Hay que remontarse a los años felices de la precrisis para recordar tanto empleo y tan poco paro en Portugal. En octubre, el desempleo portugués cayó al 8,4% y en noviembre al 8,2%, la cifra más baja desde 2004, según el Instituto Nacional de Estadística. Todas las cifras mejoran las previsiones. A las buenas cifras…
#12:
Y precisamente porque en Portugal las cosas están mejorando más que aquí, hay optimismo en la gente (y eso que son portugueses, pesimistas por naturaleza), las medidas sociales les funcionan, bajan deuda (mientras aquí no para de aumentar),... precisamente por todo eso, los medios oficialistas en España (todas las televisiones, los principales periódicos y radios) hablarán de Venezuela, Corea del Norte, lo malos que son los catalanes que hunden Españistán... pero no de Portugal.
#80:
#3 De precios mas bajos nada. Todo lo contrario.
El sueldo minimo lo han subido menos de 30 euros a 649,83 euros. (En Espanha se subio a la vez un porcentaje el doble de grande, pero de eso ni pio, eh?).
El sueldo medio en Portugal ha bajado.
Los trabajos indefinidos han bajado y aumenta los precarios.
Por favor, no os chupeis las pollas tan rapido.
#175:
#80 En España el SMI ha aumentado 110€ (de 748,3 € en 2011 a 858,6 € en 2018) en los 7 años que lleva Rajoy en el gobierno, eso es una media de menos de 16€ por año, nada de lo que estar orgullosos. Eso sí, en 2017 pegó un "buen" salto, ~60€ (un 8%), después de varios años prácticamente congelado y en 2018 se ha vuelto a "estancar" subiendo tan sólo 33€.
El salario medio en Portugal creció a 17.521€ en 2016 desde 17.298€ en 2015, eso es un 1,29%
El salario medio en España creció a 26.710€ en 2016 desde 26.475€ en 2015, eso es un 0,89%, es decir, bastante menos, en porcentaje, que en Portugal (aún no hay datos de 2017)
#13:
Yo he estado en Portugal unos días el pasado año, y no he visto tanto optimismo. Los salarios son bajísimos, aunque se compensa con un precio de la vida también bajo a pesar del IVA impuesto por la Troika. Es como España hace 20 años, o más. Una comida por 5 euros, el café a 50 céntimos...y además café café, no pis de gato.
#9:
#5 Sí las derechas de todos los países son expertos en subir deuda, al fin y al cabo es win-win para su amigo banquero y su despilfarro corrupto
Decían que el socialismo se acaba cuando se acaba el dinero los demás, el capitalismo es aún peor, se acaba cuando se acaba el dinero de los bancos y es más facil que se acabe el dinero de los bancos que el de los demás
#44:
En Portugal no hay autonomías y son ilegales los partidos que promulguen el secesionismo.
En Portugal te cobran 20 euros por acudir a urgencias de forma injustificada.
En Portugal la sanidad pública es una puñetera mierda.
En Portugal la mayoría de autopistas son de peaje.
Tomemos buena nota de todo, no sólo de lo que nos interesa.
#68:
He estado trabajando y viviendo en Lisboa año y medio. Los precios no son más bajos que aquí... depende del producto que compres. En Lisboa al menos, la carne y pescado (fresco) es más caro que en España. El café es cierto que según que sitios, te puede costar menos de 1€. La gasolina está (el diésel por ejemplo) están sobre unos 20 céntimos más caro que en España. Donde aquí está a 1,18€/L allí repostas a 1,37€/L. La luz es más cara también.
Portugal es estupenda sí. Sobretodo porque allí la sanidad no es gratuita como en España. Allí tienes que pagar por ir a urgencias, por visitar al médico de cabecera... hay peajes cada pocos kilómetros si quieres desplazarte en coche. Hay demasiados peajes y desplazarte por Portugal en coche sale muy caro. El sueldo es mucho más bajo que en España. Allí un sueldo base de 700€ que es lo que yo tenía MENOS impuesto se te queda en 623€ NETOS. Yo con suerte solía cobrar 750 / 800€ (40h semanales) netos y es bastante para ser Portugal.
Hay trabajo pero eso sí, muy precario. Y en la nómina te quitan una barbaridad en impuestos y seguros sociales, por cierto. Tiene cosas buenas y no tan buenas . Por cierto, allí el IVA general es 23%.
#167:
#48 El Partido Socialista portugués consiguió sustituir al conservador Pedro Passos Coelho gracias a un acuerdo de gobierno con el Partido Comunista de Portugal y el Bloco de Esquerda.
Un pacto del que han nacido iniciativas legislativas que han logrado recuperar parte de los derechos destruidos por las exigencias de la Troika durante las últimas dos legislaturas.
Publico.es
#25:
#16 En España los salarios crecen (su media) gracias a que los salarios más altos no han dejado de crecer ni durante la crisis. Los salarios más bajos (algo más del 40% de los salarios más bajos) han crecido por debajo del IPC, luego han disminuido (han perdido poder adquisitivo).
No sé si allí ocurrirá lo mismo.
#14:
#7 No como en España que vas por la calle y es todo mal ambientes y gente triste y llorando, ¿no?
#23:
Por un lado es duplicada, ya que se menearon los mismos datos (hace unos días) eran provisionales, pero son los mismos que los finales de hoy.
