"Orden INT/1038/2017, de 28 de octubre, por la que se dispone el cese de don Josep Lluís Trapero Álvarez en la plaza de la categoría de Mayor de la Escala Superior del Cuerpo de Mossos d'Esquadra... Vengo en disponer el cese de don Josep Lluís Trapero Álvarez en la plaza de la categoría de Mayor de la Escala Superior del Cuerpo de Mossos d’Esquadra. Madrid, 28 de octubre de 2017. El Ministro del Interior, Juan Ignacio Zoido Álvarez."
#7:
#1 quiénes se han creado enemigos de por vida son los catalanes con los catalanes y con el resto de España, como consecuencia de este hazme reír internacional que han montado. Esto es fractura social y un retroceso económico que no ha parado y qué es por tanto incalculable.
#6:
¿nocturnidad? Hay que ser muy ingenuo para esperar que la respuesta de un estado a un golpe se lleve a cabo en horario laboral y solo durante días hábiles. Alguno no calibra la gravedad de lo que pasó ayer.
#44:
#2 ¿De qué hablas? El gobierno español, constituido legalmente,, con mayoría absoluta del Senado, basándose en las sentencias del TC, con el apoyo internacional de todas las democracias ha empezado a aplicar las medidas que el parlamento le ha autorizado. Eso es democracia
Tolerancia cero a la mentira y la nanipulación
#11:
#7 ¿La fractura solo aparece cuando hay mayorías independentistas? Curioso, cuando había mayoría unionista no había.
No hables por el resto, yo apoyo lo que hacen y recuerdo lo que decia el PP: "en ausencia de violencia se puede dialogar de todo" JA!
"en ausencia de violencia se puede dialogar de todo"
Y se puede dialogar .
El problema de los independentistas es que cuando escuchais esa frase entendéis "en ausencia de violencia se os puede conceder todo".
España es un pais que permite el independentismo. Pero claro, hay que seguir los cauces legales y obtener mayorías.
Si no te da para ello, no puedes decir que estas oprimido y que tiras por la DUI . Y sobre todo no des lecciones de demócrata
#12:
#8 Pues ni ya Trapero es Jefe de los Mossos ni Puigdemont Presidente de la Comunidad Autónoma de Cataluña. Es lo que tiene la Ley, ya sabes, lo que la ley te da, la ley te lo quita.
#10:
#8 y legal al 100%. A la vista está qué apoyos internacionales tiene la DUI y cuales tiene la respuesta del Estado.
#19:
#11 ruina u fractura social que va a ser muy lento, si se consigue el poderlo revertir.
Es lo que tienen los dirigentes iluminados cuando se les deja vía libre para que puedan meter sus zarpas en la educación de los niños y la manipulación de los medios de comunicación.
Disfrutad como zombis de la no independencia,, de la no prosperidad, y del no reconocimiento internacional de vuestra República... Vivid pendientes de vuestro grandes líderes para saber si toca estar conectados o desconectados, alegres o tristes, en modo celebración o en modo frustracion.
Desde fuera parecés patéticos, y desde más afuera dais vergüenza ajena...
A ver qué os dicen que toca los próximos días... risas... llantos. . falsas violaciones y roturas de dedos. .?
Que siga la fiesta de los mundos de yupi, mientras miles de personas pierden su empleo, la posibilidad de mantener sus familias, su dignidad. No
#30:
#19 Lo que genera enemigos e independentistas son todas estas mentiras de barra de bar que repetís cada día.
El fallo es olvidar que le estás diciendo a alguien que vive en Cataluña lo que ve cada día personalmente, no tiene sentido, es que no lo ves? Esta mierda os la cuelan porque da rédito político fuera, y en concreto al PP.
#150:
#30 Tu comentario muestra uno de los problemas del independentismo: que achaca siempre las culpas a los demás, nunca hace autocrítica.
Lo siento el independentismo no es culpa de los demás sino de ellos mismos. Cada cual que apechugue con sus ideas y sus decisiones, o por lo menos eso hacen las personas adultas.
#29:
#15 83% del senado, y 70% del parlamento nacional, no es solo el pp, es el pp, mas cs, mas psoe, mas canarios, etc etc
#89:
#19 te has parado un momento a pensar que algo pasa cuando millones de personas prefieren saltar al vacío a seguir como estaban? Porque en vez de invocar las 7 plagas no haces un ejercicio mental y te planteas que que le pasa a esa gente para querer tirarse por el precipicio.
Estos días he leído mucho sobre lo egoistas que somos, insolidarios, locos. Pero no he leído ni una autocrítica de los españoles por perder 2 o 3 millones de perdonas de golpe.
Quizás las dos partes ahora deberían reflexionar.
