Hace 4 años | Por itineratur a technologyreview.es
Publicado hace 4 años por itineratur a technologyreview.es

Entre 1979 y 2019, la productividad aumentó un 69,6 % pero el salario por hora solo subió un 11,6 %. Esta diferencia se debe a un aumento en la explotación

itineratur

Feliz Navidad distópica.

m

#2 Te doy yo una opción mejor; tomar buenas decisiones acerca de tu formación y tu futuro.

j

#2 No tener hijos es la única opción de los jóvenes para no vivir en la miseria
Bienvenidos los inmigrantes y feliz navidad para todos ellos y sus hijos.

los12monos

Debería estar en portada.

itineratur

#5 ahora lo está.

D

Que pesaos sois en Podéame, largaos a un paraíso no capitalista como Venezuela, Cuba o Corea del Norte, nos haréis un favor a todos.

d

#7 no todos son buenos. y no todos son malos.

ContinuumST

#8 El artículo habla de dos expertos en capitalismo y sus previsiones de futuro, no entiendo el comentario, la verdad.

TXTSpake

#3 Mis cojones!

ContinuumST

#10 ¿A las 20:00? lol lol

f

#8 Algun pais europeo capitalista de verdad ?

D

#2 la generación fantasma

El dinero solo es un medio de intercambio. Si prestas atención a los recursos , consumimos bastante más energía y materiales que ese 11% y lo hacemos de un modo más eficiente. Solo hay que comparar la cantidad de coches, casas , agua potable y servicios de hace 50 años y ahora. Todo ese dinero de los más ricos , mientras esté en acciones y no en recursos , al resto no le afecta.

Lo que pasa, es que ahora el pastel está más repartido con África y Asia.

Cristian_AC

#3 si y cuales son buenas decisiones? las que te dice la sociedad? a mucha gente se le dijo que hipotecarse a 20 a 40 años no estaba mal, que vivíamos en un crecimiento infinito y mira lo que les paso, la economía cambia, vienen y van crisis, el trabajo del futuro de hoy puede ser mañana el del pasado. Las decisiones que tomas son decisiones buenas para ti? o son decisiones buenas para seguir manteniendo el engranaje de nuestra eficiente sociedad a nivel de producción, pero deficiente en la seguridad y salud de sus ciudadanos.

Mira, dejemos ya el cuento de que la gente comete los errores, que la gente no estudia lo que debe. La gente en su mayoría no se equivoca o se enmierda por que quiere, estamos creando una sociedad que nos está destruyendo, primero a los más jóvenes y luego escalando hacia los de arriba una sociedad así es una sociedad con muchos problemas y no, ya cansa que la base de la pirámide que ni pincha ni corta se coma los problemas de la organización de los de arriba.

D

#13 Entre tapitas, vermús, ensaladas, vinos, montaditos, cervezas y el solomillo relleno, a mí me da para tirarme cenando desde las 20:00 hasta las 23:00. Ya tengo hambre.

D

#11 Yo sí lo entiendo: el tío no da para más, cree que cualquiera que critique el capitalismo ha de ser un comunista radical antisistema podemita corrupto que desea (por vicio, porque sí) que la gente se joda.

Edheo

#3 No se si la culpa de que se arruine el futuro de miles de millones de personas, reside exactamente, en que todos se empecinan obstinadamente en tomar decisiones equivocadas.

Pero que vamos, tampoco soy yo economista ni sociólogo ni nada que se le parezca.

Si te refieres a que todo debe girar en torno a una pequeña élite afortunada por sus "sabias" elecciones de vida, y que a esos privilegiados están reservados lo que en su dia se vendió como bienestar social... entonces si, quizás tu argumento, es más que sobradamente correcto.

ContinuumST

#22 Ah, bueno, claro... bien visto. Jejejeje. 👍 😅

Cristian_AC

#8 Osea que si no te gusta como es la situación de tu país o sociedad eres si o si de Podemos y te tienes que largar a Cubazuela del Norte, nivel intelectual de una patata.

