Hace 4 años | Por itineratur a technologyreview.es
Publicado hace 4 años por itineratur a technologyreview.es

Entre 1979 y 2019, la productividad aumentó un 69,6 % pero el salario por hora solo subió un 11,6 %. Esta diferencia se debe a un aumento en la explotación

Comentarios

j

#2 No tener hijos es la única opción de los jóvenes para no vivir en la miseria
Bienvenidos los inmigrantes y feliz navidad para todos ellos y sus hijos.

El_Repartidor

#3 Titulados hay, trabajos no.

Debe de ser la época con más personas con estudios que no pueden acceder al mercado laboral.

itineratur

Feliz Navidad distópica.

Cristian_AC

#8 Osea que si no te gusta como es la situación de tu país o sociedad eres si o si de Podemos y te tienes que largar a Cubazuela del Norte, nivel intelectual de una patata.

KomidaParaZebras

#15 ... y si nada de eso se cumple se le echa la culpa a que no era una economía 100% liberal y listo. Si es que el que no encuentra argumentos es porque es tonto...

f

#38 Tienes algun dato de un pais de nuestro entorno o comparable con España, que bajar impuestos se haya traducido en aumento de salarios o mejora de poder adquisitivo de los trabajadores ?

D

Sobra gente y mano de obra con la automatización. Esto se sabe pero no se dice. La inmensa mayoría de gente no cualificada sobrará, no es reciclable y por tanto va bien que vayan muriendo las generaciones precedentes numerosas. No lo digo yo. Lo comentan entre café y croissant en diferentes escuelas de negocios. Todo normal...

D

#11 Yo sí lo entiendo: el tío no da para más, cree que cualquiera que critique el capitalismo ha de ser un comunista radical antisistema podemita corrupto que desea (por vicio, porque sí) que la gente se joda.

D

#28 ¿Titulados en estudios que sean necesarios?

En Alemania, las plazas universitarias se planifican con las empresas. Aquí se decidió separar los estudios universitarios de las necesidades "del mercado".

En Baleares, faltan informáticos y cada vez se licencian menos ingenieros en informática.

ahoraquelodices

#43 el salario modal según el ine está alrededor de 13k para mujeres y 17k para hombres (datos de 2017, lo acabo de mirar).
Por otro lado, eeuu no está ni en nuestro entorno ni es comparable a España

ahoraquelodices

#54 si bajas la presión fiscal a empresas y sigues poniendo a inútiles y ladrones a gobernar, lo que tienes es que te siguen robando por todos lados y encima te quedas sin servicios públicos, algunos muy valiosos e importantes.

ContinuumST

#8 El artículo habla de dos expertos en capitalismo y sus previsiones de futuro, no entiendo el comentario, la verdad.

hasta_los_cojones

#78 estabamos hablando de eeuu

En españa los servicios privados tienen que competir con los públicos.

j

Casi me ahogo con los langostinos cuando he leido que la solucion es el socialismo.

tdgwho

#15 la producción aumenta por la robotización.

El despido no es gratis.


Lo que hay que hacer es bajar la presión fiscal a pymes y autonomos, a medida que el paro baja, los sueldos suben.

tdgwho

#42 EEUU tiene los tipos impositivos mas bajos y tienen un paro irrisorio y un salario medio de 40000 dolares, mientras que aqui tenemos una presión fiscal alta, y salario modal de 23000€.

porquiño

#54 aspirar???? Aunque ganes el triple hoy en día cuando tus hijos tengan problemas de salud no te llegará para que tus otros hijos puedan comer. Dejemos de lado lo de estudiar en alguna Universidad...

D

#45 Se comenta también en las administraciones públicas. Si se impulsara una modernización real del funcionamiento interno de las Administraciones, sobrarían la mayoría de telefonistas, subalternos y auxiliares administrativos...

Pero el sector público va detrás del sector privado.

Tuatara

Plantearse algo diferente nos llevaría a ser etarras o algo así dijeron en el PP...

A

#3@mancebador tu debes ser de esas personas que han tenido mucha suerte en la vida, pero cree que no ha sido suerte sino méritos propios. Y además, te creerás que el que es pobre es porque quiere.

