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#9:
#2 ese mito que extendido por la generación anterior me parece bastante alejada de la realidad. Es una generación que ha crecido en una crisis constante, con una continua sensación de insatisfacción provocada por toda una industria de consumo que vive de que siempre tengas necesidades, en un mundo en el que ya no queda un hueco para nada, todo esta hecho y comercializado por laguna multinacional, y que además todo va a peor sin esperanza, se dirige la dedastre por la irresponsabilidad de las generaciones anteriores con el medio ambiente. Si crees que es una generación entre algodones creo que no has analizado bien lo que esa generación ha visto del mundo.
#27:
#2 Siempre que veo o escucho comentarios como el tuyo, me acuerdo de esto:
https://youtu.be/r5PGGrrpbNg
Menuda cantinela con lo de que ahora lo tienen todo más fácil. Te lo ha puesto bien clarito #9.
Hasta el naipe de la cuñadez del "ahora lo tienen todo mas fácil". Y te lo dice alguien que ha pasado los cincuenta y tiene hijos de la generación Z.
https://youtu.be/r5PGGrrpbNg
Menuda cantinela con lo de que ahora lo tienen todo más fácil. Te lo ha puesto bien clarito #9.
Hasta el naipe de la cuñadez del "ahora lo tienen todo mas fácil". Y te lo dice alguien que ha pasado los cincuenta y tiene hijos de la generación Z.
#1:
lo normal, quien estaría ilusionado si todo el mundo que sigues en Instagram, tik-tok es rico y le va perfecto en la vida y tu vives como una rata y sin esperanzas de poderte jubilar antes de morir...
#3:
La educación escolar, la televisión e internet no ayudan al pensamiento político ni pretenden crear ninguna base sobre la discusión política de ideas. Más bien son herramientas despolitizantes, que nos muestran el mundo tal y como debe ser sin ningun cuestionamiento.
Para entrar en materia, hay que recibir una influencia por parte de la familia, o tener la tentativa de profundizar en lecturas del pensamiento político. Pero hoy por hoy, los padres son la tele y tik tok...
En cualquier caso, la desconexión entre las ideas y los procesos reales de participación política ciudadana es muy elevado, máxime cuando estos últimos son escasos y no tienen una capacidad real de influir en la vida del dia a dia.
Relegamos la politica a votar cada 4 años a alguien que ves a saber lo que acabará haciendo, sin más posibilidad que cambiar o no el voto pasados otros 4 años...yupi.
Para entrar en materia, hay que recibir una influencia por parte de la familia, o tener la tentativa de profundizar en lecturas del pensamiento político. Pero hoy por hoy, los padres son la tele y tik tok...
En cualquier caso, la desconexión entre las ideas y los procesos reales de participación política ciudadana es muy elevado, máxime cuando estos últimos son escasos y no tienen una capacidad real de influir en la vida del dia a dia.
Relegamos la politica a votar cada 4 años a alguien que ves a saber lo que acabará haciendo, sin más posibilidad que cambiar o no el voto pasados otros 4 años...yupi.
#8:
#6 Son lo suficientemente parecidos.
No pueden ser exactamente iguales, su espectáculo de teatro no tendría sentido, por eso unos van de rojo, otros de azul, otros de morado, y otros de verde... pero todos sirven a los mismos amos.
Y España no es una democracia, por mucho que la propaganda lo repita como los loros.
No pueden ser exactamente iguales, su espectáculo de teatro no tendría sentido, por eso unos van de rojo, otros de azul, otros de morado, y otros de verde... pero todos sirven a los mismos amos.
Y España no es una democracia, por mucho que la propaganda lo repita como los loros.
Comentarios
lo normal, quien estaría ilusionado si todo el mundo que sigues en Instagram, tik-tok es rico y le va perfecto en la vida y tu vives como una rata y sin esperanzas de poderte jubilar antes de morir...
#1 muy probablemente esos a los que siguen sean tan pobres como ellos.
#1 Creo que la propaganda comercial que esparcen los influencers y la que se usaba antes son el mismo perro con diferente collar, la publicidad siempre ha buscado crear necesidades que no se pueden cubrir para que el consumo no cese.