Tuatara

Plantearse algo diferente nos llevaría a ser etarras o algo así dijeron en el PP...

El_Repartidor

#3 Titulados hay, trabajos no.

Debe de ser la época con más personas con estudios que no pueden acceder al mercado laboral.

Lekuar

#9 Ninguno es bueno y no todos son malos.

D

¿Que tiene que ver el aumento de la producción con el aumento de la explotación?
El aumento de la producción se debe a avances tecnológicos, mejoras de logística, medios de transporte...
sobretodo si el año del que partimos es 1979

D

¿cuantas décadas llevamos al borde del colapso?

ContinuumST

#29 "La frugalidad y el ahorro, la responsabilidad financiera, en detrimento del consumismo más puro y duro. Hay que recordarle al autor que el mismo Keynes no quería que sus políticas expansivas y de estímulo fueran más allá de periodos puntuales... No quería un estado subsidiario liberal, pero tampoco quería un estado tutelar."

Pregunto desde el desconocimiento económico... ¿cuando se hacen estos planteamientos económicos se tiene en cuenta el factor humano? ¿Tanto a nivel individual como grupal? Pregunto.

D

#11 hay gente en nómina para intoxicar cuando haga falta; subvencionados por los de arriba, para q los de abajo no despierten...

subzero

#2 Habrá una próxima generación para gente que ya vive en la miseria, y a la que no le importe tener varias larvas viviendo igualmente en la miseria, gracias a las ayudas del Estado.

a

Caballero, ¿quiere bolsa?.
El graznido del cuervo: "now and here".
Es en lo que estamos. Pero...yo creo que a estas alturas de la historia la eclosión es inminente.

ContinuumST

#34 Bueno, tampoco creo que sea algo tan organizado... siempre que puedo evito ponerme el gorro de papel de aluminio... Y más en estos casos donde es muy difícil, sin elaborar mucho las respuestas, modificar el pensamiento, manipular, vamos. O eso creo.

tdgwho

#15 la producción aumenta por la robotización.

El despido no es gratis.


Lo que hay que hacer es bajar la presión fiscal a pymes y autonomos, a medida que el paro baja, los sueldos suben.

dick_laurence

#19 bueno, bueno, eso de que el dinero solo es medio de intercambio lo afirmas muy alegremente...

M

#29 ¿Los datos de subida de productividad y salarios son falsos?
¿Cuáles son los reales entonces, figura?

j

Casi me ahogo con los langostinos cuando he leido que la solucion es el socialismo.

f

#38 Tienes algun dato de un pais de nuestro entorno o comparable con España, que bajar impuestos se haya traducido en aumento de salarios o mejora de poder adquisitivo de los trabajadores ?

tdgwho

#42 EEUU tiene los tipos impositivos mas bajos y tienen un paro irrisorio y un salario medio de 40000 dolares, mientras que aqui tenemos una presión fiscal alta, y salario modal de 23000€.

KomidaParaZebras

#15 ... y si nada de eso se cumple se le echa la culpa a que no era una economía 100% liberal y listo. Si es que el que no encuentra argumentos es porque es tonto...

D

Sobra gente y mano de obra con la automatización. Esto se sabe pero no se dice. La inmensa mayoría de gente no cualificada sobrará, no es reciclable y por tanto va bien que vayan muriendo las generaciones precedentes numerosas. No lo digo yo. Lo comentan entre café y croissant en diferentes escuelas de negocios. Todo normal...

s

#3 No digo que no, pero en España con tantos titulados llega un momento en que o tienes parientes en el Opus que te enchufen o no pasas del mileurismo.

