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#52:
#34 Ya se que me acusareis sologripista, pero con los números de ahora no, si se mantienen, no es alarmante, los números de la gripe 2018-2019
490.000 casos no graves de infección respiratoria / síndrome gripal atendidos en Atención Primaria.
35.300 hospitalizaciones por gripe confirmada.
2500 ingresos en las unidades de cuidados intensivos.
6300 muertes.
Supongamos 6 meses de incidencia mayor de la gripe, 6300/6/30 da 35 muertes diarias y nadie se llevaba las manos a la cabeza.
490.000 casos no graves de infección respiratoria / síndrome gripal atendidos en Atención Primaria.
35.300 hospitalizaciones por gripe confirmada.
2500 ingresos en las unidades de cuidados intensivos.
6300 muertes.
Supongamos 6 meses de incidencia mayor de la gripe, 6300/6/30 da 35 muertes diarias y nadie se llevaba las manos a la cabeza.
#17:
Yo tengo más miedo a los efectos secundarios que a la propia muerte, y de esto no hay datos fiables
#64:
#52 pon en la ecuación mascarillas, higien d e nos, reducción de aforos y t que un ratio igual, ahora imaginate que hacemos vida como antes, grandes eventos, mascarillas fuera en metro y trasporte público etc. Que pasaría. Las cifras de este año de gripe serán menores seguro y es por todas estas medidas
#29:
#22 No es algo para fardar, pero yo conozco a unos que están en el grupo de riesgo dentro de los de riesgo extremo. Parece que tú describas una purga y no ha sido así.
Seguimos teniendo muchísimas personas que son grupo de riesgo...
Si las cifras no son de pánico ahora, no hay porque "panificarlas".
Seguimos teniendo muchísimas personas que son grupo de riesgo...
Si las cifras no son de pánico ahora, no hay porque "panificarlas".
#37:
Voto erronea solo por esto:
De una media semanal que rozó los 850 muertos a comienzos de abril a los 26 que promedia ahora. De la última semana que hay datos hay 486 muertes.
https://twitter.com/ngbpadel2/status/1304152552989229062
Imagino que se refiere a los muertos diarios en el pico de la pandemia, en los ultimos 14 dias la media de muertos diarios es de 64,5 no 26 como dice en el artículo.
De una media semanal que rozó los 850 muertos a comienzos de abril a los 26 que promedia ahora. De la última semana que hay datos hay 486 muertes.
https://twitter.com/ngbpadel2/status/1304152552989229062
Imagino que se refiere a los muertos diarios en el pico de la pandemia, en los ultimos 14 dias la media de muertos diarios es de 64,5 no 26 como dice en el artículo.
#41:
Yo diría que para que haya una diferencia tan grande tienen que estarse juntando varios factores.
1) tal vez al principio se ocultaron muchos casos para que no pareciera que la cosa fuera tan grave así que en relación los muertos fueron más.
2) ahora se hacen más pruebas así que se detectan más casos asintomáticos o leves
3) que al principio no se sabía por ejemplo que los respiradores hacían más daño que bien así que murió gente por eso
4) que murió mucha gente que podría haberse salvado porque estaban llenos los hospitales
5) que murieron muchos ancianos porque se dio orden de dejarlos morir
6) que se probaron muchos tratamientos diferentes y ahora saben cuáles son los que dan mejor resultado
Y seguro que habrá más factores todavía.
1) tal vez al principio se ocultaron muchos casos para que no pareciera que la cosa fuera tan grave así que en relación los muertos fueron más.
2) ahora se hacen más pruebas así que se detectan más casos asintomáticos o leves
3) que al principio no se sabía por ejemplo que los respiradores hacían más daño que bien así que murió gente por eso
4) que murió mucha gente que podría haberse salvado porque estaban llenos los hospitales
5) que murieron muchos ancianos porque se dio orden de dejarlos morir
6) que se probaron muchos tratamientos diferentes y ahora saben cuáles son los que dan mejor resultado
Y seguro que habrá más factores todavía.
Comentarios
#1 #4 Ayer murieron 73 personas, frente a las mas de 950 del pico de la pandemia.
Bastante peor que ese 97% menos del articulo.
O es que ya aceptamos mas de 50 muertos como genial?
#2 a ver España tiene una de las poblaciones más envejecidas del mundo, dudo que el número de muertes sea significativo para que esa sea la causa.