Lo que tenemos ahora es un una propaganda muy perfeccionada y con un potencial enorme para generar individuos frustrados de los que caen rápidamente en comportamientos compulsivos tan rentables para ciertos sectores.
#11 antes el que creaba publicidad de marcas, en televisión o cualquier medio, estaba retribuido de alguna manera. No había otra forma. Ahora no, ahora lo hacen de forma voluntaria e incluso palmando pasta, todo por dar una imagen que no es real.
No estamos en el mismo punto, han conseguido que las redes sociales sean pura realidad virtual.
#1 En cuánto se dan cuenta que hay que trabajar para ganarse la vida, se frustran.
#14 algunos ya empiezan a ver que vivir solos en Barcelona o Madrid con ingresos inferiores a 3000€ al mes ya no pueden, que les tocará vivir o con sus padres o compartiendo piso o como una rata en el lumpen...
#21 No me parece a mí que a los jóvenes les parezca tan horrible el ser pobres, el vivir en un país precario de trabajos de mierda, de desempleo, de subdesarrollo, de capitalismo, de monarquía, etc... si están deseosos de hacer que sus propios hijos también nazcan en ese mismo país, a que sus hijos también les agradezcan esa precariedad y esa pobreza tanto como ellos, los jóvenes, las agradecen a sus padres (¿qué persona ética e inteligente haría nacer a sus propios hijos en un determinado entorno económico que dicha persona considerase horrible?)
Debemos respetar los derechos y gustos de las personas que consideran que la pobreza, la precariedad, el capitalismo y la monarquía son cosas estupendas, para sus hijos y por tanto también para ellas mismas, porque la vida en una sociedad civilizada consiste en que tengamos la habilidad intelectual de respetar las ideas, gustos y opiniones ajenos aunque no podamos entenderlos o compartirlos desde nuestra propia posición personal. Que a ti no te parezca ético hacer nacer a tus hijos en la pobreza no impide la posibilidad, legal y legítima, de que a otras personas pueda parecerles muy ético. Nadie es dueño de los pensamientos y éticas de los demás.
#14 Me parece un resumen muy acertado en pocas palabras. En mi curro tenemos 2 días de trabajo presencial y 3 teletrabajo. Tengo una compañera que vive más a menos a la misma distancia que yo del curro (35km en Madrid), se quedó sin coche 2 semanas (osea 4 días de ir presencialmente). En ningún momento se le ocurrió ir en metro/autobús (tardo mucho decía). Hola??? Hasta la pandemia todos íbamos en metro chupándonos nuestra horita y media rica de ida y vuelta y no se nos caían los anillos... (La compañera es del 96)
Las generaciones actuales son MUY blanditas y muy poco desarrolladas mentalmente en cuestión de madurez, o al menos eso es lo que veo en mis círculos.
#43 Ja, seguro que no se le ocurrió. Si puede evitar ir con la excusa de no tengo coche mejor y si coge a un par de viejos arrogantes y les dice "uy, no se, soy una chica joven, no se me ocurre ninguna solución" y que se lo traguen mejor que mejor. Algunos parece que os habéis caído de un guindo.
#1 #2
Entre algodones han vivido los que tienen mucha pasta, como ratas viven los que no. Meterlos a todos ellos en el mismo grupo me parece una estupidez sinceramente.
#18 unos son el 99% y otros el 1%, ya te darás cuenta el domingo que las minorías no cuentan a efectos estadísticos...
#32 El sistema nos desprecia y nos teme, por eso las leyes mordaza no paran de multiplicarse, y por eso somos cada vez mas pobres.
El voto no modifica el sistema en modo alguno, los que mandan sobre nuestros politicos no somos nosotros, da una falsa sensación de elección.
Han vivido entre algodones, con (casi) todo lo que quieren a su alcance... ¿por qué se iban a preocupar de la política? La preocupación nace de la necesidad....
#2 ese mito que extendido por la generación anterior me parece bastante alejada de la realidad. Es una generación que ha crecido en una crisis constante, con una continua sensación de insatisfacción provocada por toda una industria de consumo que vive de que siempre tengas necesidades, en un mundo en el que ya no queda un hueco para nada, todo esta hecho y comercializado por laguna multinacional, y que además todo va a peor sin esperanza, se dirige la dedastre por la irresponsabilidad de las generaciones anteriores con el medio ambiente. Si crees que es una generación entre algodones creo que no has analizado bien lo que esa generación ha visto del mundo.