Sí que hay cosas que los millenial en general no hacemos bien, hemos vivido en una vorágine de consumismo que nos ha llevado a gastar en cosas innecesarias y no ahorrar, que si iPhones, PS4s, etc...
Los boomers a nuestra edad tenían un estilo de vida más austera y eso hay que reconocerlo.

vviccio

A pesar de que muchas empresas pagan muy pocos impuestos no ha servido para que sus trabajadores ganen más. Denigrar a los sindicatos, bajar los impuestos y una mala política de vivienda es el camino al desastre social.

ahoraquelodices

#43 el salario modal según el ine está alrededor de 13k para mujeres y 17k para hombres (datos de 2017, lo acabo de mirar).
Por otro lado, eeuu no está ni en nuestro entorno ni es comparable a España

D

#41 ok boomer

RoyBatty66

Un artículo cojonudo, del que podríamos enriquecernos mucho. Como siempre, porque no podía ser de otra manera, en este saco optamos por hacer el gilipollas
FELICES FIESTAS Y PRÓSPERO AÑO NUEVO!!!
A todos menos a los pollaheridas-planchabragas

v

Muy buen artículo.

M

#40 también habría que añadir los gastos del aumento de la productividad.
Si compras maquinaria novedosa (que aumenta la productividad), habrá que pagarla.
Si hay cursos de reciclaje, esos no salen gratis.

tdgwho

#49 no es comparable? es el culmen de lo que queremos los liberales, es a lo que hay que aspirar.

si, me equivoqué, estaba pensando en otra cosa, ambos datos son de salario medio lol

por otro lado, si bajas la presion fiscal a empresas, salen mas, si salen mas hay mas puestos de trabajo, y por tanto, menos paro, y al haber menos paro, y mas empresas puedes escoger a donde ir, y por tanto, presionar y conseugir un sueldo mejor. así funciona la cadena

HASMAD

A algunos por los comentarios les encanta que les exploten... O son ellos mismos los explotadores.

Marco_Pagot

Buen chiste, teniendo en cuenta que Estados Unidos tiene uno de los índices más altos de pobreza relativa entre los países industrializados.

D

#29 todo lo que quieras, pero el resultado actual es malo. En todos los países se tiende a precarizar los empleos, todos los empleos, en todos los países. Sí, hay gente que gana mucho y son muy buscados, pero van bajando.
Ni liberalismo ni nada, vamos camino del sálvese quien pueda.

Penetrator

#8 ¡Pues si tanto te gusta el capitalismo, mételo en tu casa!

ceronueve8

Todos estos futurólogos es raro, con la inteligencia que tienen siempre obvian lo mas obvio, y es que el ser humano es estúpido. Deberían hacer 2 teorías siempre, que es lo que pasaría si la gente tuviese un mínimo de razonamiento, y luego otra sin razonamiento ninguno.

Estoy seguro que ningún pensante del pasado, se vio venir, la gente pidiendo menos derechos, o la feminazidad, ni ninguna idiotez gigantesca de las que SI DE VERDAD pasan.

Penetrator

#16 Capitalistas lo son todos. Lo que no son (aún) es ultraliberales o anarcocapitalistas.

porquiño

#54 aspirar???? Aunque ganes el triple hoy en día cuando tus hijos tengan problemas de salud no te llegará para que tus otros hijos puedan comer. Dejemos de lado lo de estudiar en alguna Universidad...

ahoraquelodices

#54 si bajas la presión fiscal a empresas y sigues poniendo a inútiles y ladrones a gobernar, lo que tienes es que te siguen robando por todos lados y encima te quedas sin servicios públicos, algunos muy valiosos e importantes.

falcoblau

En primer lugar no es por la "robotización" en todo caso por la mecanización (no esta el mundo tan avanzado como piensas, igual te crees que todo es la SEAT)
En segundo lugar tiene más que ver con los avances en otros apartados, como los tecnológicos, químicos, medicinales, logisticos, etc.
En tercer lugar bajar los impuestos a las "grandes" y medias empresas (no hablo de autonomos) no mejora el nivel de vida.... puede que suban ligeramente los sueldos al pagar menos impuestos al estado pero eso repercute necesariamente en el estado del bienestar.
Por lo que quizás te mejore el nivel de vida unos 350€ más, pero a cambio tendrás que pagar un aumento en sanidad privada, escolarización privada, seguridad privada, seguros extra de incendios, etc. por lo que el nivel de vida aumentaría 600€ para las clases medias y bajas.
Pero muy rentable para las clases media-altas y altas puesto que ya pagan a día de hoy por una sanidad privada o una escolarización privada.