#74:
#8
1. No han destruido un gobierno democrático, lo han cesado por irresponsables.
2. El gobierno electo ha paralizado el gobierno y la acción parlamentaria los últimos meses
3. Estamos a 28O y no en lo que tenemos que estar. Los PPGE deberían llevar ya casi 1 mes aprobados y nadie le hace caso a esto porque estamos mirandole el ombligo a los catalanes.
4. Os han vendido luces y colores y no la realidad. Dar las gracias porque quizás en unos meses la vida diaria, la de la gente, la que importa... continuará más o menos igual.
#43:
#30 ¿Sabes lo del humo fuera y el fuego dentro? Pues eso.
Es 2017, quien quiere informarse no lo hace por lo que diga el partido del gobierno salvo que no quiera informarse, lo que tompe la premisa.
Y por otro lado, no hay más que leeros para darse cuenta de cómo tergiversais la realidad
#27:
#8 NO LO ES si ese gobierno electo se salta las normas, las leyes, la constitucion y se declara en rebeldia. No es la 1a vez que pasa, y no sera la ultima.
#113:
#89 ya se hace, y se critica mucho a este gobierno. Mucho y desde todas partes, incluso desde el extranjero.
Ahora bien, crees de verdad que los 2-3 millones de los que hablas, saben realmente que estan saltando al vacío?, ¿o les han prometido el pais de la piruleta? Esa tbien es otra reflexión.
Algunos creen que por separado les va mejor, yo , opinion personal, creo que en este mundo cada vez mas pequeño, paises como luxemburgo etc. Hoy existen libres y en paz, porque existe la UE, si te fijas como estan por ahí otros paises mas pequeños, solo estan bien si existen bajo el paraguas de entidades supranacionales superpotentes. Esto va a mas, porque cada dia el mundo es mas pequeño, y cada vez lo será más. :). Insisto, es mi opinión
El gobierno ha publicado el cese de Trapero a las cuatro de la mañana en la página web del BOE. Menos mal que ellos son dueños de la fiscalía, porque, de otro modo, ya estarían empapelados por algo con nocturnidad y muchos años de cárcel.
¿nocturnidad? Hay que ser muy ingenuo para esperar que la respuesta de un estado a un golpe se lleve a cabo en horario laboral y solo durante días hábiles. Alguno no calibra la gravedad de lo que pasó ayer.
#1 quiénes se han creado enemigos de por vida son los catalanes con los catalanes y con el resto de España, como consecuencia de este hazme reír internacional que han montado. Esto es fractura social y un retroceso económico que no ha parado y qué es por tanto incalculable.
#8 Pues ni ya Trapero es Jefe de los Mossos ni Puigdemont Presidente de la Comunidad Autónoma de Cataluña. Es lo que tiene la Ley, ya sabes, lo que la ley te da, la ley te lo quita.
#12 A Puigdemont lo llevaron a presidir el gobierno los votos de los representantes electos de los catalanes. Al recién estrenado Molt Honorable Mariano Rajoy sí que le ha llevado la ley de facto a presidir el gobierno de la Comunidad Autónoma de Cataluña. Porque con el 9% de los votos de los catalanes...
#9 No, lo que pasa es que como es un cargo de confianza no lo podían cesar directamente, tenían que esperar a tomar el control para luego poder cesarlo. Por eso se hace ahora y no ayer por la tarde.
#11 ruina u fractura social que va a ser muy lento, si se consigue el poderlo revertir.
Es lo que tienen los dirigentes iluminados cuando se les deja vía libre para que puedan meter sus zarpas en la educación de los niños y la manipulación de los medios de comunicación.
Disfrutad como zombis de la no independencia,, de la no prosperidad, y del no reconocimiento internacional de vuestra República... Vivid pendientes de vuestro grandes líderes para saber si toca estar conectados o desconectados, alegres o tristes, en modo celebración o en modo frustracion.
Desde fuera parecés patéticos, y desde más afuera dais vergüenza ajena...
A ver qué os dicen que toca los próximos días... risas... llantos. . falsas violaciones y roturas de dedos. .?
Que siga la fiesta de los mundos de yupi, mientras miles de personas pierden su empleo, la posibilidad de mantener sus familias, su dignidad. No
#18 Realmente no conozco con detalle el tema, lo que explicaban esta tarde es que el director general de los Mossos al ser un cargo político podía ser afectado directamente por el 155 mientras que el puesto de Trapero dependía de lo que decidiera el sustituto del conseller de Interior al ser un cargo de confianza o técnico o como lo quieras llamar.
Simplemente son temas legales, pero al caso viene a ser lo mismo ya que solo era cuestión de esperar unas horas el formalizarlo...