Yo tengo más miedo a los efectos secundarios que a la propia muerte, y de esto no hay datos fiables
#34 Ya se que me acusareis sologripista, pero con los números de ahora no, si se mantienen, no es alarmante, los números de la gripe 2018-2019
490.000 casos no graves de infección respiratoria / síndrome gripal atendidos en Atención Primaria.
35.300 hospitalizaciones por gripe confirmada.
2500 ingresos en las unidades de cuidados intensivos.
6300 muertes.
Supongamos 6 meses de incidencia mayor de la gripe, 6300/6/30 da 35 muertes diarias y nadie se llevaba las manos a la cabeza.
#45 ¿En serio estás comparando asesinatos por muertos por enfermedad?
Lamentable la obsesión de algunos...
#0 Buen baño de realidad a los panicadores profesionales.
#11 Es que no existe ningún medicamento de uso común para el covid, lo que existen son para casos ya graves y de uso hospitalario.
#34 y espera de aquí a 1-2 semanas, que serán más.
#22 No es algo para fardar, pero yo conozco a unos que están en el grupo de riesgo dentro de los de riesgo extremo. Parece que tú describas una purga y no ha sido así.
Seguimos teniendo muchísimas personas que son grupo de riesgo...
Si las cifras no son de pánico ahora, no hay porque "panificarlas".
#52 pon en la ecuación mascarillas, higien d e nos, reducción de aforos y t que un ratio igual, ahora imaginate que hacemos vida como antes, grandes eventos, mascarillas fuera en metro y trasporte público etc. Que pasaría. Las cifras de este año de gripe serán menores seguro y es por todas estas medidas
#1 ya pero no olvidemos que las circunstancias ahora no son las mismas, y muchos de los que eran población de alto riesgo ya no están entre nosotros
#28 hasta que llueva
#2 en España hay 8 millones de pensionistas. Y todos son poblacion de riesgo. Asi que no, no han muerto muchos de la poblacion de riesgo.
Lo que pasa es que ahora se protege un poco mejor a la gente mayor.
#12 Y que, probablemente, el número de infectados real es muy inferior ahora que en marzo.
Voto erronea solo por esto:
De una media semanal que rozó los 850 muertos a comienzos de abril a los 26 que promedia ahora. De la última semana que hay datos hay 486 muertes.
Imagino que se refiere a los muertos diarios en el pico de la pandemia, en los ultimos 14 dias la media de muertos diarios es de 64,5 no 26 como dice en el artículo.
Yo diría que para que haya una diferencia tan grande tienen que estarse juntando varios factores.
1) tal vez al principio se ocultaron muchos casos para que no pareciera que la cosa fuera tan grave así que en relación los muertos fueron más.
2) ahora se hacen más pruebas así que se detectan más casos asintomáticos o leves
3) que al principio no se sabía por ejemplo que los respiradores hacían más daño que bien así que murió gente por eso
4) que murió mucha gente que podría haberse salvado porque estaban llenos los hospitales
5) que murieron muchos ancianos porque se dio orden de dejarlos morir
6) que se probaron muchos tratamientos diferentes y ahora saben cuáles son los que dan mejor resultado
Y seguro que habrá más factores todavía.
Pero, pero ¿y Ayuso????
¡¡¡¡Voto "errónea"!!!!
#61 El pan siempre hace que todo sea mejor.
Firmado: Un gallego.
#22 pero ahora se controla y además se sabe más y se trata más adecuadamente con medios que antes no teníamos
Y esa es la razón por la que muere mucha menos gente, y no que la gente de alto riesgo ya ha muerto
#24 Ahora los palos de ciego ya solo los dan los políticos. Lo malo es que nos los pegan a todos los demás.
#1 El baño es que el 16 de agosto se manifestaron 3000 personas contra las mascarillas y no está claro ni que enfermara uno (como así se publicó).
No soy negacionista, pero lo cierto es que esta epidemia todavía no tenemos ni puta idea de como funciona.
#52 Sí, eres sologripista. Para empezar, la gripe en verano apenas tiene incidencia, y segundo, el coronavirus ya ahora mismo en Agosto mata a prácticamente 60 personas diarias, más si atendemos a los datos de las CCAA.
#50 solo doy dos datos, sin son erróneos que alguien me corrija. Luego cada uno que los interprete como quiera y saque las conclusiones que quiera
#1 Mañana le ponemos "segundo tsunami" en el argumentario y a otra cosa
#5 no he perdido a nadie, gracias de todos modos
#19 esto... Ese es el "remedio tradicional" para los síntomas del resfriado común, pero esto no es un resfriado común. Recuerda que los síntomas determinantes no son mucosidad o tos productiva, que es para lo que se hacen esos "remedios"
Sigue siendo incongruente que digas que hay que poner un vaso de agua y respirar ese aire, ya que en ese caso no es "aire seco", sino aire húmedo.