Vamos que hay que ser muy tonto para ser de clase media o clase baja, y querer hacer un sistema más capitalista que el actual (al nivel de EEUU donde la gente de clase baja muere en hospitales para vagabundos y luchan para conseguir una beca si no quieren terminar en una hamburguesería o peor, en las calles)
Parece mentira que la gente aun piense que EEUU es el paradigma de un estado funcional, cuanto daño ha hecho "Dallas" (con dinero Quatar es aun mejor! con dinero...)

falcoblau

si, realmente la culminación de lo que quieren los liberales es un sistema de clases parecido al de la "india" donde las diferencias económicas son abismales y el aumento de ricos es proporcional a los cientos de miles de nuevas personas por debajo del limite de pobreza.

Pues nada... a reconvertir todo a lo privado... escuelas, hospitales, renfe (eso si, para que renfe sea rentable en la privada los billetes de ahora hay que multiplicar su precio actual un 400% por lo menos (y lo mismo para correos, y todas las empresas publicas que no se vendieron en tiempos de Aznar porque no las quiso nadie al ser deficitarias)

falcoblau

#44 bueno le podríamos echar la culpa al "comunismo" como siempre.... pero no recuerdo ningún país europeo ni cercano al socialismo.

Me hace gracia la gente que le molesta la gente que protesta por el actual sistema, como si hubiera que protestar por otras cosas como cortinas de humo llamadas "venezuela".

hasta_los_cojones

#43 con lo que te ahorras de impuestos no te da para pagar los servicios que el estado no te da.

hasta_los_cojones

#53 esos gastos ya están computados en el cálculo de la productividad.

tdgwho

#67 un sueldo neto en españa de 1300 paga por parte del trabajador 385€ y por parte de la empresa 668,97€ mas de 1000€, te puedo asegurar que con 1000€ al mes, pago el seguro médico y pensión que me de la real gana lol

tdgwho

#63 si tu como votante permites que sigan, la culpa no es de ellos.

hasta_los_cojones

#69 y yo te aseguro que cuando necesites usar tu seguro médico para algo serio pasarás más tiempo en juicios que en consulta.

¿Tienes también para la universidad de los chiquillos?

tdgwho

#61 ya veo como los americanos se quejan de todo eso... todos los días hay manifas del 80% de EEUU quejandose y votando a presidentes que hagan cosas diferentes.... si

#62 tienes una tabla con la distribción salarial?

A

#3@mancebador tu debes ser de esas personas que han tenido mucha suerte en la vida, pero cree que no ha sido suerte sino méritos propios. Y además, te creerás que el que es pobre es porque quiere.

Te recuerdo que el primer requisito para tomar buenas decisiones es disponer de buena información, algo de lo que la mayoría de gente carece, pues estamos sumergidos en un mar de información tergiversada.

La inmensa mayoría de la población sólo tiene la posibilidad de tomar decisiones en la dirección que le conviene a los ricos, y que los lleva a seguir siendo pobres.

D

#28 ¿Titulados en estudios que sean necesarios?

En Alemania, las plazas universitarias se planifican con las empresas. Aquí se decidió separar los estudios universitarios de las necesidades "del mercado".

En Baleares, faltan informáticos y cada vez se licencian menos ingenieros en informática.

tdgwho

#71 puedes asegurar lo que quieras, adeslas completa ha cubierto por 60€ al mes la sanidad de mis padres, ahora jubilados, con mi padre operado del corazón, mi madre con quimioterapia por cancer de colon y cualquier chorradilla que nos pasase a mi o a mi hermana.