(sale abajo del artículo meneado en pequeño un link, que ni siquiera es pinchable y no va a la noticia. Con lo cual, le falta muy poco para ser plagio. En todo caso copia, se cita la fuente /plagio, no se cita, es el mismo voto negativo por fusilar el curro de otros.
#104:
#31 ¿Dices que la solución a todos los problemas de la humanidad es el capitalismo liberal? Porque las medidas económicas adoptadas en Portugal son claramente liberales: pago por consulta médica, flexibilización del mercado de trabajo, menor coste de los despidos laborales, inversión capitalista extranjera, reducción de los empleados públicos...
#94:
#12 Vente a Portugal a vivir un tiempo y vas a ver como te bajas de la parra.
Y precisamente porque en Portugal las cosas están mejorando más que aquí, hay optimismo en la gente (y eso que son portugueses, pesimistas por naturaleza), las medidas sociales les funcionan, bajan deuda (mientras aquí no para de aumentar),... precisamente por todo eso, los medios oficialistas en España (todas las televisiones, los principales periódicos y radios) hablarán de Venezuela, Corea del Norte, lo malos que son los catalanes que hunden Españistán... pero no de Portugal.
Yo he estado en Portugal unos días el pasado año, y no he visto tanto optimismo. Los salarios son bajísimos, aunque se compensa con un precio de la vida también bajo a pesar del IVA impuesto por la Troika. Es como España hace 20 años, o más. Una comida por 5 euros, el café a 50 céntimos...y además café café, no pis de gato.
#5 Sí las derechas de todos los países son expertos en subir deuda, al fin y al cabo es win-win para su amigo banquero y su despilfarro corrupto
Decían que el socialismo se acaba cuando se acaba el dinero los demás, el capitalismo es aún peor, se acaba cuando se acaba el dinero de los bancos y es más facil que se acabe el dinero de los bancos que el de los demás
El sueldo minimo lo han subido menos de 30 euros a 649,83 euros. (En Espanha se subio a la vez un porcentaje el doble de grande, pero de eso ni pio, eh?).
El sueldo medio en Portugal ha bajado.
Los trabajos indefinidos han bajado y aumenta los precarios.
En Portugal no hay autonomías y son ilegales los partidos que promulguen el secesionismo.
En Portugal te cobran 20 euros por acudir a urgencias de forma injustificada.
En Portugal la sanidad pública es una puñetera mierda.
En Portugal la mayoría de autopistas son de peaje.
Tomemos buena nota de todo, no sólo de lo que nos interesa.
#16 En España los salarios crecen (su media) gracias a que los salarios más altos no han dejado de crecer ni durante la crisis. Los salarios más bajos (algo más del 40% de los salarios más bajos) han crecido por debajo del IPC, luego han disminuido (han perdido poder adquisitivo).
(sale abajo del artículo meneado en pequeño un link, que ni siquiera es pinchable y no va a la noticia. Con lo cual, le falta muy poco para ser plagio. En todo caso copia, se cita la fuente /plagio, no se cita, es el mismo voto negativo por fusilar el curro de otros.
He estado trabajando y viviendo en Lisboa año y medio. Los precios no son más bajos que aquí... depende del producto que compres. En Lisboa al menos, la carne y pescado (fresco) es más caro que en España. El café es cierto que según que sitios, te puede costar menos de 1€. La gasolina está (el diésel por ejemplo) están sobre unos 20 céntimos más caro que en España. Donde aquí está a 1,18€/L allí repostas a 1,37€/L. La luz es más cara también.
Portugal es estupenda sí. Sobretodo porque allí la sanidad no es gratuita como en España. Allí tienes que pagar por ir a urgencias, por visitar al médico de cabecera... hay peajes cada pocos kilómetros si quieres desplazarte en coche. Hay demasiados peajes y desplazarte por Portugal en coche sale muy caro. El sueldo es mucho más bajo que en España. Allí un sueldo base de 700€ que es lo que yo tenía MENOS impuesto se te queda en 623€ NETOS. Yo con suerte solía cobrar 750 / 800€ (40h semanales) netos y es bastante para ser Portugal.
Hay trabajo pero eso sí, muy precario. Y en la nómina te quitan una barbaridad en impuestos y seguros sociales, por cierto. Tiene cosas buenas y no tan buenas . Por cierto, allí el IVA general es 23%.
#28 No conozco los datos portugueses pero llamar estancada a una deuda (la española) que crece 5 millones de euros cada hora, las 24 horas del día, los 365 días del año, llueva a o haga sol........no se como llamarlo, pero no estancada. ¿Totalmente desbocada podría llamarse?
#13 Yo he estado 7 anos viviendo y muy por encima de lo normal em Portugal y te garantizo que me rio de todos los que hablan aqui de Portugal como referente de nada.
#9 las derechas siempre hacen creer que gestionan mejor a base de crear deuda, algo que pone palotes a los bancos y a los mercados, por eso les tratan con más cariño y en cuanto gobierna la izquierda los mismos organismos chorizos de las derechas como las agencias de valoración los fríen por todas partes.
#80 En España el SMI ha aumentado 110€ (de 748,3 € en 2011 a 858,6 € en 2018) en los 7 años que lleva Rajoy en el gobierno, eso es una media de menos de 16€ por año, nada de lo que estar orgullosos. Eso sí, en 2017 pegó un "buen" salto, ~60€ (un 8%), después de varios años prácticamente congelado y en 2018 se ha vuelto a "estancar" subiendo tan sólo 33€.