#15 a puigdemont no l el ha ganado Rajoy, le ha ganado la realidad.
Lo que está derrotando al independentismo es el nulo apoyo internacional y la desbandada imparable de empresas que huyen de Cataluña como de la peste...
que aprovechen este mes para investigar a fondo los estómagos agradecidos existentes de enchufar a su gente a dedo en las instituciones que se pagan con dinero público.
#16 tan democrática es una cosa como la otra llegados a este punto. ¿ o es que se nos olvida que el Puigdemont ha conseguido sus apoyos nmientiendo en Todo lo importante, y me explico:
A la independencia sería reconocida y la República actuaría como tal desde su proclamación
B La República seguirá en la UE
C Noooo habrá corralito
D Las empresas no se irán
Es democrático o legal ganar apoyos cuando mientes más que hablas? ¿Son Puigdemont y todo su gobierno (al igual que Rajoy) unos Rufianes?
España atacada por Argentina y traicionada por sus aliados. La comunidad española necesita tu ayuda para defendernos de la invasión. Defiende tu país en https://goo.gl/HndRVP Juego gratuito en línea multijugador masivo
#8 NO LO ES si ese gobierno electo se salta las normas, las leyes, la constitucion y se declara en rebeldia. No es la 1a vez que pasa, y no sera la ultima.
#8 Con todo respeto, no veo muy democrático no escuchar a la oposición, avanzar con tema tan sensible por imposición y después cerrar por 2 meses el parlamento.
#19 Lo que genera enemigos e independentistas son todas estas mentiras de barra de bar que repetís cada día.
El fallo es olvidar que le estás diciendo a alguien que vive en Cataluña lo que ve cada día personalmente, no tiene sentido, es que no lo ves? Esta mierda os la cuelan porque da rédito político fuera, y en concreto al PP.
#15 Mira lo mal que habrán hecho las cosas que lograron dejar al PP y a Rajoy del lado de la legalidad, otro mérito intelectual de la izquierda.
Lo peor es que ahora se asombran, gritan, se alarman y patalean por algo que se veía venir desde hace tiempo. Perdón, pero no cuela.
Si no llegaron a imaginar que las medidas tomadas, los cargos removidos y los embargos venideros eran el final de este juego el problema no es del PP, es de ustedes por cortos de vista.
Y te digo más, a algunos que apoyamos la autideterminación del pueblo catalán (pero no de esta forma circense) hasta bos sorprendió que Rajoy convocara elecciones para el primer día que le permite la ley. Imaginábamos al PP por meses metiendo sus narices en cataluña
#2 ¿De qué hablas? El gobierno español, constituido legalmente,, con mayoría absoluta del Senado, basándose en las sentencias del TC, con el apoyo internacional de todas las democracias ha empezado a aplicar las medidas que el parlamento le ha autorizado. Eso es democracia
Tolerancia cero a la mentira y la nanipulación
#19 Si, los catalanes son independendistas porque les han lavado el cerebro. Tu estás contra el Referéndum y la libertad de elección porque estás bien informado y eres muy inteligente y objetivo.....
#8 No hay democracia sin el respeto de la ley. No estaba legalmente constituido, por eso no es cierto que fuera democráticamente electo. Por más que repitas una mentira mil veces no se convierte en verdad
#8
1. No han destruido un gobierno democrático, lo han cesado por irresponsables.
2. El gobierno electo ha paralizado el gobierno y la acción parlamentaria los últimos meses
3. Estamos a 28O y no en lo que tenemos que estar. Los PPGE deberían llevar ya casi 1 mes aprobados y nadie le hace caso a esto porque estamos mirandole el ombligo a los catalanes.
4. Os han vendido luces y colores y no la realidad. Dar las gracias porque quizás en unos meses la vida diaria, la de la gente, la que importa... continuará más o menos igual.
#15 A presidir un gobierno con unas competencias que provienen de la Constitución y el estatuto. Electo si, pero con unas atribuciones recogidas en la ley, no las que a él le parezcan. Para eso no le eligieron.
#15 Oye, uno que no es catalán y que necesita unas lecciones de democracia catalana de esa buena, explícame una cosa.
En las últimas autonómicas el cabeza de lista no era el candidato al puesto de molt honorable, sino que iba el cuarto, lo cual será normalísimo en Catalonia is Freedonia pero no sé, no había visto eso antes.
Ahora, cuando llega la hora de negociar apoyos porque el grupo de los guays no tuvieron mayoría absoluta (y eso que al juntarse los chachis y los molones eso les favorece en la asignación de escaños, ley de ohm.... ah no, quita, ley d'hont, eso) resulta que un partido que tiene 10 de 135 escaños con menos del 9% de votos, no sólo decide quien gobierna... es que además decide quién gobierna (see what I did there?) diciendo que no sólo no sera el cuarto, que en realidad era el primero, el que salga, sino que tampoco el primero, que en realidad no lo era, sino que ponen a otro que en ningún momento era el que tenía que salir.