La universidad?

https://www.unav.edu/web/admision-y-ayudas/cuanto-cuesta-estudiar-universidad/matricula-y-descuentos

en españa anda entre 9000 y 14000€ al año, la de navarra, privada. es decir entre 36000 y 56000€ por niño, así que si tienes 2 hijos, son 120000€.

con 500€ al mes durante 18 años, y tienes 108000€ prácticamente pagas la universidad de los dos y me sobran 500€ para seguro médico y pensión.

Y eso, solo con un sueldo, si tienes 2, de 1300€, pues mas fácil aún.

Los 1000€ que se pagan a sanidad y pensiones (en su mayoría, algo va a desempleo y FP) sobran para pagarse cada uno lo suyo.

D

#45 Se comenta también en las administraciones públicas. Si se impulsara una modernización real del funcionamiento interno de las Administraciones, sobrarían la mayoría de telefonistas, subalternos y auxiliares administrativos...

Pero el sector público va detrás del sector privado.

hasta_los_cojones

#75 ok. Adeslas españa...

tdgwho

#77 cual es el problema ahora? te he puesto todo números de españa. La universidad con precios de españa, salarios de españa, y SS de españa, que quieres, que te ponga la de honolulu?

hasta_los_cojones

#78 estabamos hablando de eeuu

En españa los servicios privados tienen que competir con los públicos.

a

#3 cuidado, te puede caer un strike por incitación al odio, hay que decir que todo es culpa del estado y de los demás. La responsabilidad individual es fascista.

tdgwho

#79 claro, que la universidad de navarra, la mejor de españa, va a competir con la mierda pública... jajaja

Busca los datos de EEUU

https://www.cnbc.com/2017/06/23/heres-how-much-the-average-american-spends-on-health-care.html

9000-12000 dolares al año en un plan premium para una familia de 4, si tu sueldo es de 43000€ te sobran entre 31000 y 34000 dolares.

https://preciosmundi.com/estados-unidos/precio-vivienda-salarios

19200 dolares al año en vivienda

sobran unos 12000€ con esto prácticamente cubres la comida de toda tu familia, y si hace falta:

tienes el sueldo de tu pareja, que será similar, que porqué dos sueldos? porque tienen un 3% de paro. pleno empleo. Si no tienes pareja no tienes hijos, tu seguro medico baja, y no poco, la vivienda baja y no te importa la universidad.

12000+43000=58000 dolares para comer, ropa, y ahorrar para la uni. Si tu hijo es digno, tendrá beca, sino, la pagarás.

pero poniendo un precio normalito

http://w2amanagement.es/cuanto-cuesta-estudiar-en-usa/

puedes ver que la publica y la privada son muy parecidos, (fíjate, la pública es casi tan cara como la privada!! o es al reves?)

necesitas 50k al año, 200000 dolares para los 4 años de una carrera (estoy asumiendo, no se si son 3 4 o 5)

pero en 18 años, 200000 se hacen con 12000 dolares anuales,de los 58000 anteriores, restemos 20000 en comida y ropa, y los 12000 de la uni.

Luego es cuestión de refinar los números, igual no hace falta pagar alojamiento porque vives al lado, y baja el precio, desconozco todos los precios de aqui.

dar, da, y no es tan apocaliptico como quieren vender.

tdgwho

#80 para mi es el exito como sociedad, no quiero pagarte a ti, vago redomado la educación, la sanidad ni nada, o a ti, persona que no ha querido estudiar una carrera o investigar tal o cual cosa. (hablo de ti pero no centrandome en ti, no tomes eso personal)

Aqui si bajas e impuesto de sociedades, y quitas las ayudas a los sindicatos para que se nutran de sus sindicados, y el paro baja, los sueldos suben, y españa mejora.

Pero tal y como está montado, que al que mas gana le quitan mas %, que a la empresa se la sangra, que al autónomo sangrarle es poco, y que los sindicatos cobran del estado, pues ya me dirás, fíjate si hay que cambiar, desde la mierda que tenemos aqui, con respecto a lo que sería deseable.

