Hace 2 meses | Por awer a twitter.com
Publicado hace 2 meses por awer a twitter.com

"No es lo mismo morir en un hospital sedado y con cuidados paliativos que en una habitación solo, asustado y entre dolores insoportables"

Comentarios

#2 Eso al menos es lo que se debería haber hecho con todos los que se hubiera podido. Y lo mismo alguno se hubiera salvado...
Pero era mejor esconder qué se estaba haciendo y sacar a los que tenían seguro privado, dejando en la estacada e una agonía brutal a los que no tenían ese seguro de "gente de bien"...
Por eso esta hija de fruta debe pagar.

Attanar

#6 Yo me limito a explicarte por qué ocurre lo que dices en #3. No tengo interés ninguno en entrar en el debate absurdo y eterno que os traéis por aquí con este tema.

Attanar

#10 Ok

D

#10 O sea, dices que no entiendes algo, alguien te da una posible explicación y le insultas. ¿Por qué no están las calles llenas de gente protestando? ¿Por qué no hay huelgas, caceroladas, vigilias, huelgas de hambre? ¿Es que 7291 vidas solo importan para poner tweets, o comentarios en Meneame, pero no para hacer presión real en la calle hasta conseguir que Ayuso sea juzgada, o al menos obligada a dimitir?

Attanar

#13 Esa es mi explicación a por qué en la calle no percibes el enfado que percibes en Meneame.

Qué de ahí quieras extrapolar criticas o justificaciones o lo que sea que no he dicho, pues ya cosa vuestra.

d

#14 Llevas razón, a la gente en la calle le importa una soberana mierda esto de los abuelos muriendo como perros. Eso dice bastante del nivel moral que nos gastamos....y particularmente me importa un carajo quien tomó la decisión, fue una cagada y se me revuelven las tripas cuando imagino la situación que debieron pasar esas personas.

bronco1890

#13 Hombre, ahora mismo en la primera página de la portada hay tres noticias de Ayuso, y así todos los días.
Se la da demasiada importancia desde la izquierda a esta señora de muy limitadas capacidades que pusieron ahí porque sale mona en las fotos y sabe manejarse en las redes, cuando se aburran de ella o se le ocurra tener criterio propio la largarán de una patada en el culo como han hecho con tantos.
Los peligrosos y los que mandan son otros.

powernergia

#7 Tal vez es que hay gente muy cabreada porque ven que no se hace justicia.

Attanar

#17 Bueno, tú ves eso y yo veo otra cosa, pero vale.

n

#18 pues déjame tus gafas compañero.... Porque ven algo diferente a la realidad.

Attanar

#26 Va a ser eso.

P

#26 Pero es que tiene razón. A las elecciones ha de remitirse uno. El enfado con esa chica es el mismo que tienen en otras comunidades con sus dirigentes.

No solo se hizo mal en Madrid.

Pero el mundo avanza y los problemas reales son otros ahora que hacen que las personas en esta ciudad no estén tan encolerizados como decís que están.

Que hay que investigarlo y exigir responsabilidades? Pues claro. Pero no es algo que esté en primera linea de los problemas de NINGUN comunidad autónoma.

Y si cualquiera que lo informa con sencillez se le insulta pues nada, pelillos a la mar, verdad?

La discrepancia es libre, con respeto. Se puede hablar de ello, pero, no dejan de ser opiniones que tenemos a favor como en contra.

Dejar que la persigan quien debe..y nosotros debemos mientras hacia delante para recuperar los 4 años de vida robados. Y yo hablo desde mi paso personal por el Zendal de 2 semanas.

c

#7 Y aquí estas, como si no participaras activamente….

Attanar

#45 ¿Participar en qué? No te entiendo.

aironman

#48 si no te importa, yo te lo explico. A la opinión mayoritaria de este foro le molesta cuando no hay consenso con una serie de temas.

MellamoMulo

#7 siete mil y pico muertos y ya no es suficiente con escuchar la diarrea mental de Ayuso si no venir a escuchar "debate absurdo" cuando salen noticias sobre el tema
Las tragaderas son como la boca de un túnel en algun@s

Attanar

#55 Que seas el enésimo que viene haciéndose el dolido por los 7.000 fallecidos en Madrid cuando en toda España fallecieron más de 42.000 ancianos esos días es un poco la confirmación de lo que estoy diciendo, pero no os canséis.