Pero, de alguna manera eso os parece un trato legítimo y perfectamente democrático ¿no?
#59 el psc es a veces esquizofrénico. Pero en coalición con ERC no me puedes decir que sea un gobierno netamente unionista, ni el primero ni el segundo.
#21 Tu crees que "estan derrotando al independentismo"?
Yo lo veo más fuerte que nunca. Desde luego infinitamentd más fuerte que hace 8 años. Como continúen derrotándolo así no se como estaremos en 10 años....
#8 es verdad. Un gobierno supremacista, como el de Adolfo hitler, también elegido democráticamente, o el de Stalin... de verdad que algunos lo de las consecuencias y los odios no los medios mucho. La convivencia y La Paz no van con los locos supremacistas
#28 Democracia es la prevalencia de la ley emanada de la soberanía nacional. Las actuaciones de Rajoy están apoyadas por ella. Eso es Democracia. Saltarse la ley no.
"en ausencia de violencia se puede dialogar de todo"
Y se puede dialogar .
El problema de los independentistas es que cuando escuchais esa frase entendéis "en ausencia de violencia se os puede conceder todo".
España es un pais que permite el independentismo. Pero claro, hay que seguir los cauces legales y obtener mayorías.
Si no te da para ello, no puedes decir que estas oprimido y que tiras por la DUI . Y sobre todo no des lecciones de demócrata
#19 te has parado un momento a pensar que algo pasa cuando millones de personas prefieren saltar al vacío a seguir como estaban? Porque en vez de invocar las 7 plagas no haces un ejercicio mental y te planteas que que le pasa a esa gente para querer tirarse por el precipicio.
Estos días he leído mucho sobre lo egoistas que somos, insolidarios, locos. Pero no he leído ni una autocrítica de los españoles por perder 2 o 3 millones de perdonas de golpe.
Quizás las dos partes ahora deberían reflexionar.
#82 Si, lo es. Porwue ERC además de independentista es muchas más cosas. Y mientras con esa coalición el govern no gjra alrededor de la independencia. Es un asunto pospuesto por parte de ERC.
No les cesan por independentistas, sino por cometer un delito. Independentistas ya eran hace años.
Es dificil de entender para algunos, que habéis consentido que Cataluña se rija por la ley de la jungla durante meses
De momento Forcadell impedia sesiones de control para debatir
Una dictadura .
El problema en las dictaduras es que los que estan a favor de ellas, todo lo que pasa lo ven con normalidad.
Ven con normalidad que TV3 sea propaganda independentista, ven con normalidad que Mossos sea una policia politica en vez de judicial....
Siempre ha pasado a lo largo de la historia y te está pasando a ti ¿ o qué te creias ? ¿ que eras inmune a los encantos de una dictatura ?
#44 el gobierno español que tiene algunos casos aislados y que ha quedado demostrado que tenía caja b, que su presidente negaba, y que tiene una forma de actuar ilegal e inconstitucional, les dice a los demás que hacen ilegalidades..
#15 Puigdemont fue presidente de una comunidad autónoma catalana gracias al marco constitucional español, si no, tal vez ahora Cataluña fuera el Reino bananero o república bananera de Cataluña o Puigdemont su dictador.
#66 Técnicamente, el Sistema Solar es mío, de mi propiedad, porque así me lo ha concedido mi comunidad de vecinos, verificado por el del ático y ratificado por el portero y todo ello así queda reflejado en el tablón de anuncios del semisotano.
Comentarios
Quien nos iba a decir que el PP lograría una Cataluña independiente.
Y ahora a crearse enemigos de por vida entre los catalanes.
Como no ilegalmente partidos van a competir con el PACMA en Cataluña.
El gobierno ha publicado el cese de Trapero a las cuatro de la mañana en la página web del BOE. Menos mal que ellos son dueños de la fiscalía, porque, de otro modo, ya estarían empapelados por algo con nocturnidad y muchos años de cárcel.
#1 Ahora no hay vuelta atrás.
#2 El de Trapero no es uno de los ceses anunciados por Rajoy en su comparecencia de ayer noche ¿verdad?
#4 No, ayer anunció en la rueda de prensa solo el cese del director general de los Mossos, Pere Soler.
¿nocturnidad? Hay que ser muy ingenuo para esperar que la respuesta de un estado a un golpe se lleve a cabo en horario laboral y solo durante días hábiles. Alguno no calibra la gravedad de lo que pasó ayer.