Te recuerdo que el primer requisito para tomar buenas decisiones es disponer de buena información, algo de lo que la mayoría de gente carece, pues estamos sumergidos en un mar de información tergiversada.

La inmensa mayoría de la población sólo tiene la posibilidad de tomar decisiones en la dirección que le conviene a los ricos, y que los lleva a seguir siendo pobres.

Esperanza_mm

#160 Es que si trabajas en Manhattan te aseguro que no cobras esos 40.000 de salario medio de EEUU, mas bien estarás cobrando de 150.000 hacia arriba.

ContinuumST

#10 ¿A las 20:00? lol lol

El dinero solo es un medio de intercambio. Si prestas atención a los recursos , consumimos bastante más energía y materiales que ese 11% y lo hacemos de un modo más eficiente. Solo hay que comparar la cantidad de coches, casas , agua potable y servicios de hace 50 años y ahora. Todo ese dinero de los más ricos , mientras esté en acciones y no en recursos , al resto no le afecta.

Lo que pasa, es que ahora el pastel está más repartido con África y Asia.

ContinuumST

#29 "La frugalidad y el ahorro, la responsabilidad financiera, en detrimento del consumismo más puro y duro. Hay que recordarle al autor que el mismo Keynes no quería que sus políticas expansivas y de estímulo fueran más allá de periodos puntuales... No quería un estado subsidiario liberal, pero tampoco quería un estado tutelar."

Pregunto desde el desconocimiento económico... ¿cuando se hacen estos planteamientos económicos se tiene en cuenta el factor humano? ¿Tanto a nivel individual como grupal? Pregunto.

Penetrator

#8 ¡Pues si tanto te gusta el capitalismo, mételo en tu casa!

D

#86 No será en esta generación ni la próxima.

Occidente tiene la competencia de oriente (los tigres asiáticos) y de EEUU que no dudarán en ocupar los sectores productivos donde nos volvamos menos competitivos. Si subimos mucho los impuestos a empresas, ingenieros... estos volarán a esos países

El ejemplo son muchos jóvenes de izquierda que emigran a la liberal y capitalista Gran Bretaña y la ponen como ejemplo de buen sitio para trabajar con altos salarios. Pero se tirarían a las calles si se copiaran sus políticas laborales.

fr1k1

#90 opiniones sobre los demás y sus decisiones sin tener npi, y encima dando lecciones. Double combo

Lekuar

#9 Ninguno es bueno y no todos son malos.

hasta_los_cojones

#69 y yo te aseguro que cuando necesites usar tu seguro médico para algo serio pasarás más tiempo en juicios que en consulta.

¿Tienes también para la universidad de los chiquillos?

hasta_los_cojones

#43 con lo que te ahorras de impuestos no te da para pagar los servicios que el estado no te da.

d

#7 no todos son buenos. y no todos son malos.

D

#13 Entre tapitas, vermús, ensaladas, vinos, montaditos, cervezas y el solomillo relleno, a mí me da para tirarme cenando desde las 20:00 hasta las 23:00. Ya tengo hambre.

D

#29 todo lo que quieras, pero el resultado actual es malo. En todos los países se tiende a precarizar los empleos, todos los empleos, en todos los países. Sí, hay gente que gana mucho y son muy buscados, pero van bajando.
Ni liberalismo ni nada, vamos camino del sálvese quien pueda.

porquiño

#72 wall wall wall wall lo mismo pasaba en.... Mil sitios quieres uno?? En la URSS no había manifas, en Corea del Norte no hay manifas, no veo las típicas fotos de judíos manifestándose dentro de los campos... Eso quiere decir que no estaban tan mal no???? Vai dormir!!!!

Esperanza_mm

#151 Pues precisamente esos países son los que mas han disminuido la pobreza en estas últimas décadas gracias a la introducción de medidas capitalistas, no se la edad que tendrás... pero al igual que hoy en día las ONG piden donaciones para África hace nada las pedían para China, la misma China que ha superado a Europa recientemente como potencia mundial situándose únicamente por detrás de EEUU

Esperanza_mm

#42 Si, uno de nuestro entorno que incluso estaba peor que España: Irlanda.

los12monos

Debería estar en portada.