MellamoMulo

#61 no es cuestión de cantidad si no de responsabilidad y de los protocolos de la verguenza que llevaron a todas esas muertes. Te reto a que me enlaces cualquier otra comunidad que haya en la que quede demostrado que hubo un triaje tan inhumano y carente de cualquier sentido de empatía, pero claro te saldrás por los cerros porque a Ayuso la habéis convertido en un mártir cuando es un maquiavelo o más bien un títere maquiavélico

D

#6 Entonces, ¿cuál es tu explicación de que las calles no estén llenas de gente pidiendo la dimisión de Ayuso? ¿Miles de muertes no importan?

S

#31 Lo ha explicado, la mayoría de madrileños no perdieron a ninguno de esos pobres abuelos, pueden sentir lástima por ellos y empatizar con sus familiares, pero cuando se utilizan los fallecidos con fines políticos, fuera de los foros de izquierda, la gente sabe que el Gobierno de España hizo una de las peores gestiones de la pandemia de Europa

shinjikari

#25 Exacto. Muy bien visto y apuntado.

M

#1 podría el Wyoming o tu, decirnos a quien de los que se pudo salvar joven, hubiéramos dejado fuera de los hospitales para dar cuidados paliativos a ancianos de 90 años.
Venga, id eligiendo a quien ibais a dejar morir, y luego de lo decís a la cara en su casa mientras están con sus hijos o pareja.

Que fácil es este tema para los demagogos como Wyoming o los meneantes biliosos de ayuso

c

#81 Dínoslo tú, gran oraculo de mierda. Lastima no estuvieras tú entre esos "viejos" despojos sin derechos de 90 años

M

#86 muchas gracias por los insultos, de te ve muy educado y dialogante

ElTioPaco

#81 venga, ahora es cuando te explota el cerebro.

Ni yo, ni Wyoming ni ayuso tienen que decidirlo.

El triaje lo tiene que decidir un doctor en medicina después de haber revisado el caso personalmente. Incluso en las clínicas de guerra se hace así.

Boom una nueva realidad a tus pies, cuando hace triaje alguien sin conocimientos sanitarios está matando gente.

De nada por iluminarte.

M

#90 triaje en una pandemia. LoL.
No se si te enteraste de la cantidad infinita de enfermos que había, pero vamos que cuanto más sigáis con esto, más votos va a sacar ayuso.

ElTioPaco

#92 justamente en una pandemia o en una guerra es cuando se hace el triaje, no cuando van las cosas bien.

Y por supuesto que sacará más votos, visto el nivel de ignorancia que gastan sus seguidores.

M

#94 hombre ya faltaba el “la gente vota mal”

Attanar

#3 Porque Menéame es una burbuja ideológica y fuera de aquí no todo el mundo tiene una obsesión enfermiza con Ayuso.

Veelicus

#4 Con Ayuso no, con quien era responsable de la vida de miles de personas a las que abandono incumpliendo las obligaciones de su cargo.

#9 Hola soy Pablo Iglesias y tienes todo mi apoyo amigo

D

#9 ¿Miles de vidas abandonadas y no hay movilizaciones masivas? ¿Ni siquiera minoritarias? ¿Qué es esto, Israel?

TonyStark

#9 a estas alturas todavía repitiendo ese bulo?

Veelicus

#84 que bulo?, la responsabilidad fue de la comunidad de madrid, pero si lo escribes como yo lo hecho los ayulovers ni se dan cuenta

TonyStark

#85 pues los ayuhaters tampoco te hemos entendido bien por lo visto

e

#4 ¿por qué lo llamas obsesión enfermiza cuando es asco?

Razorworks

#4 La obsesión enfermiza es la vuestra, de que no se hable de Ayuso. Porque perfectamente sabéis que, conociendo el bajo intelecto del votante español medio, así como su amor por los fascistas y los psicópatas, esta tía es capaz (y tiene toda la pinta) de quitarse de en medio a Feijoo y llegar a presidenta del gobierno.

Así que en realidad a los que os jode que se sepa lo mala persona que es Ayuso es a vosotros, sus esbirros. Vaya a ser que se os joda el plan.