El salario medio en Portugal creció a 17.521€ en 2016 desde 17.298€ en 2015, eso es un 1,29%
El salario medio en España creció a 26.710€ en 2016 desde 26.475€ en 2015, eso es un 0,89%, es decir, bastante menos, en porcentaje, que en Portugal (aún no hay datos de 2017)
#31 ¿Dices que la solución a todos los problemas de la humanidad es el capitalismo liberal? Porque las medidas económicas adoptadas en Portugal son claramente liberales: pago por consulta médica, flexibilización del mercado de trabajo, menor coste de los despidos laborales, inversión capitalista extranjera, reducción de los empleados públicos...
#12 Lo que está funcionando en la economía portuguesa no son las medidas sociales, sino las medidas económicas adoptadas. Y estas medidas no son comunistas ni socialistas, sino propias de una socialdemocracia que defiende la propiedad privada y el capitalismo. Entre otras medidas adoptadas están la flexibilización del mercado de trabajo (menos coste de despido), plan de atracción de inversión extranjera (más capitalismo), reducción de empleados públicos...
Y dado que se trata de una socialdemocracia y parecen que las medidas capitalistas funcionan, se puede recaudar más impuestos para el gasto social.
Yo aplaudo el éxito de las políticas adoptadas en Portugal, pero si se adoptaran en España, muchos de los que elogian aquí a Portugal saldrían a la calle para protestar por considerarlas en exceso liberales.
#1 Es lo que pasa cuando gobiernan los que no creen en seres imaginarios y cosas de esas.
La solucion a todos los problemas de la humanidad es bien facil.
#5 Eso supone que los intereses son realmente altos con respecto a su PIB, y sin embargo han reducido la deuda de forma importante, al contrario que en España.
#19 Bueno, algo se ha avanzado, no crees ? que una persona de tu edad y con perspectiva del tiempo por esa razon diga eso me hace pensar que el que no ha avanzado eres tu.
#48 El Partido Socialista portugués consiguió sustituir al conservador Pedro Passos Coelho gracias a un acuerdo de gobierno con el Partido Comunista de Portugal y el Bloco de Esquerda.
Un pacto del que han nacido iniciativas legislativas que han logrado recuperar parte de los derechos destruidos por las exigencias de la Troika durante las últimas dos legislaturas.
#12 Obviamente son paises modelo que marcan un camino a seguir por la sociedades avanzadas, Venezuela, Corea de norte y la region de Tractoruña la cual es un referente para cualquier democracia del orbe.
@Blackxeep Te contesto aquí abajo para no acaparar los comentarios con una discusión no relacionada con la noticia.
Lo que hace un buen gobierno es tener al frente del mismo a gente decente, que desee el bien ajeno y que se rodee de gente competente. Lo que cada persona pueda creer en su fuero interno es un asunto secundario.
#13 Es un offtopic como una casa pero no se donde has tomado tú el café en Portugal porque históricamente siempre ha tenido mejor café que España gracias a su vínculo con el mayor productor del mundo. No en vano el contrabando de este producto desde Portugal fue la tónica general hasta que llegó Schengen.
#69 Y también hay relación directa entre decir gilipolleces y pontificar cuando no se tiene ni puta idea.
- Portugal es un país mucho más religioso que España
- Algo menos del 25% de portugueses vive fuera de su país.
Es fácil reducir el paro cuando tu fuerza laboral se pira. Si ahora volviesen todos los que han emigrado durante la crisis los niveles de paro en Portugal romperían su techo histórico de desempleo por muchísimo.
Dicho esto, me alegra de que tengan un gobierno que está haciendo las cosas bien. Espero que sea el principio de la salida del pozo, pero le queda mucho tiempo y mucho trabajo hasta ver la luz que entra por arriba.
#23 uy, si, fusilar el trabajo de un periódico subvencionado por el estado que cuando no compra los articulos a qgencias de noticias se los inventa para crear opinión política. Uy, si, pobre periódico, no quiera dios que quiebre.
#3 Entraba a preguntar algo similar a #2 , a ver si alguien sabía si estaban haciendo como en España, endeudarse por más y más generaciones futuras pero por suerte no.
Y en relación a lo que dices en #9 , el partido republicano tiene la estrategia política de gastar y endeudarse sin límites en una política puramente populista para que cuando vengan los demócratas tengan que arreglar el desaguisado
#77 Solo faltaba que no pudiera opinar lo que se me ponga por los cojones sobre mi país y quienes lo han llevado a una posición lamentable. Tu también puedes irte o no, son tus opciones.
Esta es la gráfica de evolución de desempleo en Portugal. Simplemente continúa la tendencia bajista iniciada a principios de 2013 durante el mandato de Passos Coelho. Poco que ver, por tanto, con comunistas y socialdemócratas. De nada.
Por cierto, en España, con el PP, la curva descendente del desempleo es ligeramente más pronunciada que en Portugal pero, por supuesto, eso no llegará a portada en menéame, ni tampoco llegará nada sobre la precariedad de los puestos de trabajo que se están creando en Portugal.
#71 El Partido Socialista portugués consiguió sustituir al conservador Pedro Passos Coelho gracias a un acuerdo de gobierno con el Partido Comunista de Portugal y el Bloco de Esquerda.
Un pacto del que han nacido iniciativas legislativas que han logrado recuperar parte de los derechos destruidos por las exigencias de la Troika durante las últimas dos legislaturas.