#1 quiénes se han creado enemigos de por vida son los catalanes con los catalanes y con el resto de España, como consecuencia de este hazme reír internacional que han montado. Esto es fractura social y un retroceso económico que no ha parado y qué es por tanto incalculable.
#6 Sí, lo de destituir un gobierno democráticamente electo es muy grave.
#5 Eso me parecía... o sea, que Mariano anda echando horas extras.
#8 y legal al 100%. A la vista está qué apoyos internacionales tiene la DUI y cuales tiene la respuesta del Estado.
#7 ¿La fractura solo aparece cuando hay mayorías independentistas? Curioso, cuando había mayoría unionista no había.
No hables por el resto, yo apoyo lo que hacen y recuerdo lo que decia el PP: "en ausencia de violencia se puede dialogar de todo" JA!
Por cierto, ayer los patriotas aprobaron el CETA.
#8 Pues ni ya Trapero es Jefe de los Mossos ni Puigdemont Presidente de la Comunidad Autónoma de Cataluña. Es lo que tiene la Ley, ya sabes, lo que la ley te da, la ley te lo quita.
#11 dijiste Iceta?
Ya cierro
#7 Leé este comentario y saca un poco la cabeza del adoctrinamiento generalista.
gobierno-asume-control-total-cuentas-generalitat-hasta-21-d/c059#c-59
El Gobierno asume el control total de las cuentas ...
elconfidencial.com#12 A Puigdemont lo llevaron a presidir el gobierno los votos de los representantes electos de los catalanes. Al recién estrenado Molt Honorable Mariano Rajoy sí que le ha llevado la ley de facto a presidir el gobierno de la Comunidad Autónoma de Cataluña. Porque con el 9% de los votos de los catalanes...
#10 También fue legal 100% que Maduro metiese a la cárcel a Leopoldo López, ¿qué me quieres decir con la ley?
#9 No, lo que pasa es que como es un cargo de confianza no lo podían cesar directamente, tenían que esperar a tomar el control para luego poder cesarlo. Por eso se hace ahora y no ayer por la tarde.
#17 El director general de los Mossos es igualmente cargo de confianza y se lo zumbaron ayer por la noche en rueda de prensa.
#11 ruina u fractura social que va a ser muy lento, si se consigue el poderlo revertir.
Es lo que tienen los dirigentes iluminados cuando se les deja vía libre para que puedan meter sus zarpas en la educación de los niños y la manipulación de los medios de comunicación.
Disfrutad como zombis de la no independencia,, de la no prosperidad, y del no reconocimiento internacional de vuestra República... Vivid pendientes de vuestro grandes líderes para saber si toca estar conectados o desconectados, alegres o tristes, en modo celebración o en modo frustracion.
Desde fuera parecés patéticos, y desde más afuera dais vergüenza ajena...
A ver qué os dicen que toca los próximos días... risas... llantos. . falsas violaciones y roturas de dedos. .?
Que siga la fiesta de los mundos de yupi, mientras miles de personas pierden su empleo, la posibilidad de mantener sus familias, su dignidad. No
#18 Realmente no conozco con detalle el tema, lo que explicaban esta tarde es que el director general de los Mossos al ser un cargo político podía ser afectado directamente por el 155 mientras que el puesto de Trapero dependía de lo que decidiera el sustituto del conseller de Interior al ser un cargo de confianza o técnico o como lo quieras llamar.
Simplemente son temas legales, pero al caso viene a ser lo mismo ya que solo era cuestión de esperar unas horas el formalizarlo...
#15 a puigdemont no l el ha ganado Rajoy, le ha ganado la realidad.
Lo que está derrotando al independentismo es el nulo apoyo internacional y la desbandada imparable de empresas que huyen de Cataluña como de la peste...
¿No lo va ha decir nadie?
Pues molt be, pues adios.
que aprovechen este mes para investigar a fondo los estómagos agradecidos existentes de enchufar a su gente a dedo en las instituciones que se pagan con dinero público.
#16 Con la salvedad de que las medidas que ha tomado Rajoy están respaldadas por la comunidad internacional de manera explícita.
#16 tan democrática es una cosa como la otra llegados a este punto. ¿ o es que se nos olvida que el Puigdemont ha conseguido sus apoyos nmientiendo en Todo lo importante, y me explico:
A la independencia sería reconocida y la República actuaría como tal desde su proclamación
B La República seguirá en la UE
C Noooo habrá corralito
D Las empresas no se irán
Es democrático o legal ganar apoyos cuando mientes más que hablas? ¿Son Puigdemont y todo su gobierno (al igual que Rajoy) unos Rufianes?