Attanar

#37 Eso es. No hay otra explicación posible.

Razorworks

#38 En efecto.

c

#4 Menudo comentario de mierda…

Attanar

#44 Me apunto tu valiosa opinión por aquí. No dejes de darme feedback siempre que quieras. ¡Gracias!

kosako

#4 Esto no es una obsesión enfermiza con Ayuso. Ha sido algo muy grave que la deja a la altura de una psicópata, por no decir hdp..

Attanar

#51 No me digas. Cuéntame más.

gadolinio

#4 enferma está ella y quien le vota

Attanar

#59 Ahora dilo sin echar espumarajos.

gadolinio

#60 espumarajos echa ella cuando abre el hocico.

Ahora que se conocen las actas ya n lo le echa la culpa al coletas, como son las cosas

Attanar

#62 You had one job...

c

#4 Ni fuera de aqui le lamen el escroto de forma obsesiva enfermiza como algunos en MNM

d

#3 Porque la culpa fue de Pablo Iglesias y de ahí no me sacas.....

Saturno21

#3 Cualquier persona sabe que el Covid fue en Madrid donde golpeo más fuerte. Todos recordamos las imágenes de pasillos llenos de camas con hospitales totalmente desbordados. Sin camas, sin UCIs, sin personal que pudiese atender.

¿Cuántos murieron en las demás comunidades? seguro que la mitad ni lo saben, y el único motivo de no saberlo es que en las demás no gobierna Ayuso

Utilizar esto para hacer campaña es superar todos los limites.

vilujo

#54 la diferencia es que mientras en el resto de comunidades autónomas las pasábamos canutas con las restricciones (aunque eramos conscientes de que era por una buena causa )la muy hija de puta anteponia la economía antes de la salud.

Mi abuelo murió de COVID ( o con Covid porque realmente le iban a dar el alta el mismo dia). Muere en Madrid como un perro y te garantizo que estoy en la cárcel

Saturno21

#74 Desconozco cuando murió tu abuelo pero en plena ola de Covid (Marzo 2020) no había ni médicos ni medios para atender a todos los enfermos.

¿Cuántos mayores murieron en residencias en Castilla La Mancha?

Capitan_Centollo

#3 Porque la clase política es un fiel reflejo de su clase social.

Veelicus

Es una sicopata de libro

bitman

#5 con la responsabilidad de la muerte de más de 7000 ancianos a sus espaldas y viendo qué no solo no tiene remordimientos sino que encima rehuye de sus responsabilidades, sí. Debe ser una psicópata.

Attanar

#16 ¿Por qué será, verdad?

T

Qué clase de elemento puede votar negativo a esta noticia ?

Attanar

#20 Los sicópatas que queremos matar ancianos, evidentemente.

T

#22 Pues o tienes 12 añitos o deberías ir al psicólogo.

Attanar

#23 Ok.

M

Buenas! Yo para nada soy Ayusista, pero vengo a decir algo impopular, a ver qué opináis:

1 - No me gusta nada que se usen víctimas para estas cosas. Tampoco me gustaba cuando los usaban contra Pablo Iglesias al comienzo de la criss del COVID por este mismo motivo y pienso que, cualquier gobernante en esa época, estaba bien jodido. Estaba todo colapsadísimo, no había material...fue un maldito caos. Los únicos que me parecen mas culpables fueron los presidentes negacionistas como Trump o Bolsonaro.

Luego sí, hay gente que lo hizo mejor, pero enfrentándose a algo que desconocíamos y era difícil mantener el equilibrio para hacer lo correcto...yo mismamente era de los que no querían que nos dejasen salir nunca a la calle y cuando llegó el día...pues parece que la cosa ya estaba mas tranquila de lo que me parecía...

2 - Si es achacable dar prioridad a la gente que tenía seguro privado...pero qué criterio era el bueno?. Creo que era evidente que había que dejar caer a gente porque no teníamos medios y por que al final el virus estaba siendo mas letal.

Si, no me gusta Ayuso, pero eso no quita que quiera reprocharla cosas limpiamente

Attanar

#41 Vaya, vaya, qué tenemos aquí... ¿Un listillo que creía que podría aplicar un poco el sentido común en este foro?