#64 La religión es un fenómeno social multifacial. No todo es creencia o no en una deidad. También es la pertenencia a un grupo, una red de solidaridad y un legado histórico. La religión es una herramienta, una brújula que ayuda a organizar una sociedad.
#101 Nunca he votado a C's, pero Arrimadas me gusta. No me gusta el carácter neoliberal que tiene ese partido. Creo que el liberalismo económico es anticristiano.
El otro dato, con toda probabilidad, se lo ha inventado. Por que no suele haber estadísticas oficiales sobre la calidad del empleo.
Pero si quiere aportar una fuente... Que lo haga.
Lo normal en un debate es que todo es falso hasta que se aportan fuentes. Cuando alguien hace tantas afirmaciones sin aportar nada...
Casi seguro que se lo ha inventado.
Lo que es curioso es que ha logrado lo que criticaba: ha soltado un montón de mierda falsa (y/o sin respaldar) que la gente quería escuchar y ha logrado ser el comentario más votado.
#189 no propugna el totalitarismo, todo lo contrario. Ni la mediocridad (¿wtf? de donde sacas eso? es algo muy loco lo tuyo), ni la intolerancia religiosa ni la censura ni la represión ideológica... estás repitiendo propaganda. El comunismo solo se refiere al sistema económico y organizativo del estado, ni habla de religión ni de censura ni nada de lo que estas repitiendo sin pensar.
por cierto, el capitalismo no ha creado muertes o que? quieres que hablemos de cifras? mejor no, que me vas a decir que murieron 100 millones en la URSS, ya te veo venir...
pd.- lo de los 100 millones es mentira, infórmate.
#175 Es mas facil mejorar cuando empiezas en el submundo. No tienes idea de la situacion de la gente en Portugal, y que ahora este de moda aplaudir el exito economico de Portugal me molesta profundamente, porque es aplaudido por gente que no conoce la situacion real, y porque la situacion en Portugal ha pasado de catastrofica a catastrofica.
Y no, no me vale que me digais que Espanha esta peor, porque no lo esta. La situacion en las zonas mas pobres de Espanha son equivalentes a la zona de Lisboa. Ni hablo de la situacion en el interior del pais, porque eso es muy cercano al tercer mundo, con aldeas enteras en las que la gente no tiene dinero para la gasoline del coche desde hace 10 anhos.
#137 No entiendo tu respuesta a #80, él habla de salario mínimo y tu hablas de salario medio. Cierto es que Portugal ha descendido el paro y ha aumentado el salario medio un porcentaje mayor que el de España, eso si el salario medio en Portugal es (de tu página) 17.521€ (datos de 2016) y el de España 26.710€ (mismo año).
El salario mínimo es de 649,8 € (2016) en Portugal frente a 858,6 € (2016) España.
Cierto es que Portugal ha mejorado mucho, pero muchos españoles preferirian seguir como está España a cambiarse por Portugal, por ejemplo el salario. https://www.datosmacro.com/paises/comparar/portugal/espana
#9 ¡Pero si es la IZQUIERDA DE TODA LA VIDA LA QUE SE ENDEUDA! Porque es la que hace políticas a déficit. Sobretodo la socialdemócrata keynesiana en el mundo occidental.
¿Pero de dónde salís para decir tales mamarrachadas?
#3 El combustible creo recordar que anda un 20% más caro que en España, la fruta es en mi experiencia más cara también. Creo que si hacen una cesta de la compra tipo IPC español, no creo que ande mucho por debajo del precio medio de España.
No soy experto pero tienen un IPC mayor y un porcentaje de deuda mayor, su SMI es inferior y su renta per cápita notablemente mas baja. No es para tirar cohetes.
Muchos datos son de 2016 y 2017 pero... incluso mejorando un poco todo eso yo no me cambio.
#89 No soy tu enemigo, somos personas que ahora mismo conversamos. He votado a diferentes partidos a lo largo de mi vida, no me caso con nadie. Quieres ubicarme en el diagrama de Nolan para evaluar mi opinión, pero mi opinión (y tu opinión) puras son lo que importa.
Comentarios
Y precisamente porque en Portugal las cosas están mejorando más que aquí, hay optimismo en la gente (y eso que son portugueses, pesimistas por naturaleza), las medidas sociales les funcionan, bajan deuda (mientras aquí no para de aumentar),... precisamente por todo eso, los medios oficialistas en España (todas las televisiones, los principales periódicos y radios) hablarán de Venezuela, Corea del Norte, lo malos que son los catalanes que hunden Españistán... pero no de Portugal.
#80 #80 falso: https://www.datosmacro.com/mercado-laboral/salario-medio/portugal
Pero ya veo que has dicho lo que la gente quería oir y ya han empezado a chuparte la polla.
Y por cierto, no se dice, pero en 2015 tenian un paro del 12%, en 2016 del 10% y en 2017 del 8%.
Vamos, estan reduciendo el paro un 20% anual
Una puta locura.
#2 Los salarios llevan 3 años creciendo por encima de la media de la Eurozona y muy por encima del resto de los PIGS:
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/8873207/01/18/Portugal-asombra-a-Europa-y-su-mercado-laboral-se-convierte-en-la-esperanza-de-la-periferia.html
#2 La deuda pública de Portugal desciende 2.400 millones, su mínimo desde enero http://www.diariovasco.com/agencias/201801/02/deuda-publica-portugal-desciende-1111586.html
Y salarios han subido el salario mínimo, pero sí Portugal sigue teniendo salarios de mierda, aunque precios mas bajos
Yo he estado en Portugal unos días el pasado año, y no he visto tanto optimismo. Los salarios son bajísimos, aunque se compensa con un precio de la vida también bajo a pesar del IVA impuesto por la Troika. Es como España hace 20 años, o más. Una comida por 5 euros, el café a 50 céntimos...y además café café, no pis de gato.