España atacada por Argentina y traicionada por sus aliados. La comunidad española necesita tu ayuda para defendernos de la invasión. Defiende tu país en https://goo.gl/HndRVP Juego gratuito en línea multijugador masivo
#8 NO LO ES si ese gobierno electo se salta las normas, las leyes, la constitucion y se declara en rebeldia. No es la 1a vez que pasa, y no sera la ultima.
#8 Con todo respeto, no veo muy democrático no escuchar a la oposición, avanzar con tema tan sensible por imposición y después cerrar por 2 meses el parlamento.
Tal vez tengamos una idea de democracia distinta.
#15 83% del senado, y 70% del parlamento nacional, no es solo el pp, es el pp, mas cs, mas psoe, mas canarios, etc etc
#19 Lo que genera enemigos e independentistas son todas estas mentiras de barra de bar que repetís cada día.
El fallo es olvidar que le estás diciendo a alguien que vive en Cataluña lo que ve cada día personalmente, no tiene sentido, es que no lo ves? Esta mierda os la cuelan porque da rédito político fuera, y en concreto al PP.
#1 la culpa de todo la tiene el PP y los españoles, los catalanes no tienen culpa de nada.
Pero oyes, que fuera nadie os da la razón.
Contra Franco fuera os entendían mucho más, pero aquí erais mansitos como corderos.
Cómo cambia la historia
#15 Mira lo mal que habrán hecho las cosas que lograron dejar al PP y a Rajoy del lado de la legalidad, otro mérito intelectual de la izquierda.
Lo peor es que ahora se asombran, gritan, se alarman y patalean por algo que se veía venir desde hace tiempo. Perdón, pero no cuela.
Si no llegaron a imaginar que las medidas tomadas, los cargos removidos y los embargos venideros eran el final de este juego el problema no es del PP, es de ustedes por cortos de vista.
Y te digo más, a algunos que apoyamos la autideterminación del pueblo catalán (pero no de esta forma circense) hasta bos sorprendió que Rajoy convocara elecciones para el primer día que le permite la ley. Imaginábamos al PP por meses metiendo sus narices en cataluña
#31, estás respondiendo a un usuario que no es catalán, ¿a que parece imposible en tu mundo maniqueo?
#19 No sabría decir si hablas del PP o de los independentistas.
#33 no, no es imposible, hay mucha gente como tú que dice: "y yo no soy catalán", como si eso le diera más la razón, o "y yo no soy independentista"
Ya sé que hay catalanes normales y moderados, contra esos no tengo mucho que decir
#33 Si, ahora tendrá el culo torcido.
#31 Pues si repasas este tema en los 10 últimos años, si.
No soy catalán.
Con Franco solo había una resistencia.
#11 ¿Cuándo hubo mayoría "unionista"? ¿Dónde? ¿Ahora los gobiernos del PSC con ERC eran unionistas o cómo es la historia?
Ains, la demagogia...
#1 Y ahora a crearse enemigos de por vida entre los catalanes.
Esto debe ser nuevo, ahooora es cuando empiezan a ser enemigos de verdad
#29 No hay más ciego que el que no quiere ver.
#35, a ver, primero le das el carné de catalán a #1 y ahora me das el carné a mí de no catalán. Dos consejos:
1- gradúate el ojo clínico.
2- deja de dar por hecho lo que no sabes de tu interlocutor.
#16 Chupito!
#30 ¿Sabes lo del humo fuera y el fuego dentro? Pues eso.
Es 2017, quien quiere informarse no lo hace por lo que diga el partido del gobierno salvo que no quiera informarse, lo que tompe la premisa.
Y por otro lado, no hay más que leeros para darse cuenta de cómo tergiversais la realidad
#2 ¿De qué hablas? El gobierno español, constituido legalmente,, con mayoría absoluta del Senado, basándose en las sentencias del TC, con el apoyo internacional de todas las democracias ha empezado a aplicar las medidas que el parlamento le ha autorizado. Eso es democracia
Tolerancia cero a la mentira y la nanipulación
#11 El PP siempre confundió diálogo con monólogo.
#37 la culpa de todo la tiene el PP por no darles la razón en todo.
Contra Franco sólo había una resistencia?? Catalanes, cuatro
Por ponerte un ejemplo el Barsa le dio dos medallas a Franco, en el 72 y el 74
Como cambia la historia
#2 Si te parece esperan al lunes para eso. Listo!
#4 Trapero no es un cargo de confianza de primer nivel, sino de segundo. Se anunció que se iba a cesar a 141( creo) sin dar sus bomvres
#8 Electo para gobernar según el Estatuto y la Constitución.
Si transgreden ambos es perfectamente adecuado que se les destituya.
Según tu opinión ¿ Que debe hacer un gobierno nacional ante una declaración de independencia de una de sus regiones?