M

#49 lol lol lol

c

#41 Tu punto de vista es penoso. También es bastante común y así nos va, si eso te consuela.

M

#50 por qué te parece mi punto de vista penoso? A ver si me lo puedes explicar sin frases con las que me pueda sentir inferior a nadie, ya que estamos.

c

#68 Por vomitivo.

M

#95 Bueno, yo lo único que puedo hacer en este punto es animarte a dar argumentos, chico. Me parece muy vago lo que haces.

Para situarte: estás en un foro. Hay gente que puede tener opiniones distintas a las tuyas y la idea es contrastarlas. Si lo que quieres hacer es faltarme al respeto, por favor, no me respondas ya nada mas. Fáltale el respeto a otra persona. En la vida real hay mucha gente que no piensa como tu, en el trabajo por ejemplo, y puedes también faltarles al respeto.

Ala venga buen finde.

M

#95 Por cierto, creo que te vas a encontrar a poca gente mas educada que yo a la que le hagas este tipo de comentarios. La mayoría de la gente son como tu, es bastante común y así nos va, un mundo lleno de gente desagradable. Por si te consuela, visto las cosas que crees que me deben consolar a mí.

Ser educado no cuesta tanto. Sigo pensando que no entiendes bien lo que es un foro o lo que es vivir en sociedad, pero, sí, se mi juez una vez mas y detállame el asco que te doy.

c

#97 He sido escueto, no tengo ganas de explicarte ni entrar a debatir por que esos dos puntos que expones son una burrada. Solo quiero dejar mi impronta sobre la tuya.

Tienes argumentos en la propia noticia argumentos suficientes, o en este mismo hilo, o en las 100 noticias al respecto de esta semana.

Se pueden decir autenticas crueldades y ser muy cinico con mucha educacion. La educacion es un medio, pero no el fin. Ni quita ni da la razon.

M

#99 Vale, eres un vago que solo has venido a hacerme de menos. Y así nos va, un país divido, porque no quieres gastar el tiempo en debatir en un foro, solo a lo que has llamado "dejar tu impronta". Pues chico, para eso no comentes.

He vuelto a leer mi comentario. Ya dije que Ayuso es una psicópata que se expresa cruelmente. Solo me he referido a una realidad cruel que vivimos en aquella época: Estábamos colapsados, verdadero o falso?. "Da igual" lo que diga el presidente de cualquier comunidad, la realidad estuvo en los hospitales, y allí mucha gente murió sola y apenas tenían, por ejemplo, respiradores (se pidió al a ciudadanía las caretas de buceo del Decatlhon). Que algunos actuáis como si desear algo bonito se pudiera cumplir siempre. No se, qué poca memoria.

Por supuesto la gente se merece algo mejor lo único que digo es que, en medio del caos, MUCHA gente en todo el mundo NO murió de una forma digna. A ver si esto que digo va a ser mentira, coño. Pero si, me merezco ÚNICAMENTE "tu impronta".

Me sabrías asegurar cual era la capacidad para albergar nuevos pacientes en los hospitales madrileños? 7000 pacientes mas? Qué hubiera pasado con 7000 pacientes mas, cuando estábamos hablamos de mil muertos diarios? No estábamos colapsados? como les hubiesen tratado, si estaban todos amontonados en el hospital, si no había respiradores? Puede que me equivoque, pero, qué impacto hubiese tenido meter 7000 pacientes en el hospital desde un punto de vista profesional? Si estaba todo desbordado! Había material para todos? Hubiese afectado en el tratamiento del resto de pacientes estando ya todo colapsado? Y todo con un virus que prácticamente desconocíamos!

Mas raro me parece afirmar que si, que todas las personas que ingresasen tendrían un tratamiento normal, y que realmente la decisión se tomó sobrando medios, que solo se hizo porque la gente es inhumana.

Cuando alguien me quiera dar un argumento profesional a este respecto, vale. Entre tanto, lo único que leo son deseos de como tratar pacientes a toro pasado.