Cristian_AC

#3 si y cuales son buenas decisiones? las que te dice la sociedad? a mucha gente se le dijo que hipotecarse a 20 a 40 años no estaba mal, que vivíamos en un crecimiento infinito y mira lo que les paso, la economía cambia, vienen y van crisis, el trabajo del futuro de hoy puede ser mañana el del pasado. Las decisiones que tomas son decisiones buenas para ti? o son decisiones buenas para seguir manteniendo el engranaje de nuestra eficiente sociedad a nivel de producción, pero deficiente en la seguridad y salud de sus ciudadanos.

Mira, dejemos ya el cuento de que la gente comete los errores, que la gente no estudia lo que debe. La gente en su mayoría no se equivoca o se enmierda por que quiere, estamos creando una sociedad que nos está destruyendo, primero a los más jóvenes y luego escalando hacia los de arriba una sociedad así es una sociedad con muchos problemas y no, ya cansa que la base de la pirámide que ni pincha ni corta se coma los problemas de la organización de los de arriba.

a

#3 cuidado, te puede caer un strike por incitación al odio, hay que decir que todo es culpa del estado y de los demás. La responsabilidad individual es fascista.

O

#46

iPhone + PS4 < 1 mes de alquiler/hipoteca en Madrid. Si es invierno, sumale 200€ más de calefacción. Y ya te digo yo que los dueños de los pisos no son millenials, y los que nos pagan los sueldos, tampoco.

Toca un poco los c* que intentes echarnos la culpa a nosotros de los precios de la vivienda por comprar un teléfono, y que es mérito de los boomers comprar casas, porque ahorraban en telefonos. Los boomers se podían comprar una casa en 10 años con un solo sueldo en casa ,y ahora nos hacen falta 40 años de 2 sueldos y sin hijos, pero ey, que tenemos smartphones, somos unos privilegiados.

El problema de que los bienes de primera necesidad sean 3 veces mayores que los sueldos no es de que tengamos smartphones, es de que hay imbéciles que se creen que es porque somos vagos y tontos, en vez de querer señalar el problema real, por ignorancia o interés. Ya me dirás cuál es tu caso.

itineratur

#5 ahora lo está.

Edheo

#3 No se si la culpa de que se arruine el futuro de miles de millones de personas, reside exactamente, en que todos se empecinan obstinadamente en tomar decisiones equivocadas.

Pero que vamos, tampoco soy yo economista ni sociólogo ni nada que se le parezca.

Si te refieres a que todo debe girar en torno a una pequeña élite afortunada por sus "sabias" elecciones de vida, y que a esos privilegiados están reservados lo que en su dia se vendió como bienestar social... entonces si, quizás tu argumento, es más que sobradamente correcto.

D

#84 Hablo de la formación de jóvenes de aquí.

Con ingeniería informática y un nivel C de catalán tienes trabajo seguro en la Administración, aunque sea de profesor de FP.

Y la realidad es que cada vez se licencian menos ingenieros.

De carreras de letras se licencian muchísimos y todos al paro.

¿No debería hacer algo la Administración?

m

#96 Vaya idiotez de comentario. La riqueza no es un juego de suma cero, cada vez hay más ricos en el mundo Y CADA VEZ MENOS POBRES.

Autarca

#15 #44 Mismo truco que los religiosos de todo el mundo.

Reza a dios para todo, y si las cosas no salen como tu quieres es que no has tenido la suficiente fe al rezar.

d

#7 eso. La culpa NUNCA es de la gente que es pobre verdad? Los culpables siempre son los ricos malos y el trabajador que no progresa jamas en la vida siempre es la victima no? Que facil es la vida en este modo donde los culpables siempre son los demas... estais ciegos

tdgwho

#49 no es comparable? es el culmen de lo que queremos los liberales, es a lo que hay que aspirar.

si, me equivoqué, estaba pensando en otra cosa, ambos datos son de salario medio lol

por otro lado, si bajas la presion fiscal a empresas, salen mas, si salen mas hay mas puestos de trabajo, y por tanto, menos paro, y al haber menos paro, y mas empresas puedes escoger a donde ir, y por tanto, presionar y conseugir un sueldo mejor. así funciona la cadena

m

#7 #12 #14 #21 el mejor amigo del hombre no es el perro, es el chivo expiatorio. La culpa siempre es de los demás, y ahora aún mejor, de la sociedad que nos ha fallado. Por supuesto, nunca es nuestra.

tremebundo

#38 Que te lo crees tú. Si baja la presión fiscal, simplemente tendrán más dinero en sus bolsillos. Que te crees tú que te lo van a dar a ti, alma de cántaro.

