hablaba de esta situación con los compañeros y lo único que saqué en claro es que la mayoría son unos padefos que morirán solos, y el que no es un padefo es tachado de vago o sindicalista.
La realidad es que estamos a muchos años vista todavía de cambiar la mentalidad de la gente, que es el pirmer paso antes de cambiar los horarios.
#50 yo trabajo 8 horas seguidas y a casa. Trabajo a turnos
#67 Yo huiría del trabajador que no sea capaz de medir su propia productividad y necesite de un jefe que le diga si lo ha hecho bien o mal.
Esa mentalidad siervo-amo es de la que habla #1 precisamente: esa mentalidad de que es "ese señor superior a mi" quien dice si soy productivo y yo a callar y obedecer.
En los comentarios estamos mezclando cosas:
- Calentar la silla / abusos por parte del patrono.
y
- Jornada intensiva / continua.
Lo primero está en manos de cada uno evitarlo. ¿te pagan 8 horas? Pues trabaja 8 horas.
Lo segundo, fuera del alcance individual (al menos de casi todos) es que se necesita un gran pacto. ¿como va a cerrar un comercio a las 8 si sus potenciales clientes salen a las 7:30 de trabajar?
#92 joder que razón tienes, yo trabajo en el metal, jaciendo piezas con una fresadora. Veo las factutas de las piezas y veo mi nómina y alucino, mi jefe SE FORRA pagándonos UNA MIERDA, aun cobrando el 5% del valor total de las piezas que hago, ganaría casi el doble...
Trabajo en una empresa en la que incluso ahora, que la mayoria de jefecillos/fazos están de vacaciones, se pasan a ver como va todo. Como alguien con esa mentalidad va a pensar que si trabajo de 9-18 voy a ser más productivo? su pregunta seria: Y no habrá nadie en la oficina a partir de las 18? Ellos ven el reloj como franjas "Productivas" (Otra cosa es que lo sean o no) Cerrar el trabajo a las 18 les supone que nadie "Producirá" durante 15 horas... demasiado tiempo perdido.... Yo si tengo hijos, y hobbies y ganas de hacer cosas... pero así es imposible.
#2 Exacto, yo vivo en Irlanda y no existe la jornada partida. Eso sí, las tiendas (excepto supermercados de alimentación y por supuesto los pub) cierran a las 6-6:30 (incluídas las clínicas dentales ). Los jueves cierran a las 8 de la tarde y todo abre los domingos. Pero al mediodía, nada se cierra. Los supermercados, tienen turnos de mañana y turnos de tarde, o sea, los empleados no hacen jornada partida.
Vamos, entre semana, si quieres ir a comprar despues de trabajar, tienes poco tiempo, solo puedes comprar en los supermercados o tiendas de alimentación que cierran mas tarde. Si quieres ir a comprar ropa por poner un ejemplo, sabes que a las 6 o 6:30 cierran, sino tienes todo el fin de semana para comprarla, incluido domingos.
Siempre con lo mismo. En todas las empresas en las que he estado han tenido horario flexible y la inmensa mayoría de la gente viene lo más tarde posible, por lo tanto, salen lo más tarde posible para luego acostarse lo más tarde posible. No tenemos remedio.
Medida sencilla de vigilar sería la implantación de un máximo de horas entre entrada y salida, por ejemplo 9 o 10 horas de ventana. Así se evitarían las paradas para comer excesivas y el abuso en las horas extra no remuneradas con el típico horario de 8 a 8.
#46 Aquí a las 17:30 18:00 la mayoría de tiendas chapadas. Como te descuides no puedes ni cenar.
Que me parece bien, en Barcelona he visto fruterías abiertas a las 10 o las 11 de la noche, no exagero. Compré una caja de fresas y flipaba (dependienta Española).
#42 respecto al punto 3, tienes razón pero no estoy de acuerdo.