Aquí un recuerdo de aquella época (Marzo, muy al comienzo):

https://cadenaser.com/emisora/2020/03/24/radio_madrid/1585052281_448684.html

Si, ojalá tuviésemos muchísimos enfermeros y médicos disponibles, suficientes para que en la siguiente pandemia todos podamos ser atendidos como debemos. En serio, ojalá. Entre tanto, admito que yo no se qué carga es mejor tener en los hospitales. Tu si la sabes?

c

#100 De tu propio comentario, para que reflexiones:

"No me gusta nada que se usen víctimas para estas cosas. Tampoco me gustaba cuando los usaban contra Pablo Iglesias al comienzo de la criss del COVID por este mismo motivo y pienso que, cualquier gobernante en esa época, estaba bien jodido."

"Si es achacable dar prioridad a la gente que tenía seguro privado...pero qué criterio era el bueno?"

"Qué hubiera pasado con 7000 pacientes mas, cuando estábamos hablamos de mil muertos diarios?" (Anda que lo estás arreglando...)

Como he dicho, no voy a argumentártelo. Si no llegas a comprender la barbaridad de estas frases por ti mismo, después de todo lo debatido al respecto y de la propia noticia, tu criterio ya está más que formado al respecto, yo solo dejo el mio.

Si no te gusta que critiquen tus comentarios, no los hagas. Si no te gusta que no debatan contigo, estás en tu derecho a criticarlo también.

Beltenebros

#41
No soy racista pero...

M

#57 A ver, si comento es porque me siento sucio...pero con esa respuesta que me has dado...no puedo hacer nada de nada...solo animarte a que des algún argumento...no se. Espero que el problema no sea que te es incómodo que tenga una opinión distinta a la tuya.

Beltenebros

#67
¿Eres el típico que no entiende los chistes?
lol

M

#69 Ay si era chiste perdona!, me pareció que era de estas acusaciones disfrazadas de chiste...como que me estabas llamando facharacista o algo; si me equivoqué sorry! Efectivamente no lo entendí

Beltenebros

#73
Explicáselo, por favor, a #70.

M

#75 pero al final es chiste o no?
En cualquier caso, me he leído el comentario de #73. Yo no trato de defender a Ayuso ni nada, pero para otras comunidades, si no se me escapa nada, la situación fue similar: con hospitales colapsados, y sin material, mucha gente murió desatendida. Efectivamente en cada comunidad es distinto, pero nadie estaba preparado para tal magnitud del COVID. Si alguien me dijera que hubo hospitales no colapsados y gente sin atender, o.k., pero creo que fue una situación límite en la que los recursos hospitalarios estaban siendo usados hasta la explotación.

Y hablando del trato, si, el de Ayuso, sobretodo con sus declaraciones de estos días es el peor...y diciendo lo de la Play y pablo Iglesias, después de haber mentido sobre quién tenía el mando de los hospitales...es una macarra.

Wajahpantat

#41 no lo intentes, Ayuso disfrutó matando viejos y cualquiera que piense lo contrario... también disfruta matando viejos.

c

La gran diferencia con otras CCAA, algunas también gobernadas por el PP, es como trataron a esas personas, con fallos seguramente pero no dejando morir de manera infame a esas personas.
Pero para algunos solo se trata de una 'obsesión', no será en realidad VUESTRA obsesión en defender a un personaje como IDA ?

TRANSCRIPCIÓN del video :
(Estas palabras deberían grabárselas a fuego los blanqueadores de homicidas)


Ayuso: " ... se iban a morir igual." Monólogo de EL Gran Wyoming:

En fin, pensemos un momento en lo que significan esas palabras.

La señora Ayuso, que yo sepa, no es internista, ni neumóloga, ni especialista en cuidados paliativos.

Es más, probablemente sus conocimientos de medicina se limiten a haberse visto todas las temporadas de médico de familia.

Y sin embargo se permite afirmar con total descaro, y en sede parlamentaria, que los ancianos a los que no se les dio la oportunidad de ser trasladados a un hospital durante la pandemia, se iban a morir igual.

Eso es tanto como decir que los hospitales no sirven para nada.

En fin, más allá de que lo tendría que valorar un médico y no un político, lo cierto es que no todo el mundo muere igual no es igual morir en un hospital sedado y con cuidados paliativos que morir en una habitación solo asustado y entre dolores insoportables.