D

#41 ok boomer

D

Que manía con culpar al capitalismo de algo que es culpa de la incompetencia política y el fanatismo de los que los votan.

Hay países donde las cosas se han hecho bastante mejor que aquí y el testimonio de #20 es una buena prueba de ello.

m

#24 No acabo de ver lo de los miles de millones. La inmensa mayoría de la población mundial, que si son miles de millones, han abandonado la pobreza en el último siglo.

a

#97 "mi premisa es que todo el mundo tiene la oportunidad de ser rico"

JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.

Tronco, el próximo año nos invitas a tu cena de navidad a que compartas lo que has tomado.

ContinuumST

#22 Ah, bueno, claro... bien visto. Jejejeje. 👍 😅

s

#3 No digo que no, pero en España con tantos titulados llega un momento en que o tienes parientes en el Opus que te enchufen o no pasas del mileurismo.

Sí que hay cosas que los millenial en general no hacemos bien, hemos vivido en una vorágine de consumismo que nos ha llevado a gastar en cosas innecesarias y no ahorrar, que si iPhones, PS4s, etc...
Los boomers a nuestra edad tenían un estilo de vida más austera y eso hay que reconocerlo.

D

#74 ¿Han probado en Baleares pagar sueldos acordes al nivel de vida que hay en las islas? ¿Y las condiciones de trabajo?

j

#69 #71 En Holanda pagamos unos 170 euros/mes de seguro médico con copago, es decir, cuando vas al médico los primeros 385 euros los pones de tu bolsillo. Y te puede pasar como a mí hace dos semanas, que tu fisio te de a elegir entre tratar una pierna o un brazo porque los dos tratamientos no te los cubre el seguro. Además de los 170, hay otra parte que retiene el Estado de tu sueldo para pagar la sanidad (tipo impositivo ~48% para un salario mediano).

Luego paga pensiones, policía, bomberos, ejército, infraestructuras, transporte público, educación. Demasiado poco son 1000 euros.

x

#73 ¿Los ricos te dicen que estudies Sociología? Y digo Sociología como podría haber dicho cualquier otra cosa.

x

#146 todos los ingenieros que conozco con 10 años de carrera ganan 600 euros más. Como mínimo.

Con 23000 al año en 14 pagas, sin hijos ni minusvalías ni nada especial, te dejan al mes 1427 euros netos al mes. Con 12 pagas lo consigues con 21000 al año. No voy a decir que un ingeniero que trabaje en TIC en Madrid lo tiene nada más salir de la universidad, pero sí uno o dos años después. Probablemente más. Y supongo que los de industriales, caminos, aeronáuticas, etc, en sus sectores, tendrán aún mejores sueldos.

Comentarios como el tuyo son los que meten ruido en las cabezas de los adolescentes y les llevan estudiar cosas que solo les garantizan el paro, como dice #3 y le ha costado tanto negativo. No todo el mundo vale para estudiar una STEM, pero que los que valen se vayan a estudiar cosas que solo les van a llevar al paro porque, total, va a dar igual, es una gilipollez.

https://elpais.com/tecnologia/2019/09/24/actualidad/1569332904_298329.html

https://cincodias.elpais.com/herramientas/calculadora-sueldo-neto/

A

#122
Los tumores hay que diagnosticarlos y muchas veces tratarlos (cirugía, tratamientos locales etc) que no es barato si lo pagas a tocateja.
Toma campeon, que veas que me he quedado MUY corto: https://www.diariomedico.com/salud/los-casos-de-cancer-en-los-ultimos-5-anos-aumentan-el-doble-en-mujeres-que-en-hombres.html

Mis cojones morenos son cojones morenos de oncologo.

IkkiFenix

#43 Pues de momento prefiero España, al menos no me cobraran miles de euros si tengo que coger una ambulancia para ir al médico.