#2 Siempre que veo o escucho comentarios como el tuyo, me acuerdo de esto:
Menuda cantinela con lo de que ahora lo tienen todo más fácil. Te lo ha puesto bien clarito #9.
Hasta el naipe de la cuñadez del "ahora lo tienen todo mas fácil". Y te lo dice alguien que ha pasado los cincuenta y tiene hijos de la generación Z.
#27 Recordáis los viejos borrachos y puteros de los 80-90, que se permitían señalarnos a la chavalada por vagos, drogotas y roleros?
La mayoría el único mérito que tenían era haber iniciado en bonanza su carrera laboral, no sabían hacer la O con un canuto, no habían hecho NADA más que ocupar el espacio que surgió en ese crecimiento, pero había que sufrir oírles chorrada tras chorrada.
Ni puto caso, hay que hacer.
Los chicos de ahora lo que están es desmoralizados de inicio, y con motivos.
#9 la generación Z es la segunda que vive peor y tiene menos oportunidades que sus padres... Te lo dice alguien de los 80 (creo que Milenial) que ha tenido suerte y se ha podido comprar el año pasado un piso cuya hipoteca le supone actualmente el 6% de ingresos familiares mensuales (10% en el momento de la compra) es decir que vive muy por debajo de sus posibilidades, pq la jubilación no se paga sola...
#9 Mis abuelos, que nacieron en las primeras décadas del siglo XX, sí que crecieron en una crisis constante, pero con otra actitud de sacrificio y de sacar adelante sus vidas.
Esta es una generación que no se preocupa de ver de dónde venimos y qué ha tenido que pasar para que ellos tengan lo que tienen. Les da igual. Lo dan por hecho. Sí algún día lo pierden se darán cuenta y entonces será tarde. Espero que no ocurra, pero sería la única manera de que vieran que su actitud infantil.
#46 Seguro que tus abuelos estaban muy involucrados en política.
#49 Ambos lucharon en la guerra civil por convicciones personales, no sé si eso contesta a tu afirmación/cuñadez
#51 ¿Es de cuñados recordar que en España hubo una dictadura en la época de nuestros abuelos? A lo mejor debería unirme al minuto de odio contra los jóvenes, que es una cosa mucho más lúcida.
#55 Es de cuñados dar por hecho algo que no sabes.
Los hombres de paja ya para otro día
#56 Repites frases sin saber muy bien lo que significan. Tus abuelos, como los abuelos de todo el mundo y aunque hubiesen luchado en la guerra, no pudieron involucrarse en política porque no había política en la que involucrarse.
#57 Claro, escogieron el bando a cara o cruz...
Arriesgar la vida de esa forma no es involucrarse en política... En fin...
#2 La generación Z son los jóvenes, a lo que creo que haces referencia es a los boomers, la generación que mejor ha vivido en la historia de la humanidad.
#2 todo lo accesorio y nada de lo básico... La mayoría y no solo los Z viven constantemente manipulados a vivir de esa forma... Yo no puedo hablar de cómo viven, yo puedo hablar de lo mío, en un mes cumplo 40, con 21 años cotizados he debido ingresar 1/2 millón y gastado en esa proporción... En 2021 después de leer el libro Padre Rico, padre pobre, decidí cambiar todo con mi mujer y sin hijos, en 6 meses conseguí reducir los gastos un 80%, vender coche, pedir préstamo a padres, comprar piso. Después conseguir incrementar los ingresos un 75%, devolver préstamo y ahorrar el 90% de mi sueldo... Mis circunstancias no son aplicables al resto, pero el cambio es posible en una determinada magnitud...