Pues sí, señora Ayuso, hay muertes mejores y muertes peores porque, sorprendentemente, los ancianos que vivían en esas mismas residencias y disponían de un seguro privado sí fueron trasladados a hospitales.

¿Para qué? Dirán algunos... O los que vivían en una residencia privada.. Sí tuvieron derecho a asistencia sanitaria... No murieron igual.

Es más, muchos consiguieron vivir. Aunque tal vez usted, en el fondo, tenga razón.

Iban a morir igual porque estaban condenados a morir por ser ancianos, por ser vulnerables o por no tener acceso a un seguro privado.

Porque alguien decidió establecer unos protocolos en los cuales se dictaba que unos tenían derecho a salvarse y otros no.

Ojo, que esto no es una opinión mía.

El consejero de Servicios Sociales de su Gobierno, Alberto Reyero, denunció sus protocolos como inmorales e ilegales. Y las propias actas de la Policía Municipal de Madrid (filtradas) recogen testimonios como el de una directora de residencia que señaló si se hubiera podido derivar a los residentes al hospital no hubiera habido tantos fallecimientos.

Pues ya ve, señora Ayuso. Las actas de la Policía dejan constancia de que esas siete mil doscientos noventa y una personas no tenían por qué morir igual.

Y hablo de la Policía Municipal de Madrid que trabaja para su administración.

En pocos días se cumplirán cuatro años de todo aquello. Cuatro años en los que desde el Gobierno de la Comunidad de Madrid no ha habido explicaciones, solo evasivas, excusas y cortinas de humo, chascarrillos sobre cervezas y lo bien que se vive en Madrid.

Cuatro años en los que Ayuso ni siquiera se ha dignado a recibir a las familias de los ancianos que murieron en las residencias y que a día de hoy siguen pidiendo justicia.

Probablemente nunca sabremos si esas personas hubieran muerto igual, como afirma la presidenta de la Comunidad de Madrid, entre otras cosas, se niega a hacer públicas las actas de la Policía Municipal.

Pero después de escuchar sus palabras de hoy, está claro que hay algo que sigue exactamente igual que hace cuatro años; la desfachatez y la falta de humanidad de la señora Ayuso.

Es muy fácil, se explica en dos "renglones"

Si apoyas poyas a la rata homicida que dejó morir en agonía a los enfermos de Covid de las residencias, eres basura, escoria.

Mira, me ha sobrado con un renglón para explicarlo...

c

#78 Y un "poyas" lol

V

Esta mujer no tiene escrúpulos ni humanidad y quienes la votan también. ¿Dónde está la justicia?

O

#40 Yo si pudiera votaba a Ayuso, es de lo menos malo que tiene España. Pero oye, vosotros seguid vuestra cruzada contra ella… por algo será

Bueno ,estamos hablando de una psicopata, los madrileños le han votado ahora a comersela.

Janssen

¿Por qué ésta señora es tan cínica? ¿Quién la protege? 

c

#88 Primero, los votantes.

Segundo, los mismos jueces que anteriormente protegieron a Cifuentes, Esperanza, Felipe Gonzáles, Aznar, la corona y compañía.

CharlesBrowson

lo que digo yo siempre, fuego purificador para todos, a lo Nuremberg, que no escape ni uno

s

Yo quiero decir una cosa.  Que hay que tener una obsesión crónica, en depender lo mínimo de cualquier hijo de puta y por desgracia está lleno.

O

Otro ejemplo más de porque la sanidad privada funciona mejor que la pública.
En la pública estás en manos del político de turno y de sus prioridades del momento. Ellos eligen entre ganadores y vencidos. 
En la privada tú tienes un contrato de servicios que debe respetarse, si no la empresa tendría un problema legal muy serio. Ese es el principal motivo por el que los ancianos en residencias privadas fueron trasladados a hospitales. La empresa privada tiene que cumplir por ley con sus contratos.

aironman

#27 en mi opinión, esta es la única razón en la que se puede afirmar algo así. Por contrato tenían que hacerse cargo cuando en toda la comunidad apenas había 1500 camas UCI en un momento en el que morían 500 y pico diarias.

Beltenebros

#27
lol lol lol

cfsr86

tú eres absurdo y mala gente, la vida no es solo para lo abortos desgraciado

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