El_Repartidor

#74 estoy de acuerdo contigo a medias.

Crees que en España no se han licenciado ingenieros informáticos suficientes o los sueldos que hay para un ingeniero informático no es suficiente ?

En Baleares falta de todo por lo que tengo entendido: médicos, enfermeros, maestros... Poco sueldo para su nivel de vida.

D

#84 Hablo de la formación de jóvenes de aquí.

Con ingeniería informática y un nivel C de catalán tienes trabajo seguro en la Administración, aunque sea de profesor de FP.

Y la realidad es que cada vez se licencian menos ingenieros.

De carreras de letras se licencian muchísimos y todos al paro.

¿No debería hacer algo la Administración?

D

#76 Por eso tarde o temprano, se hará algo de renta universal básica para calmar los posibles conflictos sociales, no por ética ni humanidad se entiende.

m

#24 No acabo de ver lo de los miles de millones. La inmensa mayoría de la población mundial, que si son miles de millones, han abandonado la pobreza en el último siglo.

PeterDry

#0 Excelente artículo , gracias por aportarlo.

D

#86 No será en esta generación ni la próxima.

Occidente tiene la competencia de oriente (los tigres asiáticos) y de EEUU que no dudarán en ocupar los sectores productivos donde nos volvamos menos competitivos. Si subimos mucho los impuestos a empresas, ingenieros... estos volarán a esos países

El ejemplo son muchos jóvenes de izquierda que emigran a la liberal y capitalista Gran Bretaña y la ponen como ejemplo de buen sitio para trabajar con altos salarios. Pero se tirarían a las calles si se copiaran sus políticas laborales.

m

#7 #12 #14 #21 el mejor amigo del hombre no es el perro, es el chivo expiatorio. La culpa siempre es de los demás, y ahora aún mejor, de la sociedad que nos ha fallado. Por supuesto, nunca es nuestra.

ahoraquelodices

#70 no traslades la culpa del que roba a los cenutrios que los votan.

tdgwho

#91 que va, pero los que votamos al PP somos culpables de la gurtel. lol

porquiño

#72 wall wall wall wall lo mismo pasaba en.... Mil sitios quieres uno?? En la URSS no había manifas, en Corea del Norte no hay manifas, no veo las típicas fotos de judíos manifestándose dentro de los campos... Eso quiere decir que no estaban tan mal no???? Vai dormir!!!!

D

#74 ¿Han probado en Baleares pagar sueldos acordes al nivel de vida que hay en las islas? ¿Y las condiciones de trabajo?

tdgwho

#93 porque será que ni la URSS ni corea del norte eran democracias o estados con ideología liberal.... te falla el argumento

vai durmir ti lol

tdgwho

#96 no, mi premisa es que todo el mundo tiene la oportunidad de ser rico, si eres pobre, pero vales, tienes becas, será por casos de gente que llega a harvard con gastos pagos.

puedes darle toooodas las vueltas que quieras a mis argumentos, el hecho de que tengas que hacerlo solo demuestra que estás preocupado por el hecho de que sean ciertos.

tdgwho

#98 te resumo lo que pongo en #82
en eeuu sale a 10000 dolares al año, teniendo prácticamente pleno empleo y un salario medio de 40000 al año, una familia normalita con capacidad para tener 2 hijos sin problemas, cuenta con 80000 dolares anuales, la vivienda ronda los 20k, la sanidad ponle otros 20k, deja 20k para ahorros de la universidad y te sobran otros 20k para comer. Y eso exagerando los datos porque son 10k de sanidad, y con 20k al año en 18 años juntas 360k que es bastante mas de lo que cuestan 4 años de universidad privada.

ya que estamos etiquetando y situando en bandos, para cuando "tu bando" va a poner mas que titulares de publico? que tal datos como los que pongo en #82? alguno aunque sea para tratar de sustentar vuestra opinión?

1 2 3