#33 maravilloso libro en el que te dice que tienes que explotar a tus trabajadores y pagarles lo mínimo. Mi exjefe alardeaba de que ese libro le cambió la vida
."#44 no se en que sección dice eso, y eso que lo he leido unas 5 veces los ultimos 2 años... lo que si dice es que si trabajas para otro estas superditado a ese otro, igual que si vives en casa de otro o usas el dinero de otro... Vamos lo logico, habla de lo que tienes que hacer tu, no los demás, supongo que si te explotan en tu trabajo, lo mejor es que cambies del mismo, la esclavitud está abolida en España, por lo que eres libre de trabajar en lo que quieras y para quien quieras... otra cosa es que hagan "match" contigo... como en Tinder...
La educación escolar, la televisión e internet no ayudan al pensamiento político ni pretenden crear ninguna base sobre la discusión política de ideas. Más bien son herramientas despolitizantes, que nos muestran el mundo tal y como debe ser sin ningun cuestionamiento.
Para entrar en materia, hay que recibir una influencia por parte de la familia, o tener la tentativa de profundizar en lecturas del pensamiento político. Pero hoy por hoy, los padres son la tele y tik tok...
En cualquier caso, la desconexión entre las ideas y los procesos reales de participación política ciudadana es muy elevado, máxime cuando estos últimos son escasos y no tienen una capacidad real de influir en la vida del dia a dia.
Relegamos la politica a votar cada 4 años a alguien que ves a saber lo que acabará haciendo, sin más posibilidad que cambiar o no el voto pasados otros 4 años...yupi.
#3 Precisamente acabas de decir uno de los mantras-mitos más grandes existentes. A veces el problema es la influencia de la familia. Si tienes una familia formada por ignorantes que creen en seres mágicos, pues a sus descendientes le meterán las mismas mierdas.
De hecho para mí ya demuestra mucha ignorancia, quienes hablan de sacrificio en el pasado, por ser sumisos del Sistema. Es decir cuando me sale alguien de mi familia, con que si hay que sacrificarse... me acuerdo de mi madre que tiene la espalda destrozada porque con catorce años estaba cargando sacos de carbón. Y lo mejor es cuando, encima del moralismo religioso, te dicen que quieren proteger a la juventud.
Esa juventud, tan ignorante y que tanto TikTok ven son quienes más trabajos de pena, y salarios mierdosos, están rechazando. Esto sin mencionar que sí, mucho meterse con "influencers" pero hay chiquillas influencers, que están ganando diez mil euros al mes. Dile tú que se están cosificando si eres de la izquierda retrógrada o peor si eres de la derecha y las llamas putas directamente, para meterlas en un restaurante a enseñar escote (por eso muchas ofertas de Hostelería solo buscan camareras jóvenes, para atraer a los mismos babosos que ya puedan tener online), intentad convencerlas que "prostituirse" por Instagram está mal, pero ser explotadas en un trabajo donde tienen que hacer lo que les manden, y no lo que les dé la gana es mejor. Esto sin mencionar de jóvenes de dieciséis años que nos dan diez mil vueltas a todos los que estamos en este hilo.
Y todo lo que está ahora pasando viene de la inacción, de los que se creían libertadores. Es decir si eras tan sumamente ignorante, o incluso imbécil (si te informas y sigues haciendo lo mismo, muy inteligente no eres. E importan poco las excusas), de aceptar cacahuetes. Y sí me sé el mantra de "era lo que había" (escuchado por parte de mis mayores, años). Como ahora, es lo que hay precisamente por los del "era lo que había". Porque en cada generación, se mueven cuatro, y lo peor son los más denostados. Pero es normal, porque si estás cómodo entre la mierda, normal que no quieras salir de ella. Pero alguna gente tenemos la mierda hasta el cuello, y no nos queremos que nos ahogue. Y si hay tanta mierda, es porque los de antes no la limpiaron.
#6 Los neoliberales todos. Y cuando votan en el 75% de las veces lo mismo en Europa, más aún. De hecho no hace falta que voten en según que temas, porque sé lo que va a votar cada partido y/o bloque de partidos. Claro que el verlo durante más de veinte años, te ayuda...
Saludos.
#54 Interesante. Yo por mi experiencia te puedo decir que en mi juventud (entre los 16 y 24) experimenté una explosión de actividades politicas. Y parecia que el mundo se podía cambiar incluso de la mano de las nuevas tecnlogias como internet, los smartphones, youtube, etc.