#5 Sí las derechas de todos los países son expertos en subir deuda, al fin y al cabo es win-win para su amigo banquero y su despilfarro corrupto
Decían que el socialismo se acaba cuando se acaba el dinero los demás, el capitalismo es aún peor, se acaba cuando se acaba el dinero de los bancos y es más facil que se acabe el dinero de los bancos que el de los demás
#3 De precios mas bajos nada. Todo lo contrario.
El sueldo minimo lo han subido menos de 30 euros a 649,83 euros. (En Espanha se subio a la vez un porcentaje el doble de grande, pero de eso ni pio, eh?).
El sueldo medio en Portugal ha bajado.
Los trabajos indefinidos han bajado y aumenta los precarios.
Por favor, no os chupeis las pollas tan rapido.
#7 No como en España que vas por la calle y es todo mal ambientes y gente triste y llorando, ¿no?
En Portugal no hay autonomías y son ilegales los partidos que promulguen el secesionismo.
En Portugal te cobran 20 euros por acudir a urgencias de forma injustificada.
En Portugal la sanidad pública es una puñetera mierda.
En Portugal la mayoría de autopistas son de peaje.
Tomemos buena nota de todo, no sólo de lo que nos interesa.
#16 En España los salarios crecen (su media) gracias a que los salarios más altos no han dejado de crecer ni durante la crisis. Los salarios más bajos (algo más del 40% de los salarios más bajos) han crecido por debajo del IPC, luego han disminuido (han perdido poder adquisitivo).
No sé si allí ocurrirá lo mismo.
#12 Vente a Portugal a vivir un tiempo y vas a ver como te bajas de la parra.
Por un lado es duplicada, ya que se menearon los mismos datos (hace unos días) eran provisionales, pero son los mismos que los finales de hoy.
El desempleo en Portugal cayó al 8,4% en octubre, 8,2% en noviembre(preliminares),su nivel más bajo desde hace 12 años
El desempleo en Portugal cayó al 8,4% en octubre, ...
europapress.esPor el otro es copia de un artículo de El País.
https://elpais.com/economia/2018/01/09/actualidad/1515494808_002422.html
(sale abajo del artículo meneado en pequeño un link, que ni siquiera es pinchable y no va a la noticia. Con lo cual, le falta muy poco para ser plagio. En todo caso copia, se cita la fuente /plagio, no se cita, es el mismo voto negativo por fusilar el curro de otros.
He estado trabajando y viviendo en Lisboa año y medio. Los precios no son más bajos que aquí... depende del producto que compres. En Lisboa al menos, la carne y pescado (fresco) es más caro que en España. El café es cierto que según que sitios, te puede costar menos de 1€. La gasolina está (el diésel por ejemplo) están sobre unos 20 céntimos más caro que en España. Donde aquí está a 1,18€/L allí repostas a 1,37€/L. La luz es más cara también.
Portugal es estupenda sí. Sobretodo porque allí la sanidad no es gratuita como en España. Allí tienes que pagar por ir a urgencias, por visitar al médico de cabecera... hay peajes cada pocos kilómetros si quieres desplazarte en coche. Hay demasiados peajes y desplazarte por Portugal en coche sale muy caro. El sueldo es mucho más bajo que en España. Allí un sueldo base de 700€ que es lo que yo tenía MENOS impuesto se te queda en 623€ NETOS. Yo con suerte solía cobrar 750 / 800€ (40h semanales) netos y es bastante para ser Portugal.
Hay trabajo pero eso sí, muy precario. Y en la nómina te quitan una barbaridad en impuestos y seguros sociales, por cierto. Tiene cosas buenas y no tan buenas . Por cierto, allí el IVA general es 23%.
Con salarios cojonudos y sin deuda imagino.
#28 No conozco los datos portugueses pero llamar estancada a una deuda (la española) que crece 5 millones de euros cada hora, las 24 horas del día, los 365 días del año, llueva a o haga sol........no se como llamarlo, pero no estancada. ¿Totalmente desbocada podría llamarse?
La-po-lla enhorabuena, portugueses.
#12 bajan deuda (mientras aquí no para de aumentar),.
Va a ser que no. Ambas llevan años estancadas, la española en el 100% y la portuguesa en el 130%
#3 un 130% del PIB, todo sea dicho.
#13 Yo he estado 7 anos viviendo y muy por encima de lo normal em Portugal y te garantizo que me rio de todos los que hablan aqui de Portugal como referente de nada.
#9 las derechas siempre hacen creer que gestionan mejor a base de crear deuda, algo que pone palotes a los bancos y a los mercados, por eso les tratan con más cariño y en cuanto gobierna la izquierda los mismos organismos chorizos de las derechas como las agencias de valoración los fríen por todas partes.
#13 Llevo 60 años en Españistan y vivo en primera persona la mierda de pais que es año tras año.