A

#127 estas cogiendo cifras anuales frente a cifras absolutas sobre poblacion.
La probabilidad de sufrir cancer a lo largo de la vida es 28% en mujeres y 42% en hombres.
Mientras que los datos
Los que usan insulina son los diabeticos tipo 1 (8,5%) y una porcion muy escasa (menos del 20%) de diabeticos tipo 2.

Como te importa tanto los datos vamos a hacer un calculo super grosero, basándose en este articulo
https://www.elsevier.es/es-revista-endocrinologia-nutricion-12-articulo-epidemiologia-diabetes-tipo-1-ayudando-S1575092215000571

"En 2013, la International Diabetes Federation publicó la 6.a edición de su Atlas1, en el que aporta datos procedentes de 219 países. La incidencia de DM1 en niños≤14 años oscila desde 0,1/100.000 habitantes/año en Papúa Nueva Guinea y Venezuela hasta 57,6/100.000 habitantes/año en Finlandia"
Cogiendo la incidencia maxima, la de venezuela, y haciendo un cañculo muy grosero, que es multiplixar la incidencia al año x años de vida estimada, pongamos 80: 57,6 x80= 4608. Esta es la incidencia acumulada a lo largo de la vida de una persona: 4,608% prácticamente una decima parte que la del cancer en hombres.

Pero si no me crees, cojo los datos del artículo que te he enviado:
"En 2015 se diagnosticaron 148.827 casos de cáncer en España entre hombres"
Bien, cogiendo los datos poblacionales (https://datosmacro.expansion.com/demografia/poblacion/espana?anio=2015) de 2015, habia 22.807.464 hombres.
La incidencia anual del cancer en españa fue: 148.827/22.807.464=652.5 casos por 100.000 habitantes

Osea, mas de 10 veces la incidencia de DM-1 en Finlandia, que es de los sitios con mayor incidencia, que te recuerdo que era 57,5/100.000

Se interpretar muy bien los datos que leo. Veo que tu no.

TXTSpake

#3 Mis cojones!

a

#81 pensar que una decisión generacional es individual... es de ser un poco corto de miras.

Maelstrom

#221 #193. Los informes de Pessoa y de Larry Summers resumen así el cómo pueden explicarse esas diferencias entre productividad y salarios, y que el EPI no contempló (fallo metodológico):

- Contar solo las rentas dinerarias en la compensación del trabajo asalariado. Existen otras compensaciones que no se han tenido en cuenta y que han ido añadiéndose al salario bruto del trabajador conforme al desarrollo del Estado de Bienestar y otros emolumentos propios de las nuevas formas de trabajo: pagos en especie, seguros médicos, salario variable, pagos a planes de pensiones, opción de acciones y sus dividendos...

- No tener en cuenta el deflactor del PIB para cotejar la productividad con el PIB real y no con el nominal.

- Tomar el salario mediano y no el medio. Si se tomara el segundo, veríamos que hay un desacople no entre el pago de salarios por parte de los empleadores y la productividad neta del trabajador, sino entre el salario mediano y el medio en los trabajadores; es decir, ha aumentado la desigualdad entre trabajadores conforme a su productividad (por ejemplo, por la especialización técnica natural acontecida en los 40 y pico años que contempla el periodo medido).

Todos estos factores explican gran parte de ese desacople, y lo explican hasta tal punto que si los tenemos en cuenta, dicho desajuste se reduce a un 11,5% (de un 63% en el que el EPI lo situó inicialmente). Esta cifra de "solo" un 11,5% es la que da el propio EPI en su segunda versión actualizada y corregida.

Al menos podríais tener la amabilidad de leeros los estudios ni que fuera un poco por encima.

f

#8 Algun pais europeo capitalista de verdad ?

ceronueve8

Todos estos futurólogos es raro, con la inteligencia que tienen siempre obvian lo mas obvio, y es que el ser humano es estúpido. Deberían hacer 2 teorías siempre, que es lo que pasaría si la gente tuviese un mínimo de razonamiento, y luego otra sin razonamiento ninguno.

Estoy seguro que ningún pensante del pasado, se vio venir, la gente pidiendo menos derechos, o la feminazidad, ni ninguna idiotez gigantesca de las que SI DE VERDAD pasan.

Penetrator

#16 Capitalistas lo son todos. Lo que no son (aún) es ultraliberales o anarcocapitalistas.