#25 Y corralito no ha habido.
Porque no se les ha dejado ir más allá con esta farsa, pero no ha habido
#8 Ahora toca la limpieza política; todo lo que huela a independentista cesado.
Cuando ya no quede nadie, elecciones "libres".
#5 También anunció el cese de más de 100 cargos de segundo nivel, caso de Trapero
#29 Y añadiría esa gente que hemos votado a un partido que ha votado No en el Senado.
Como votante de En Marea que no olviden que no voy a volver a votarles. Mucho predicar ser diferentes a Podemos y votan lo mismo.
#19 Si, los catalanes son independendistas porque les han lavado el cerebro. Tu estás contra el Referéndum y la libertad de elección porque estás bien informado y eres muy inteligente y objetivo.....
Es hilarante...
#8 Pero de qué vas, flipado de la vida? Acaban de realizar un golpe de estado y proclamar la independencia. ¿Quieres besos?
#49 "Según tu opinión ¿ Que debe hacer un gobierno nacional ante una declaración de independencia de una de sus regiones?"
pues aceptarla, y negociar la rendicion, asi de simple todo es para los separatistas....
#29 En estos momentos sería España votando sobre cosas de otro país.
#41 el ser catalán o no serlo no os da más o menos la razón, yo casi nunca digo de dónde soy
#38 El PSC es unionista de siempre, CIU siempre lo fué hasta que le metieron mano (los pillaron) con el 3%...
#58, pues entonces deja de repartir carnés que no aportan nada.
#57 que pais???? cataluña no es ningun pais.
#15 Puigdemont fue nombrado a dedo por su predecesor, para empezar.
#23 ¿Hablamos del PP?
#8 No hay democracia sin el respeto de la ley. No estaba legalmente constituido, por eso no es cierto que fuera democráticamente electo. Por más que repitas una mentira mil veces no se convierte en verdad
#35 Joder, como me suena eso de la "gente normal" y "la gente decene" o "gente de bien"......
#61 Técnicamente se han declarado como tal. Ahora el gobierno de España actúa para retomarlo.
#41 No dijo nada de catalán, precisó en "catalanaes normales".
#60 es que cuando uno habla como un catalán independentista lo suyo es que sea catalán, pero la verdad es que me da igual de dónde sea cada cual
#10 #11 Quebrantar la ley es viilencia
#4 No, en la tele decían que era porque no podían legalmente.... parece que se equivocaban.
#66 y yo puedo decir que soy brad pitt...y?
#65 eso de gente decente y de bien lo dices tú
#67, se te ha pasado por alto su uso de la segunda persona en «gente como tú» y «nadie os da la razón».
#8
1. No han destruido un gobierno democrático, lo han cesado por irresponsables.
2. El gobierno electo ha paralizado el gobierno y la acción parlamentaria los últimos meses
3. Estamos a 28O y no en lo que tenemos que estar. Los PPGE deberían llevar ya casi 1 mes aprobados y nadie le hace caso a esto porque estamos mirandole el ombligo a los catalanes.
4. Os han vendido luces y colores y no la realidad. Dar las gracias porque quizás en unos meses la vida diaria, la de la gente, la que importa... continuará más o menos igual.
#71 jajaja eres gracioso...
#1 Ser enemigo de por vida de los catalanes que no cumplen la ley no me parece malo.
#25 Me suena a como el PP llegó al gobierno, el PSOe a principal partido de la. oposición y C's a principal sosten del gobierno....
#15 A presidir un gobierno con unas competencias que provienen de la Constitución y el estatuto. Electo si, pero con unas atribuciones recogidas en la ley, no las que a él le parezcan. Para eso no le eligieron.
#15 Oye, uno que no es catalán y que necesita unas lecciones de democracia catalana de esa buena, explícame una cosa.
En las últimas autonómicas el cabeza de lista no era el candidato al puesto de molt honorable, sino que iba el cuarto, lo cual será normalísimo en Catalonia is Freedonia pero no sé, no había visto eso antes.
Ahora, cuando llega la hora de negociar apoyos porque el grupo de los guays no tuvieron mayoría absoluta (y eso que al juntarse los chachis y los molones eso les favorece en la asignación de escaños, ley de ohm.... ah no, quita, ley d'hont, eso) resulta que un partido que tiene 10 de 135 escaños con menos del 9% de votos, no sólo decide quien gobierna... es que además decide quién gobierna (see what I did there?) diciendo que no sólo no sera el cuarto, que en realidad era el primero, el que salga, sino que tampoco el primero, que en realidad no lo era, sino que ponen a otro que en ningún momento era el que tenía que salir.