#80 En España el SMI ha aumentado 110€ (de 748,3 € en 2011 a 858,6 € en 2018) en los 7 años que lleva Rajoy en el gobierno, eso es una media de menos de 16€ por año, nada de lo que estar orgullosos. Eso sí, en 2017 pegó un "buen" salto, ~60€ (un 8%), después de varios años prácticamente congelado y en 2018 se ha vuelto a "estancar" subiendo tan sólo 33€.
El salario medio en Portugal creció a 17.521€ en 2016 desde 17.298€ en 2015, eso es un 1,29%
El salario medio en España creció a 26.710€ en 2016 desde 26.475€ en 2015, eso es un 0,89%, es decir, bastante menos, en porcentaje, que en Portugal (aún no hay datos de 2017)
Datos sacados de www.datosmacro.com
La temporalidad en Portugal sigue siendo bastante inferior a la que tenemos en España: 22% frente al 26%, (datos de 2016): https://www.elplural.com/economia/2017/05/03/espana-el-segundo-pais-de-la-ue-con-mayor-tasa-de-temporalidad
En cuanto a los precios no tengo datos
#143 ya los pongo yo
#23 Y por otro lado y lo más importante, no te gusta la noticia y preferirías olvidarla lo antes posible.
#31 ¿Dices que la solución a todos los problemas de la humanidad es el capitalismo liberal? Porque las medidas económicas adoptadas en Portugal son claramente liberales: pago por consulta médica, flexibilización del mercado de trabajo, menor coste de los despidos laborales, inversión capitalista extranjera, reducción de los empleados públicos...
#12 Lo que está funcionando en la economía portuguesa no son las medidas sociales, sino las medidas económicas adoptadas. Y estas medidas no son comunistas ni socialistas, sino propias de una socialdemocracia que defiende la propiedad privada y el capitalismo. Entre otras medidas adoptadas están la flexibilización del mercado de trabajo (menos coste de despido), plan de atracción de inversión extranjera (más capitalismo), reducción de empleados públicos...
Y dado que se trata de una socialdemocracia y parecen que las medidas capitalistas funcionan, se puede recaudar más impuestos para el gasto social.
Yo aplaudo el éxito de las políticas adoptadas en Portugal, pero si se adoptaran en España, muchos de los que elogian aquí a Portugal saldrían a la calle para protestar por considerarlas en exceso liberales.
#19 comparado con que? Con Suiza o con Corea del norte?
#31 Ahí te has marcado un I'm sorry
#1 Es lo que pasa cuando gobiernan los que no creen en seres imaginarios y cosas de esas.
La solucion a todos los problemas de la humanidad es bien facil.
La noticia periódica de lo maravillosa que es Portugal gracias a las medidas que les impuso la troika.
#5 Eso supone que los intereses son realmente altos con respecto a su PIB, y sin embargo han reducido la deuda de forma importante, al contrario que en España.
#98 Estudiar,Trabajar, educar hijos y pagar impuestos sin dejar nunca la lucha obrera. ¿ Y tu ?
#2 Tu lo has dicho deuda , salarios de mierda y comunistas
M.Rajoy
#18 http://www.deuda-publica-espana.com/
#19 Bueno, algo se ha avanzado, no crees ? que una persona de tu edad y con perspectiva del tiempo por esa razon diga eso me hace pensar que el que no ha avanzado eres tu.
#4 comunistas ya no quedan Mariano
Estuve hace un mes en Lisboa, muy buen ambiente,ciudadanos felices y un 7 % de paro.
Menos mal que nos queda Portugal!!ď
#100 Tu haz caso a Pubico y no a eurostat: http://ec.europa.eu/eurostat/tgm/graph.do?tab=graph&plugin=1&pcode=teina225&language=en&toolbox=data
#48 El Partido Socialista portugués consiguió sustituir al conservador Pedro Passos Coelho gracias a un acuerdo de gobierno con el Partido Comunista de Portugal y el Bloco de Esquerda.
Un pacto del que han nacido iniciativas legislativas que han logrado recuperar parte de los derechos destruidos por las exigencias de la Troika durante las últimas dos legislaturas.
Publico.es
Espero que los cientos de miles de portugueses que se han visto forzados a emigrar puedan tener la opción de volver.
Pronto empezaremos a ver conexiones entre Portugal y Venezuela.
#2 de hecho han subido el salario minimo 3 veces ya.
#12 Obviamente son paises modelo que marcan un camino a seguir por la sociedades avanzadas, Venezuela, Corea de norte y la region de Tractoruña la cual es un referente para cualquier democracia del orbe.
#53 Espero que si algún día curras y se aprovechan de tu esfuerzo, te lo tomes igual de bien.
@Blackxeep Te contesto aquí abajo para no acaparar los comentarios con una discusión no relacionada con la noticia.
Lo que hace un buen gobierno es tener al frente del mismo a gente decente, que desee el bien ajeno y que se rodee de gente competente. Lo que cada persona pueda creer en su fuero interno es un asunto secundario.
#69 Ya lo decía hace poco el mejor menistro de economía que disfrutamos en este país : ¿Te han robado los ahorros?, ha sido el (dios) mercado, amigos.
Van a reventar los telediarios y periodicos.
#13 Es un offtopic como una casa pero no se donde has tomado tú el café en Portugal porque históricamente siempre ha tenido mejor café que España gracias a su vínculo con el mayor productor del mundo. No en vano el contrabando de este producto desde Portugal fue la tónica general hasta que llegó Schengen.
#63 están gastando un pastizal en traer a los jóvenes emigrados de vuelta. Un pastizal. Creo que está la noticia por Menéame...