El_Repartidor

#74 estoy de acuerdo contigo a medias.

Crees que en España no se han licenciado ingenieros informáticos suficientes o los sueldos que hay para un ingeniero informático no es suficiente ?

En Baleares falta de todo por lo que tengo entendido: médicos, enfermeros, maestros... Poco sueldo para su nivel de vida.

ContinuumST

#34 Bueno, tampoco creo que sea algo tan organizado... siempre que puedo evito ponerme el gorro de papel de aluminio... Y más en estos casos donde es muy difícil, sin elaborar mucho las respuestas, modificar el pensamiento, manipular, vamos. O eso creo.

HASMAD

A algunos por los comentarios les encanta que les exploten... O son ellos mismos los explotadores.

tdgwho

#61 ya veo como los americanos se quejan de todo eso... todos los días hay manifas del 80% de EEUU quejandose y votando a presidentes que hagan cosas diferentes.... si

#62 tienes una tabla con la distribción salarial?

b

Los sociópatas neoliberales, deberíais tener una especie de tarjeta ( cómo el de los donantes de órganos), en donde os comprometieraís a que os convirtieran en Soylent Green, si en algún momento dejaís de ser economicamente viables.

Así evitarís ser unos potenciales parásitos, cómo tanto cacareaís.

Pero no, seguro que si os pasa a vosotros, no tardarías en cacarear al estado, para que os ayudara.

D

#3 pues justamente, 2 de mi grupo siendo de mi estatus (pobre), decidieron seguir estudiando mientras yo incluido con 22 o 23 años decidí no estudiar mas, yo salía de juerga y ellos decían que no podían, 18 años después, ellos son inspectores de hacienda con 3000 euros cada uno al mes y yo sobrevivo.

d

#20 y así seguirá siempre mientras la mentalidad de los españoles no abandone el comunismo. Los españoles cualificados que quieren progresar en la vida seguiran pirando a paises capitalistas como UK, Irlanda o Suiza a forrarse mientras los pobres se quedaran en España sin futuro

tdgwho

#182 40 millones de una población de 350 millones, aqui hay

https://datosmacro.expansion.com/demografia/riesgo-pobreza/espana

9 millones de un total de 47 millones hagamos la relación..

9/47*100=19,14% pobreza en españa
40/350*100= 11,42% de pobreza en EEUU

Vaya, resulta que hay mas % de pobres aqui.

tdgwho

#175 https://www.agenciatributaria.es/AEAT/Contenidos_Comunes/La_Agencia_Tributaria/Estadisticas/Publicaciones/sites/irpf/2017/jrubikf7901d02ae9e273c5ff1bd793663b98d904289404.html

ahi tienes el irpf de 2017 (ultimo dato)

casi el 25% de la población está entre 12000 y 21000€ anuales, y el 33% entre 21000 y 60000€, y por tanto tienes al 58% de la población entre 12000 y 60000€

2000€ en 14 pagas son unos 28000€ anuales, dado que el 33% está entre 21000 y 60000 y que la media en ese bloque es de 33000€, pues tienes que muchisima gente en españa cobra cerca de los 2000.

tdgwho

#160 datos de eso? o solo vas a poner numeritos sueltos?

tdgwho

#148 no, pero no echo la culpa a nadie de no serlo, yo me busco la vida y si llego a ser rico, quiero que me dejen serlo, no que me sableen a impuestos

tdgwho

#147 claro, venga, al ignore, ya me has molestado suficiente con gilipolleces, cuando aprendas a comportarte y hablar haciendo valer tu opinión, y no tratando de denigrar la otra opinión, te creas otro usuario, y me pides que te desbloquee, y me lo pensaré.

tdgwho

#200 igual "y si" "podría" ... "Tal vez"

tdgwho

#201 si mueren 2 personas al año de cáncer y 1 de asesinatos 1 de atragantamiento la causa mayor de muerte es cáncer, y eso no quiere decir que sean muchos

tdgwho

#210 a ti los números no se te dan bien no? "La mayor" es un término relativo, tú puedes ser el mayor de dos hermanos y no por ello tener ahora 80 años, podéis tener 4 y 5 años y seguirías siendo el mayor.

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