Resumen: tu comentario no tiene ni pies ni cabeza.
#96
-8,4 ahogados
-0,14 por violencia de género
Necesitamos crear un Ministerio de Natación, sería un inversión bastante más provechosa.
#2 Entre oficiales y no oficiales han muerto entre 40.000 y 60.000 personas por Covid-19.
En España hay más de 3 millones de ancianos, por lo tanto se ha muerto un porcentaje muy bajo.
Lo que pasa es que ahora se protege un poco mejor a la gente mayor.
#4 no es significativo pero sí se ha llevado a los de riesgo más extremo a la primera, sigue habiendo población de riesgo pero ahora se controla y además se sabe más y se trata más adecuadamente con medios que antes no teníamos
Y como premio a los médicos, a congelarles el salario!
#13
Antiviral "Remedios del siglo XVIII"
Esos datos los ha manipulado el PP, en Menéame me han dicho que Ayuso está asesinando a la población de Madrid.
#12 en efecto, y se sabe más del asunto, antes todo eran palos de ciego un día tras otro
#27 Si ves la gráfica verás que está bastante escapada del pelotón.
#37 No son 26 Pero tampoco son 64, la media de los últimos 14 días es de 39 fallecidos diarios. Es mejor seguir los datos oficiales que lss cuentas de twitter.
#34 Se nota que sabes mucho de estadística.
Ningún muerto es genial: uno solo es una tragedia. Pero usar eso para permitirse analizar los datos como te da la real gana sólo nos llevará a absurdos. No ayudas a nadie haciendo razonamientos anticientíficos.
¿Qué les pasa a los que votan negativo?
Son datos correctos, la noticia hace referencia a un gráfico que está bien.
#52 estas comparando una enfermedad que se deja casi campar a sus anchas con otra contra la que se están haciendo esfuerzos tremendos por detener. Deberías tenerlo también en cuenta
#65 según datos del 2019, en España mueren una media de 1.144 personas al día.
Por causas, así más menos, para ver en qué magnitud nos movemos, en 2018 unos...
-9,7 por suicidio
-61 por trastornos mentales y del comportamiento
-8,4 ahogados
-0,14 por violencia de género
-16 por cáncer de próstata
-331 por enfermedades del sistema circulatorio
-38 por enfermedades del sistema genitourinario
Fuente -> https://www.ine.es/prensa/edcm_2018.pdf
#1 Tú eres de los de "es solo un resfriado" hasta que murieron decenas de miles de personas, ¿no?
#59 El gráfico da esos porcentajes con una sola cifra decimal. Si pone 0,0% quiere decir que el dato es menor de 0,05% (si han redondeado bien), es decir, menos de un fallecido por cada dosmil afectados.
#11 La gripe son 7 días con tratamiento farmacológico y una semana sin.
Algunos creen que se puede combatir con un antibiótico. No sé, prueba a ver...
#1 a lo mejor tiene que ver que en el pico de la pandemia no detectabamos ni una cuarta parte de los contagiados y ahora si...
Ahora nos va a sorprender que la tasa de mortalidad de más del 10% detectada en Abril en España era solo cosa de lo mal que lo habíamos hecho entonces no de lo bien que lo estamos haciendo ahora.
#34 ¿Cuántos mueren en un día normal de enfermedades normales, p. ej. en temporada de gripe, cuántos fallecidos hay un día normal? Sin ese dato, tu comentario no dice nada. Los números sin contexto no sirven para nada, y menos los absolutos.
#2 lamento tu pérdida, pero los que estamos vivos tenemos que seguir con nuestras vidas. A ver si es posible que podamos hacerlo.
#16 El remedio tradicional contra los resfriados siempre fueron los vahos con eucalipto. Pero es mejor el aire seco.
#43 Qué raro que en la capital de un país, la ciudad mas grande de ese país y donde hay más concentración de población, haya más muertos.
Extrañísimo.
#7 en el domicilio no es necesario llevar mascarilla, a no ser que convivas con un contagiado (y no quieras contagiarte, claro)
#11 Si tienes los primeros síntomas, enciende el horno. Pon un vaso de agua en la bandeja inferior y respira durante 15 minutos el aire caliente. Aspira por la boca y expira por la nariz.
#2 Y por mucho que se igualen el número de contagiados diarios de ahora con el pico de marzo-abril, los 10.000 de ahora son los 50.000 de entonces, solo que no había capacidad ni ganas de testear a la población.