#69 Y también hay relación directa entre decir gilipolleces y pontificar cuando no se tiene ni puta idea.
- Portugal es un país mucho más religioso que España
- Algo menos del 25% de portugueses vive fuera de su país.
Es fácil reducir el paro cuando tu fuerza laboral se pira. Si ahora volviesen todos los que han emigrado durante la crisis los niveles de paro en Portugal romperían su techo histórico de desempleo por muchísimo.
Dicho esto, me alegra de que tengan un gobierno que está haciendo las cosas bien. Espero que sea el principio de la salida del pozo, pero le queda mucho tiempo y mucho trabajo hasta ver la luz que entra por arriba.
Te lo dice uno que vive a 2 kms de la frontera.
#23 uy, si, fusilar el trabajo de un periódico subvencionado por el estado que cuando no compra los articulos a qgencias de noticias se los inventa para crear opinión política. Uy, si, pobre periódico, no quiera dios que quiebre.
No hay comunistas en el gobierno de Portugal.
ERRÓNEA
#52 Yo soy católico, pero eso es independiente. Los argumentos son válidos o no independientemente de quién los emite.
#146 Lo que sé es que andas escaso de argumentos...
#66 Hay relacion directa con los amigos invisibles y el ser un cabronazo. No has de creer, has de saber.
#80 No estaría mal acompañarlo con datos.
#3 Entraba a preguntar algo similar a #2 , a ver si alguien sabía si estaban haciendo como en España, endeudarse por más y más generaciones futuras pero por suerte no.
Y en relación a lo que dices en #9 , el partido republicano tiene la estrategia política de gastar y endeudarse sin límites en una política puramente populista para que cuando vengan los demócratas tengan que arreglar el desaguisado
#77 Solo faltaba que no pudiera opinar lo que se me ponga por los cojones sobre mi país y quienes lo han llevado a una posición lamentable. Tu también puedes irte o no, son tus opciones.
#71 El miedo que tenéis al comunismo es completamente irracional. Es acojonante lo que la propaganda os ha hecho.
#32 De eso nada, hay que estar muy ciego para no ver que quien manda en el mundo son chiflados religiosos y demas escoria.
Y así nos va.
#18 nuestra deuda no para de romper records
#34 Lo que me gusta es cumplir las normas, ya veo que tú no, tú eres más de ataques personales.
Esta es la gráfica de evolución de desempleo en Portugal. Simplemente continúa la tendencia bajista iniciada a principios de 2013 durante el mandato de Passos Coelho. Poco que ver, por tanto, con comunistas y socialdemócratas. De nada.
Por cierto, en España, con el PP, la curva descendente del desempleo es ligeramente más pronunciada que en Portugal pero, por supuesto, eso no llegará a portada en menéame, ni tampoco llegará nada sobre la precariedad de los puestos de trabajo que se están creando en Portugal.
#54 ya nos las vende Bangladesh a ambos
#19 A pesar de ciertas cosas, aquí se vive bien, puedes ir donde quieras, comprar, tienes seguridad y sanidad competente, cosa que otros paises no.
#13 No es torrefacto o mezcla como en estos lares.
#70 Pero no deja de ser un cancer para la humanidad, es lo que puede que nos extinga.
Nah, en absoluto. Es grosero preguntar a la gente qué vota, pero no, no lo soy.
#2 Claro que sí hombre, por eso todos mis compañeros Portugueses (6) están haciendo las maletas ya para volver...
#28 tu eres de los que creen en el crecimiento negativo verdad??
Madre mía como os jode.
#19 Y que has hecho en esos 60 anos por mejorar Espanha?. No te olvides que eres parte de esa mierda.
#13 ah... La bica portuguesa.... Con un pastel de belem... Insuperable... 1,20 leuros ambos...
#20 Diría que alaba el café portugués y dice que el que sirven en España es pis de gato...
#80 No sé en realidad cómo están las cosas, pero vamos a suponer que es como tú dices:
El sueldo medio en Portugal ha bajado.
Los trabajos indefinidos han bajado y aumenta los precarios.
Lo mismo que aquí, pero ellos rebajan su deuda y nosotros seguimos aumentándola. Ellos rebajan la tasa de paro a buen ritmo y nosotros no.
#71 El Partido Socialista portugués consiguió sustituir al conservador Pedro Passos Coelho gracias a un acuerdo de gobierno con el Partido Comunista de Portugal y el Bloco de Esquerda.
Un pacto del que han nacido iniciativas legislativas que han logrado recuperar parte de los derechos destruidos por las exigencias de la Troika durante las últimas dos legislaturas.
#29 Terminos absolutos terminos relativos. Es de primero de barrio sesamo.
Si es por crear alarma:
http://www.nationaldebtclock.co.uk/
https://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/germany
https://www.nationaldebtclocks.org/debtclock/japan
http://www.usdebtclock.org/
#2 Es que los de aquí son cojonudos.
#39 Yo creo que con no robar, lo de los amigos invisibles da igual.
La típica noticia absurda sobre Portugal plagada de medio verdades y con las conclusiones ya decididas antes de mirar los datos.
#144 por curiosidad ¿qué son?
#64 La religión es un fenómeno social multifacial. No todo es creencia o no en una deidad. También es la pertenencia a un grupo, una red de solidaridad y un legado histórico. La religión es una herramienta, una brújula que ayuda a organizar una sociedad.
#78 y a quien votas??
¿Y qué más da?