Pero que va. Todo es ilusorio. Y la juventud presente cree que la IA y Tiktok van a cambiar algo. Los que se adapten a ello pues mira, ganaran pasta, pero eso solo les pasará a 1 de cada 100. El 99 restante tendran que conformarse con seguir las vias tradicionales para salir adelante.
Romper el mundo parece posible cuando eres joven. Quizá muchos votan Vox pensando que es la opción antisistema, cool, revolucionaria. Cuando es más del mismo sistema, pero aun peor gestionado del que ya conocemos.
La juventud vive atrapada por los canales que el mismo sistema ha creado como válvulas de escape.
Y la falta de una experiencia y una madurez mellan en el sentir y en el criterio de los jóvenes. Son puta carne de cañón mientras se piensan que lo están petando.
Cuando uno crece lo ve todo tan ridículo...
Pues cuando no tengan más que bares para tomar cañas porque se lo nieguen todo a partir del domingo, incluso la ESO nocturna, que chupen tazas del water en las plazas de toros a ver si superan un nuevo reto vital.
Todo el mundo nos jugamos mucho el domingo, pero ellos bastante más.
Normal
A cualquier mierda la llaman "democracia"
#4 Ya, ¿Eh? Todos son iguales y tal.
#6 Son lo suficientemente parecidos.
No pueden ser exactamente iguales, su espectáculo de teatro no tendría sentido, por eso unos van de rojo, otros de azul, otros de morado, y otros de verde... pero todos sirven a los mismos amos.
Y España no es una democracia, por mucho que la propaganda lo repita como los loros.
#8 Sí, claro. Se ve bien a quien sirven viendo los programas electorales y las políticas llevadas en los últimos años. Es lo mismo congelar sueldos y/o bajarlos que subir el SMI un 50% en los últimos 4 años... Por poner un ejemplo.
Aquí no hay la democracia perfecta, eso está claro, como no la hay en casi ningún sitio, pero mañana tienes posibilidad de elegir, algo que está al alcance de pocos estados del mundo.
De todas formas, esto ya está muy manido. Quien siga creyendo o diciendo por la causa que sea lo de la falta de democracia, lo seguirá clamando hoy, mañana, pasado...
#10 Si, veo las políticas de los últimos años, y veo que cada vez somos mas pobres, gobierne quien gobierne. Llevamos desde el 2008 en caída libre.
¿Porque usted no lo ve?
mañana tienes posibilidad de elegir
¡No! No elige usted absolutamente nada. No se que cree estar eligiendo, pero le digo desde ya que el politico no esta obligado a hacer eso que usted cree que hará.
#13 Como ya dije en el comentario anterior, esta conversación ya no da más de sí.
Por supuesto que nadie que gane está obligado a nada, pero a poco que alguien se informe de las políticas de los últimos 12 años, se dará cuenta quién lucha con los empresarios y quién contra la pobreza.
Ni soy político ni quiero dar lecciones de nada, ni mucho menos convencer a nadie de ninguna cosa. Pero decir que no vivimos en democracia es, como poco, inmoral. Sin democracia viven en Corea del Norte, en Afghanistan, en Irán, en Siria... Por poner 4 ejemplos. Y, bueno, no estuve en ninguno de estos estados, pero por lo que leo, me informo, veo, etc. lo que menos les preocupa es si suben o bajan pensiones.
Quizás esté manipulado por internet, no digo que no. Tampoco soy un adalid de la verdad absoluta porque no la tengo ni la tendré nunca, ni yo ni nadie. No obstante, hay realidades que son innegables, o al menos, eso parece. Y no solo me informo por las webs de aquí; lo bueno que tiene internet, de momento, es el acceso a una ventana al mundo.
Me despido, no voy a seguir con esto, y espero que, como 'usted', si hay respuesta, siga siendo educada. Así da gusto debatir
#17 te darás cuenta quién lucha con los empresarios y quien contra la pobreza.
Me he informado, y he visto que todos luchan con los empresarios, y ninguno contra la pobreza, por eso llevamos desde el 2008 empobreciéndonos.
Y que en Corea del Norte estén peor no nos convierte en democracia.