#74 por eso he realizado un cálculo solo de 6 meses, para una enfermedad que tiene vacuna, se que no es lo mismo, pero la incidencia de nuestra ahora mismo no es marzo, no se por que razón pero está claro que parece haber un cambio con respecto a marzo.
#1 Entre que me de baños de realidad la Editorial Católica o lo haga Miguel Bosé no hay mucha diferencia.
Tú haz mucho caso a los curas, que te irá estupendamente en la vida.
#13 a poder ser un horno de gas
#11 Si hubiera un medicamento contra el Covid probablemente no hubiera paralizado el mundo como lo ha hecho.
#11 Lo mismo es que no tienen otra cosa.
#11 Para que te puedan recetar algo, primero tiene que existir.
#2 #4 También conocemos más sobre las medicinas, la capacidad de actuación, la/s noticia/s erróneas. Por ejemplo esta noticia:
"Gráfico: España registra un 97% menos de muertes que en el pico de la pandemia"
Resulta que el pico de la pandemia era del orden 50.000 (no lo recuerdo exactamente, pero que no tienen nada que ver con lo de ahora (4.000 y empezando ahora.)). No es relacional lo de antes por mucho empeño que ponga (tiempo y cantidad mayor. Mucho tiempo con la misma cantidad enorme) con lo
de ahoraactual (tiempo y cantidad menor)#82 lo ha dicho bien
#26 tu sabes de donde sale el salario de los médicos, no?
#1 De momento es así. Pero no se puede bajar la guardia: https://elpais.com/sociedad/2020-09-10/el-aumento-de-casos-amenaza-de-nuevo-la-capacidad-para-hacer-pcr.html
#17 Tranquilo, parece que la ley de eutanasia sigue por buen camino...
Lo dije, que no está pasando nada
#2 Y según tú, cuánto tenemos que seguir haciendo el indio???
Va a ser que Alemania no mentía con su tasa de infección, por mucho que se afirmara en Menéame y en el Gobierno de España
#95 Aqui lo tienes. Actualizado cada día:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/
71 ayer, debo corregir dos a la baja
#47 El *resfriado común* son 7 días con o sin tratamiento. La gripe y el resfriado común no es la misma cosa (entre otros, la gripe mata. Y tiene un tratamiento antiviral que puede usarse en algunos casos específicos).
#34 enseñame de donde sacas ese dato, estoy mirando los datos oficiales y el ultimo día donde hay datos que es 09-09 dan 13 muertos, en claro descenso respecto el 08-09 donde hay 30
#98 Gracias. La verdad es que no entiendo la disparidad de datos, sobre todo teniendo en cuenta que en worldometer dicen que se basan en el pdf diario donde pone claramente los datos que he puesto yo.
#37 Lo que pasa es que esos datos son de las CCAA. Los del ministerio recogen poco más de la mitad de esos datos.
#34 comparando cifras oficiales si, pero la realidad es que en el pico de la pandemia llegaron a morir mas de 2700 personas en un dia (unos 1700 mas que la media).
#29 estoy de acuerdo
#68 más conocimiento, más experiencia y mejores tratamientos, parece de todos modos que no me he expresado correctamente en esa frase, ya que no es eso lo que pretendo decir, que no haya muertes porque ya se hayan muerto todos los posibles, se murieron los que estaban en peor situación en aquellos momentos
#45 Eso es casi 25 veces más que las personas que murieron en el accidente de Lady Di.
Mira, yo también puedo aportar gilipolleces.
#11 claro coño, si es que estamos con medio mundo paralizado porque el COVID tiene cura y los médicos no quieren recetárnosla. Joder, las gilipolleces que hay que leer.
#15 Mi abuela tenía uno de esos. Tenías que encenderlo con unas cerillas de un metro si no querías salir chamuscado.
#38 menos mal que no está la derecha , la comisiones pasarían de "jugosas" a "estratosféricas"
#20 Son casi 10 millones
#75 Exacto, esa es la clave. Ahora mismo hay un control mucho mayor que en marzo. Los rebrotes se identifican y se pone en cuarentena a quien lo precisa. Hace meses el descontrol era total, no había forma de identificar a los positivos.
#98 Eso son fallecidos por fecha de notificación, no de defunción. De hecho hay un día en el que Aragón notifica varias muertos de días anteriores.
En los últimos 14 días los fallecidos diarios estuvieron entre un mínimo de 30 y un máximo de 55, con una media de 39.