#101 Nunca he votado a C's, pero Arrimadas me gusta. No me gusta el carácter neoliberal que tiene ese partido. Creo que el liberalismo económico es anticristiano.
#138 efectivamente lo falso es el salario medio.
El otro dato, con toda probabilidad, se lo ha inventado. Por que no suele haber estadísticas oficiales sobre la calidad del empleo.
Pero si quiere aportar una fuente... Que lo haga.
Lo normal en un debate es que todo es falso hasta que se aportan fuentes. Cuando alguien hace tantas afirmaciones sin aportar nada...
Casi seguro que se lo ha inventado.
Lo que es curioso es que ha logrado lo que criticaba: ha soltado un montón de mierda falsa (y/o sin respaldar) que la gente quería escuchar y ha logrado ser el comentario más votado.
Curioso.
#150 Releído, yo también lo diría . Mis disculpas a #13
#110 lo es (más bien al revés y el catolicismo: el catolicismo es antiliberal), y el que no es económico también.
#162 su programa económico es mas socialista que otra cosa.
#189 no propugna el totalitarismo, todo lo contrario. Ni la mediocridad (¿wtf? de donde sacas eso? es algo muy loco lo tuyo), ni la intolerancia religiosa ni la censura ni la represión ideológica... estás repitiendo propaganda. El comunismo solo se refiere al sistema económico y organizativo del estado, ni habla de religión ni de censura ni nada de lo que estas repitiendo sin pensar.
por cierto, el capitalismo no ha creado muertes o que? quieres que hablemos de cifras? mejor no, que me vas a decir que murieron 100 millones en la URSS, ya te veo venir...
pd.- lo de los 100 millones es mentira, infórmate.
#93 #53 aqui la tienes Portugal quiere traer de vuelta a los jóvenes cualificados que emigraron durante la crisis
Portugal quiere traer de vuelta a los jóvenes cual...
eldiario.es#212
Cito de #80 "El sueldo medio en Portugal ha bajado."
A este respecto #149 me repito.
Al respecto de la comparativa con España: #185 me repito.
#16 Revisa la fuente que envias porque solo dice una frase al azar sin poner ni valores ni link a la fuente.
#137
Que mala cabeza, se te han olvidado los datos de paro anteriores: 2013: 16%, 2014:14%
Fijate si eran buenos que a pesar de empezar a gobernar en mayo de 2016, ya conseguian bajar el paro desde varios años antes!
#175 Es mas facil mejorar cuando empiezas en el submundo. No tienes idea de la situacion de la gente en Portugal, y que ahora este de moda aplaudir el exito economico de Portugal me molesta profundamente, porque es aplaudido por gente que no conoce la situacion real, y porque la situacion en Portugal ha pasado de catastrofica a catastrofica.
Y no, no me vale que me digais que Espanha esta peor, porque no lo esta. La situacion en las zonas mas pobres de Espanha son equivalentes a la zona de Lisboa. Ni hablo de la situacion en el interior del pais, porque eso es muy cercano al tercer mundo, con aldeas enteras en las que la gente no tiene dinero para la gasoline del coche desde hace 10 anhos.
#137 No entiendo tu respuesta a #80, él habla de salario mínimo y tu hablas de salario medio. Cierto es que Portugal ha descendido el paro y ha aumentado el salario medio un porcentaje mayor que el de España, eso si el salario medio en Portugal es (de tu página) 17.521€ (datos de 2016) y el de España 26.710€ (mismo año).
El salario mínimo es de 649,8 € (2016) en Portugal frente a 858,6 € (2016) España.
Cierto es que Portugal ha mejorado mucho, pero muchos españoles preferirian seguir como está España a cambiarse por Portugal, por ejemplo el salario.
https://www.datosmacro.com/paises/comparar/portugal/espana
#9 ¡Pero si es la IZQUIERDA DE TODA LA VIDA LA QUE SE ENDEUDA! Porque es la que hace políticas a déficit. Sobretodo la socialdemócrata keynesiana en el mundo occidental.
¿Pero de dónde salís para decir tales mamarrachadas?
#14 tanto, tanto...pero algo así.
#3 El combustible creo recordar que anda un 20% más caro que en España, la fruta es en mi experiencia más cara también. Creo que si hacen una cesta de la compra tipo IPC español, no creo que ande mucho por debajo del precio medio de España.
#96Cierto cierto, el Muro para que no se escapasen era de papel.
#60 La Tabarnia portuguesa
Esta es la típica noticia en la que entro con una pequeña esperanza de que Menéame no sea la mierda tóxica en la que se ha convertido.
Entro y los comentarios vacíos sin análisis de siempre: "Españistán blah blah blah". Qué pena.
Estaba mirando una comparativa de las economias española y portuguesa y la verdad es que no veo mucho que envidiar: https://www.datosmacro.com/paises/comparar/portugal/espana
No soy experto pero tienen un IPC mayor y un porcentaje de deuda mayor, su SMI es inferior y su renta per cápita notablemente mas baja. No es para tirar cohetes.
Muchos datos son de 2016 y 2017 pero... incluso mejorando un poco todo eso yo no me cambio.
#89 No soy tu enemigo, somos personas que ahora mismo conversamos. He votado a diferentes partidos a lo largo de mi vida, no me caso con nadie. Quieres ubicarme en el diagrama de Nolan para evaluar mi opinión, pero mi opinión (y tu opinión) puras son lo que importa.