"pero los trabajadores estan cada dia que pasa mas desunidos" -> No, si los sindicatos que tienen poder están muy unidos, a las subvenciones. Hace una semana en la empresa Indra los subvencionados + USO firmaron un ERE de 1700 personas, cuando esa misma empresa descaradamente está contratando 100 juniors. No consultaron a los trabajadores porque la empresa no quería y era vacaciones
#11 Qué grande tu comentario.
Tuve un compañero de trabajo que se incorporaba al trabajo un día antes de terminar sus vacaciones. Se metía a las nueve de la mañana en la oficina el domingo ese, se ponía a llamar por teléfono a todo el mundo, compañeros de trabajo incluidos a los que nos saludaba diciendo "me estoy poniendo al día ¿sabes algo del proyecto tal, que lo llevas tú? Si te puedes acercar por aquí te lo agradecería". Había gente que le contestaba. Valiente gilipollas. Con el ERE fue uno de los que se fue a la puta calle y ha estado tres años en el paro. Yo no lloré por él. Ahora trabaja para la Administración. Me gustaría poder verle.
#14 Donde yo vivo, un país del segundo mundo, abren todos los días y muchos negocios 24h.
Los trabajadores están 8h diarias 5 días a la semana, por lo que si el servicio es por la tarde empezarían a las 2pm y tienen la mañana libre. Si trabajan un fin de semana, tendrán otro día libre o se lo guardan para añadir a las vacaciones.
No es un tema de cerrar por cojones, es simplemente saber que un trabajador estará quemado en unos meses si no tiene vida personal.
#92 Algunos meneantes os gusta reinventar la rueda que no veas.
El mercado laboral en España es especialmente un sector de servicios, y pagar por producción como que es un poco difícil. Dile a un camarero que se vaya a casa habiendo trabajado 4 horas con el mismo sueldo ¿y luego qué hacemos con el resto del día? Habrá que contratar otro empleado a 4 horas? ¿crees que un bar puede soportar tal gasto de salarios?
No todo en España son grandes empresas.
#63 No sé en qué países de Europa habrás vivido, y dudo que se funcione igual en todos. Yo los casos que conozco de primera mano son Bélgica y, especialmente, Alemania (seguramente el ejemplo arquetípico en estas conversaciones, ya sabes).
Yo no pondría en negrita que los supermercados abren todos los domingos porque encontrar un supermercado abierto un domingo, al igual que sucede en España, es muy jodido. En cualquier ciudad mediana o pequeña, incluso en los alrededores de Berlín, los súper cierran los domingos, como en España.
En cuanto a los horarios, ni yo ni nadie de mi familia política sale de currar más tarde de las 16:00. Sí que tengo algún amigo que trabaja en un bar y tiene otros horarios,y también alguno en alguna tienda pequeña (este sale a las 18:00) pero los demás entramos pronto (7 u 8 ) y salimos entre las 14:30 y las 16:00 dependiendo el curro que sea. Y hablo de trabajos muy variados (educadora infantil, empleado de banca, currante de una empresa de limpieza de tejados, agente turístico, ingeniera química...) entre la gente que conozco de cerca. Vamos, nada parecido a lo que conozco en España, donde casi todos acaban su jornada entre las 20:00 y las 21:00.
Así que no puedo darte la razón, al menos para el caso alemán, y en Bélgica no es muy diferente, si bien Bélgica lo conozco algo menos (estuve tan solo unos meses).
Un saludo.
#12 Yo he trabajado mucho tiempo en jordana partida y estoy de acuerdo, ese horario es absurdo hoy en día.
Yo cuando he ido al médico he pedido unas horas, he ido, he pedido justificante y lo he entregado en la empresa. No pasa nada, no he perdido ningún día de asuntos propios ni nada.
Gente que está justificando el horario partido con el "si no es estás a gusto lárgate" solo se puede encontrar en un país como España que en lugar de apoyar que tengamos un horario racional largan tonterías como esta.