Pero, de alguna manera eso os parece un trato legítimo y perfectamente democrático ¿no?
#12 Si, un gran logro....
#30 voto positivo porque tu comentario es ambivalente.
Ejemplo, España ens roba.
#59 el psc es a veces esquizofrénico. Pero en coalición con ERC no me puedes decir que sea un gobierno netamente unionista, ni el primero ni el segundo.
#21 Tu crees que "estan derrotando al independentismo"?
Yo lo veo más fuerte que nunca. Desde luego infinitamentd más fuerte que hace 8 años. Como continúen derrotándolo así no se como estaremos en 10 años....
#8 es verdad. Un gobierno supremacista, como el de Adolfo hitler, también elegido democráticamente, o el de Stalin... de verdad que algunos lo de las consecuencias y los odios no los medios mucho. La convivencia y La Paz no van con los locos supremacistas
#28 Democracia es la prevalencia de la ley emanada de la soberanía nacional. Las actuaciones de Rajoy están apoyadas por ella. Eso es Democracia. Saltarse la ley no.
#30 Hay quien solo ve lo que quiere ver
#32 Que la situación iba a ser esta lo sabían de sobra. No los subestimes...
Y si, me. ha sorprendido gratamente Rajoy en este caso.... pero a ver wue prepara realmente. De el si qur no me fío.
#11
"en ausencia de violencia se puede dialogar de todo"
Y se puede dialogar .
El problema de los independentistas es que cuando escuchais esa frase entendéis "en ausencia de violencia se os puede conceder todo".
España es un pais que permite el independentismo. Pero claro, hay que seguir los cauces legales y obtener mayorías.
Si no te da para ello, no puedes decir que estas oprimido y que tiras por la DUI . Y sobre todo no des lecciones de demócrata
#19 te has parado un momento a pensar que algo pasa cuando millones de personas prefieren saltar al vacío a seguir como estaban? Porque en vez de invocar las 7 plagas no haces un ejercicio mental y te planteas que que le pasa a esa gente para querer tirarse por el precipicio.
Estos días he leído mucho sobre lo egoistas que somos, insolidarios, locos. Pero no he leído ni una autocrítica de los españoles por perder 2 o 3 millones de perdonas de golpe.
Quizás las dos partes ahora deberían reflexionar.
#82 Si, lo es. Porwue ERC además de independentista es muchas más cosas. Y mientras con esa coalición el govern no gjra alrededor de la independencia. Es un asunto pospuesto por parte de ERC.
#8
¿ un gobierno electo cometiendo ilegalidades es inmune ?
La democracia os viene grande
#51
todo lo que huela a independentista cesado.
No les cesan por independentistas, sino por cometer un delito. Independentistas ya eran hace años.
Es dificil de entender para algunos, que habéis consentido que Cataluña se rija por la ley de la jungla durante meses
#73 Hombre, esas expresiones no tienen nada que ver. "gente como tú" puede formar parte de la "gente decente" y de "todo el mundo" o no hacerlo...
#72 Son expresiones Marianas. Aquí solo se ha usado una expresión de la. misma familia: "catalanes normales"...
#92 Si, la ley de la jungla, el caos. El Sol ha dejado de salir y la gente se mata a navajazos por la calle.
Supongo que tú qué estarás en Cataluña lo estarás viendo.
#95
De momento Forcadell impedia sesiones de control para debatir
Una dictadura .
El problema en las dictaduras es que los que estan a favor de ellas, todo lo que pasa lo ven con normalidad.
Ven con normalidad que TV3 sea propaganda independentista, ven con normalidad que Mossos sea una policia politica en vez de judicial....
Siempre ha pasado a lo largo de la historia y te está pasando a ti ¿ o qué te creias ? ¿ que eras inmune a los encantos de una dictatura ?
#44 el gobierno español que tiene algunos casos aislados y que ha quedado demostrado que tenía caja b, que su presidente negaba, y que tiene una forma de actuar ilegal e inconstitucional, les dice a los demás que hacen ilegalidades..
#15 Puigdemont fue presidente de una comunidad autónoma catalana gracias al marco constitucional español, si no, tal vez ahora Cataluña fuera el Reino bananero o república bananera de Cataluña o Puigdemont su dictador.
#66 Técnicamente, el Sistema Solar es mío, de mi propiedad, porque así me lo ha concedido mi comunidad de vecinos, verificado por el del ático y ratificado por el portero y todo ello así queda reflejado en el tablón de anuncios del semisotano.
#16 Que hasta que se cambie o se recurra en un Tribunal es legal. Eso te quiero decir con la Ley.
Extra: Maduro no es juez, no lo mandó él a la cárcel sino un juez. El contexto ya lo sabemos pero no dejáis de decir medias verdades