La manipulación viene desde el colegio, donde nos enseñan que nuestra mierda de sistema es una democracia, cosa que la propaganda repite a diario hasta que acabamos en el hoyo. Mas bien es algo que se aprende luchando contra la manipulación, solo hay que preguntarse que es una democracia, y ver que es lo que tenemos.
Un saludo a usted también.
#23 el sistema somos todos, dará lo que entre todos podamos alcanzar. Algunos ven el sistema como a los padres que proveen a sus vástagos. Somos parte del sistema para proveer también, no sólo para exigir.
No participar es ser insolidario, aportar, estar ahí, contribuir es ser responsable.
#23 Solo hay que ver la deuda de los partidos con la banca
https://www.eldiario.es/economia/partidos-politicos-caixa-banco-santander_1_1405960.html
#36 Hay deudas que se cierran con un apretón de manos.
Aun no me ha dado nadie una razón convincente que explique como Pablito Iglesias consiguió tantos minutos de publicidad gratuita en cadenas como Intereconomia, 13tv, el programa de Ana Rosa o el de Ferreras.
"Es que era muy bueno en sus criticas al capitalismo y al sistema", pero es que esos programas no están para criticar el capitalismo, ni el sistema.
#38 Bueno, en ese caso creo que porque creyeron que fragmentaban el voto de izquierdas. Cuando vieron que tenia posibilidades de superar al PSOE entonces empezó la operacion de acoso y derribo.
Hay deudas que se cierran con un apretón de manos.
Si. si. A eso me refiero. Si tienes deudas con la banca es que no vas a molestarlos lo mas minimo.
#41 Syriza en Grecia tampoco tenia deudas con la banca, y cuando llego la hora de la verdad se comportó como el mayor perro al servicio de la banca que esta podría haber soñado jamas.
#42 Es que no tenerlas no es garantia de nada.
#13 poco elegiremos, pero algo sí y lo poco que nos queda que podamos elegir, se nota. De hecho cuanto más se diga que no elegimos nada, menos elegimos.
#24 Bueno, si, podemos elegir si nos empobrecen con la cruz o con la bandera multicolor.
Pero es que yo no quiero que nos empobrezcan.
#26 míralo así, podemos ser pobres o más pobres, podemos permitir más o menos corrupción, podemos erradicar los toros, quitar privilegios a la iglesia, etc., y sobre eso sabemos a quién votar y a quién no votar.
#29 es que buscando el "mal menor" llevamos ya unas cuantas décadas de mal
#30 ya, es lo que hay, pero hay que intentar cambiarlo.
@x.y.z si cree que algo de lo que he dicho en #4 es equivocado o erróneo, sepa que aquí me tiene para discutirlo con usted
Le ruego que no tire la piedra y esconda la mano
#15 decir estupideces no es discutir.
Buen día.
#20 Lo que veo es poca seguridad en sus argumentos.
Igualmente.
Le ruego que no tire la piedra y esconda la mano
#16 Los votos no se cuentionan, pero ya que preguntas, yo con alguien que muestra la ignorancia supina necesaria para menosprecia el valor de la democracia no tengo nada que hablar. De hecho creo que, pese a estar fundados en la ignorancia, los mensajes antidemocraticos y de apologia del totalitarismo en las redes deberían ser tratados con muchísima mas seriedad.
Por mi parte negativo y a correr, no mereces mi tiempo.
#39 es usted quien menosprecia a la democracia si cree que España lo es.
Temo que lo que le falta es confianza en sus argumentos. Un saludo.
Es muy triste y peligroso, con la desafección de los jovenes y el continuo blanqueamiento de regímenes totalitarios en los medios de comunicación estamos sembrando la semilla para el resurgir del fascismo.
¿ Estas cosas simplemente se las inventa el periodista de turno y por lo tanto tiene la misma credibilidad que el horóscopo ?
Que si son fachas que si no pasaron crisis.
Eso de que los jóvenes éramos mierda y que no nos impolicábamos ya lo decían los viejos puteros y borrachos de mi infancia, y calzo 46... anda y que les den. Desde luego no es lo que veo yo con los que llegan nuevos a currar. Buenos chicos, listos, trabajadores, mejor formados que nosotros en muchas cosas.
Negatifo por bulo.
Mejor le quedaría "generación I" que "generación Z".