Por otro lado y sin dejar de darte cierta razón con lo que tienes, esas dos horas depende de ti aprovecharlas o no. Puedes estudiar, puedes realizar tareas personales, puedes descansar o hacer lo que quieras.
¿Sigue siendo una putada? Si pero ya que tienes que sufrirlo por ahora, por lo que dices, pues intenta que te sirva de algo más que para estar con los brazos cruzados o al menos es lo que he hecho yo cuando me ha tocado sufrirlo.
#26 Totalmente de acuerdo. Yo lo digo siempre que surge la conversacion: estoy dispuesto a perder 1 mes de mi sueldo a cambio de forzar un cambio. Pero hay mucha gente que no se lo puede permitir o directamente que no se atreve o que no puede.
#1 Totalmente de acuerdo, sólo te ha faltado usar con generosidad el adjetivo "catetos".
#27
Tú (en sentido figurado) no estableces el prime time cuando te da la gana, se establece cuando hay más televidentes potenciales, y por eso es una chorrada. Si se empieza a trabajar a las 6, se acuesta a las 10 y el prime se pasa automáticamente a las 7-8. Si quieres mejores horarios, lo único que necesitas es adelantar las horas de cierre de los comercios, y eso se ha dicho en todas las noticias que han salido de ese tema(y no han sido pocas)
#104 Pues creeme, existen. Y donde yo vivo, es lo normal. Inmobiliarias, consultorías, asesorías, despachos de abogados, ... Lo se de primera mano. Y seguí comprobándolo cuando trabajé de técnico informático (también con un horario con un tajo de 3 horas enmedio). El jefe justificaba nuestro horario diciendo que era el horario de todas las oficinas y que había que estar por si llamaban por algo y había que ir. Por cierto, era típico salir los viernes al medio día para compensar las 9 horas al día de los otros 4, pero eso solo lo ví allí, se que antes era lo normal en las demás empresas. No son horarios comerciales, son horarios de oficina.
¡Ah! Y en agosto, jornada intensiva, herencia de la costumbre de cuando no existían los aires acondicionados.
#81 el problema es que se habla de salir a X horas cuando debería hablarse de trabajar X horas. No todos los negocios tienen los mismos horarios y por lo tanto no todo el mundo puede trabajar sólo de mañana ni descansar los fines de semanas y festivos. La cuestión es que todo el mundo tenga horarios y descansos racionales, acordes a los tiempos que corren. Los habrá que tengan que trabajar de mañana, de tarde, de noche y de festivos y eso no puede cambiar.
#129 El problema es que hoy en día es España es muy dificil arrancar un negocio nuevo. La gente que monta negocios es gente que tiene un soporte económico muy grande o gente que ha ganado, gracias a herencias o favores, gran cantidad de dinero. Además, ser rico en España es sinónimo de tener más conocimientos que nadie. Y lo único que ha hecho la gente con dinero en este país es dar un pelotazo en la construcción. Ahora está de moda la hostelería también: los acaudalados de España montan negocios hosteleros, el que tiene poco un bar pequeño, el que tiene mucho una macro discoteca o un hotel. Pero son negocios orientados al pelotazo, no al crear empleo de calidad ni estable.
El emprendedor al estilo de Estados Unidos o Europa es dificil de encontrar por aquí, basicamente porque aquí fallar es morir en todos los sentidos. Yo, personalmente soy pobre, como lo son mis padres y mis familiares más cercanos, con lo que me es imposible montar ningún tipo de negocio a mi edad. A lo mejor, cuando ronde los 50, gracias a no haber podido tener hijos y poder haber ahorrado algo, puede que me anime a montar algo.
Las empresas montadas por gente joven ya están aplicando las nuevas filosofías de trabajo, pero como te digo, es muy dificil competir con los que llevan en el mercado 30 años, el enchufismo y el amiguismo es uno de los mayores obstáculos.