#13 Cuidado con eso, que no está claro y creo que puede ser hasta contraproducente
https://maldita.es/malditaciencia/2020/05/16/vahos-coronavirus/
#7 Tú recuerda salir con él puesto y te evitarás disgustos.
#39 Exacto. Posiblemente nos quedemos durante muchas semanas/meses en una cifra " aparentemente Buena" de 100 Muertos de media.
Parece que es lo aceptado por el gobierno y por los medios y a otra cosa...
#44 Por otro, ahora se registran un 97% menos de muertes que en el pico de la crisis sanitaria. De una media semanal que rozó los 850 muertos a comienzos de abril a los 26 que promedia ahora.
Ni la media semanal a comienzos de abril era 850 muertos, ni ahora es 26 (es bastante más en ambos casos). Ese 97% no es correcto.
Gracias #96
#65
La diferencia es que esto es congagioso y está en nuestras manos controlarlo. lo normal es que no pille nadie cercano pero si te pilla.
Y estamos excluyendo el tema secuelas...
#86 Hay efectos secundarios bastante mas jodidos que ese. Hay gente que se ha quedado "lenta" y por el momento no se ha recuperado.
#2 No es esa la razón —a efectos prácticos y de cómputo, la población de alto riesgo sigue siendo la misma—, más bien habría que fijarse lo que está ocurriendo en los países donde ahora mismo es
veranoinvierno: parece ser, según una noticia publicada y en portada, que la tasa de mortalida se ha reducido, en algunos casos, hasta el 90%. ¿Mutación, uso de la mascarilla? No lo sé, pero de lo que si estoy seguro es de que el fallecimiento de los ancianos en primavera no es la causa.#46 Si algo bueno tiene que nuestros partidos políticos dominen la "contabilidad creativa", normalmente aplicada a sus cuentas y finanzas, pero ahora extensible a la contabilidad de los fallecidos, es que podemos estar muchos meses con una media de 100 muertos (o la que sus asesores les digan que es una cifra aceptable para la sociedad). Eso sí, la realidad será mucho más cruda...
#38 Claro, porque el resto no pillarían cacho.
Dí directamente que habiendo políticos por medio habrá jugosas comisiones y acertarás más.
#100 Si, y cobran poco.
Algo tendrá que ver que la gran parte de los positivos son o bien asintomáticos o que no desarrollan enfermedad.
#7 Todavia siges ladrando por estos hilos?
#32 ¿Y tú de los de "salgamos a la calle el 8M que el machismo mata mas que el virus", no?
#17 Yo al revés, tengo más respeto a morir que a los efectos secundarios. Prefiero quedarme sin sentido del gusto seis meses a morirme.
Raro que soy.
#2 #12 #42 Desde luego, los que ya se murieron no se morirán ahora, así que durante una temporada (mientras la cosa no se vaya de madre) la tasa de mortalidad será mucho menor que la esperada.
#41 Ibas más o menos bien hasta lo de los respiradores. Lo de la orden de dejar morir a los ancianos ya es para echarte de comer a parte.
#103 es verdad, no había incluido ninguna cosa contagiosa:
-145 por enfermedades del sistema respiratorio (sin contar tumores)
-17,5 por enfermedades infecciosas y parasitarias
#104 no solo te puedes ahogar en el agua. Supongo que incluyen ahí las asfixias eróticas con final triste.
Estamos detectando muchos casos en fases tempranas, hay mejores tratamientos y sobretodo la asistencia sanitaria no está colapsada. Eso explica el descenso de la letalidad pero no podemos asegurar que esta situación no pueda empeorar si la sanidad empieza a colapsarse.
Creo que relajarnos y creer que el número de infecciones no es significativo de peligro sería olvidar que mientras no esté controlado se puede llegar nuevamente al colapso sanitario.
La situación actual, sin ser de colapso, es la de una asistencia primaria que tiene una carga de trabajo bastante por encima de lo deseable.
El número de casos no solo no ha empezado a disminuir sino que continúa creciendo y por más que digan que está desacelerando, eso es algo que no indica una tendencia clara.
Tampoco estamos para echar cohetes.
#91 Das dos datos absurdos porque estás fatal de la cabeza
#131 Llamar erróneo al titular es quedarse corto. Es una tomadura de pelo.
De todas formas yo me he centrado en señalar los hechos que creo más relevantes a la hora de evaluar en qué situacion estamos.
estamos en una situación de ascenso. No estamos en el pico de la curva.
Explicado en el lenguaje de Rajoy, podemos estar cerca del descenso de la segunda ola, o no.