He tenido turnos de 16 a 25 horas si 25, (suerte que fueron pocos días) y durante 3 meses he tenido un horario como mozo de almacén de 10 horas al día con 10 min o 15 min para comer 6 días a la semana y yo por un sueldo mínimo sin derecho a cobrar horas extra......a si que muy bonito todo el articulo, pero esto a los jefes y empresarios se lo pasan por el forro.
Ahora vendrá el que dice de que cuando sale no encuentra sitios para comprar ( en Amsterdam no es raro ver tiendas cerradas antes de las 18 hrs) . Por cierto, soy de esos que trabaja en horarios no convencionales y sigo vivo, comprando mis cosas y demás. A ver si de una vez arreglamos la mierda de horarios.
#42 vamos a ver, seguro que el tema de que esten mal optimizadas existe. Lo que pasa mayormente es que determinados jefes, directivos o empresarios son UNOS CARADURAS. Asi de simple. Lo que sucede en muchas empresas es que compiten o trabajan asumiendo que los empleados van a trabajar como mulas con jornadas maratonianas y de gorra y no hay mas. Y asumen eso porque existen imbeciles que se prestan a ello, ni mas ni menos. Si lega un comercial/preventa (un powerpointista, vaya) y para conseguir un contrato rebaja el coste de un producto o proyecto por el simple hecho de conseguirlo poniendo plazos y objetivos dificilmente conseguibles y lo hacen a sabiendas, claro, por eso se necesitan jornadas de 12 horas, porque hay alguien que o bien es un caradura o bien es un incompetente. No es que sea fortuito, es bien a sabiendas muchas veces. Ahi hay un problema de JETAS e INCOMPETENTES en determinados puestos que se aprovechan de IMBECILES que provocan que nos veamos en estas tesituras. Lo puedo decir mas mayusculo pero no mas claro.
#113 Yo también soy informático. Y cuando digo que algo falla, puede ser perfectamente lo que tú dices: mala planificación. Si el responsable de la planificación no sabe planificar, que apechugue con sus problemas y no de por el culo a su equipo. Ya espabilará para la siguiente. Yo, como informático, si tengo que venir a trabajar un fin de semana porque no se llega a la fecha, voy a currar no hay duda. Pero tampoco hay duda que voy a cobrar esas horas.
#105 Mi hermano curra en Holanda y le pasa lo mismo. No es que esté mal visto hacer más horas, es que tiene que pedir permiso a su responsable y justificarlo muy mucho para quedarse.
Yo por suerte trabajo en un supermercado, y tengo jornada continua de 8h. O bien es de 7:00-14:00 o de 15:00 - 22:00 y el resto del dia lo tengo para mi. La semana que entro de tarde aprovecho menos el tiempo, pero lo dedico a hacer cosillas en casa y asi la semana de mañana puedo pasarme toda la tarde fuera, irme de paseo, de compras.... el caso es que asi me organizo.
Sin embargo he trabajado con horario partido y era horrible; y más por la jefa que tenia en ese momento que solo pensaba en pasar el menos tiempo posible en su negocio y tener un esclavo.
Entraba de 9:00 a 14:00 y de 16:00 a 20:30, teoricamente, ya que como era un salon de belleza y funcionabamos por citas, mi jefa las planificaba a veces el mismo dia y las ponia a la hora de la comida, obligandome a quedarme y me dejaba 15min para comer (y dale las gracias encima, que era buena y podia comer algo). Y mientras tanto ella se iba a la playa, de compras... el caso era no trabajar en su negocio.
Prometia dias libres a cambio de esas horas extra, que nunca llegaban, porque casualidad cuando iba a librar, a ultima hora salian citas y...sorpresa! te toca quedarte a trabajar.
Que facil hubiera sido cambiarme el horario y ponerlo intensivo hasta las 17h y luego que trabajase ella hasta el cierre, pero mejor un esclavo..que ya que esta alli...que mas da otras 2h más o 4....
Obviamente me fui de alli, porque no aguantaba la situación y encima tuvo la cara de decirme que era una sinverguenza por irme y dejarla sin nadie en el negocio, cuando le avisé con casi 1 mes de antelación para que buscase a otra persona.
Gran ejemplo de empresaurios que solo miran por ellos y sus beneficios (por no hablar de lo que escaqueaba a Hacienda, solo declarando lo que cobraba en tarjeta, el metalico no se contabilizaba) con gente como esta, asi nos va.
#21 Es tan sencillo como montar una empresa que le haga competencia, al producir más y mejor tendrá menos costes y podrá vender más barato que el empresaurio malo y encima tener más margen. Como el producto final será más barato la gente preferirá comprarlo simplemente comparando precios y el malo quebrará. Teniendo una idea tan buena deberías llevarla a cabo y probablemente ganes bastante dinero.
#113 Pues si no da tiempo mala suerte, que hubiesen estimado como dios manda, o resulta que los de abajo tenemos que comernos la estimación suicida del comercial o jefecillo de turno...
#53 no se puede compensar de modo alguno que te roben dos horas de tu vida cada día. Lo que hay que hacer es prohibir las putas jornadas partidas. Fueron creadas para eso.... Para tener a tus trabajadores todo el puto dia en el trabajo sin pagarles en consonancia. Y punto.
#97 Es lo único que tienes. Y lo estás regalando.
#1 Muy cierto. En mi trabajo hemos pasado de tener jornada continuada a partida y mucha culpa la tienen los pelotas que se quedaban hasta tarde sistemáticamente simplemente para que el jefe les viese la cabecita.
Como en este país no se mide la productividad sino el presencionalismo así nos luce el pelo.
Y sobre "Lo mismo se podría hacer con el fútbol. Es intolerable que los niños tengan que esperar a las diez o las once de la noche para ver a sus ídolos" quizás no les vendría nada mal a los niños, y la sociedad en general, ver menos fútbol.
#30 y van dos desde el curre
#127 En ese caso, me buscaría asesoramiento legal y denunciaría, aunque lo lleve crudo. Pero no con ánimo de que me readmitan, una empresa con esas tablas no la quiero volver ni en pintura. Pero callado no me quedaba, desde luego. Y luego ya veríamos lo que piensa el juez de todo esto, y si a la empresa no le sale cara al final esa mezquindad.
#12 Pues vete, si es que es muy simple. ¿Te obliga a estar allí? NO, pues no regalas nada, solo estorbas allí.
¿Te obliga a estar allí? SI, entonces es ilegal y denuncialo porque hay un máximo de horas semanales.
Es que de verdad que tu queja no la entiendo. Es una putada, eso se acepta, pero decir que estás regalando horas, que no, que a ver si así te enteras; estás estorbando ocupando una zona cuando ni tan siquiera debieras estar allí.
Es que se leen unas tonterías que ya hasta molestan.
#31
Por tanto esas horas se las estas dando al empresario de manera obligada, lo mires por donde lo mires.
Que no, que el tener un horario u otro no es regalo para el empresario si no le prestas servicio, lo mires como lo mires. Y si no te gusta, pues te vas a otro sitio a trabajar.
#63 Si tu comentario fuera una noticia, lo votaría erroneo
Vamos a ver, donde dices: "A muchos les haría falta una especie de "Erasmus de currantes" e irse a trabajar a fábricas, bares, restaurantes, cultivos y talleres de Europa para ver que allí se trabaja también de 8am a 17-18:00. Igual que en España."
Aquí estamos hablando de las oficinas, despachos y demás donde se trabaja a turno partidísimo: de 9 a 14 y de 17 a 21 (si, 9 horas, porque yo lo valgo). Eso existe y muy frecuente en España. Dudo mucho que en otros paises de Europa se vean esos horarios.
Respecto a lo de abrir los domingos, no es que me parezca mal, es que en las ciudades españolas donde se ha implantado (la mía entre ellas), no ha supuesto ningún aumento del empleo, porque los empresaurios junto con los putos RRHH están usando a los mismos empleados a base de horas extras "obligatorias" para cubrir ese día extra.
En España hay que atar en corto a los empresaurios o al final se cargan nuestra sociedad. Hay que refortalecer los derechos de los trabajadores. No puede ser que la gente no tenga tiempo de VIVIR por culpa del trabajo y encima ser pobres. Todo lo que se gana se va en necesidades básicas y no queda un duro ni para ahorrar ni tiempo para gastar los 2 duros que te sobran en el mejor de los casos. En 20 años o menos me juego la vida ahora mismo que vamos a tener otra crisis mucho más grande que por la que estamos pasando y vendrá de la mano de haber creado una o dos generaciones de trabajadores pobres, sin tiempo, sin hijos y sin perspectiva de futuro. Ya vereis.
#135 Y tienes razón, yo también soy pobre y soy consciente de lo difícil que es emprender. Llevo cinco años en una aventura empresarial porque estaba convencido (y lo sigo estando) de que puedo hacerlo mejor. Pero de dinero, muy poco, y a final de cada trimestre veo como pago al estado más de lo que me llevo yo personalmente. Mi padre siempre ha tenido su pequeña tienda y siempre le ha pasado lo mismo. Hace falta tanto capital para montar un negocio porque el estado se lleva un porcentaje altísimo (si pagas todos tus impuestos claro) y ese es el principal problema que tenemos.
No puede ser que pague más de 300 euros de autónomos gane o pierda dinero todos los meses, pero es así. Y a mi me parece perfecto mantener un estado de "bienestar", pero creo que es fundamental que pueda sobrevivir uno primero y no que sea arruinado por un estado para luego ayudarme. Las trabas, impuestos, etc se incrementan cuando todo va bien, no cuando todo va mal. Cuando todo va mal creo que hay que minimizar las cargas y las personas que vean oportunidad de negocio la aprovecharán más probablemente. Y son esas oportunidades de negocio aprovechadas lo que crea riqueza y prosperidad, no el que me den 300 euros porque no puedo trabajar pero me los quiten si quiero hacerlo. Es que no tiene ningún sentido.
Yo que llevo casi 5 años emigrado, ya me dí cuenta hace tiempo que lo que pasa es por la mentalidad de la gente. La razón es que a pesar de todo, en España la gente me sigue diciendo lo siguiente: "En España se vive como en ningún sitio". A lo mejor si eres rico, esto es cierto, pero para la mayoría de la población, para los que tienen suerte de tener un empleo, ya no lo es tanto.
#30
#23 Imagino que, aparte de no tener hijos, tampoco trabajas a una hora de tu casa. Para mucha gente, salir a las 20:00 + 1hr (y pico). de trayecto supone privarse de esos ratos de ocio de los que tú puedes disfrutar.
#85 Eso es lo que critico, que los salarios son arbitrarios. Digo que se pague más por menos horas. Hay alguien que se lo está llevando crudo y a mí no me salen las cuentas. También estoy dispuesto a vivir con menos. Resulta que ahora nos gastamos una pasta en ordenador, movil, internet, electrodomésticos varios, ropa cara, tomates que saben a corcho, etc. Pero me da la sensación de que no somos más felices que en los años 70. Lo que más valoro en esta vida es mi tiempo.
#160 ya macho, que me vas a decir? ya te digo que lo que piensas tu o yo no es lo que piensa la mayoría. Es precisamente lo que mas me todo los cojones, que aun siendo fácil encontrar otro curro, la gente trague. Y como la mayoría traga, pues al empresaurio se la pela.
#39 De hecho es completamente irrelevante para el problema a tratar, además de que nos putearía en las horas de sol para el ocio.