‘Complace al hombre, vive por y para sus necesidades, porque sólo así lograrás cazar uno y conservarlo. Ese es tu objetivo vital. Lo necesitas’. Desde comienzos del siglo XX hasta nuestros días éste ha sido el mensaje de las revistas femeninas españolas. Basta echar un simple vistazo a las viejas páginas de Sección Femenina (revista para mujeres de la dictadura de Franco) y otro a las de Cosmopolitan o Superpop para ver con claridad cómo las ideas siguen siendo las mismas
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#4 Cosmopolitan tiene con mucha diferencia los PEORES consejos de sexo que vi en mi vida. Me acuerdo de leer una vez consejos para mamadas, en que sugeria retorcer la polla con una mano para cada lado. Lo que nos haciamos en el brazo de pequegnos, y que llamabamos "castigo indio". Pues eso, en tu polla.
Para mi hay un consejo magnifico, que ha hecho mejorar mi vida personal y sexual, y que ademas mola porque vale tanto para hombres como para mujeres: Trata a la gente como si fuera una persona. Es la hostia. Quita la tension sexual, las dinamicas de pareja chungas, los juegos mentales y trucos de jedi, los abusos... Solo hay que tratar a tu pareja, o a quien quieras que sea tu pareja, como una persona normal y corriente. Que parece una tonteria, pero no lo es.
#12 Pues qué quieres que te diga. A mí me parece la continuación de unos roles propios de los tiempos de las cavernas: el hombre tiene que demostrar que es capaz de alimentar y defender una familia, y a cambio la mujer ofrece sumisión, sexo y descendencia. Todo muy animal, o "biológico" como bien dices. Pero si a estas alturas del siglo XXI tenemos que seguir esos esquemas a la hora de elegir pareja, apaga y vámonos.
#50 #17 Mi novio lleva en paro desde que lo conocí y no me plantearía dejarle por eso
Definitivamente, no soy mujer.
#55 es una puta basura. El artículo no, las revistas.
#3 La verdad es que si; el mensaje es correcto pero la forma de darlo es bastante sensacionalista, con tanto "heteropatriarcado", o mi favorita, "heteronormativa".
Y hay cosas que critican que sin embargo si se dan a la inversa (del hombre a la mujer) nos parecen correctas. Por ejemplo, el “muchas veces infravaloramos la importancia de preguntarle qué tal le ha ido en el trabajo. Aunque sea algo rutinario, él sentirá que te preocupas por cada minuto de su día”. Pues no se oiga, a mi si me gustaría que mi pareja se interesase por lo que hago, igualmente que yo procuraría interesarme por lo que ella hace. Que las personas que nos importan nos muestren interés es algo que nos gusta a todos y a todas.
De la SuperPop aprendí dos cosas fundamentales en mi vida: no te vas a quedar embarazada por bañarte en una piscina y nunca te masturbes con una botella de vidrio. Hace vacío.
¿Y que son las revistas de coches o deportes sino el equivalente para los hombres? Tienes que tener tal o cual aspecto para ser atractivo. Tu coche debe molar. Debes ser un triunfador en la empresa.
Todos somos unos seres patéticos necesitados de la aprobación de los demás.Compramos cualquier revista, gadget o adorno que nos ayude a ser más atractivos para el sexo contrario.
Super pop siempre ha sido así, lo ha revestido de modernidad, pero el pensamiento de esas revistas es el que es.
#12 Me parece no pensarse demasiado las cosas. Y mira que conozco a alguna excepción que piensa así, y que lo que quiere es que le tenga bien la casa y demás cosas... que supongo que aprendería en series de TV o en un ambiente familiar igual de casposo. Lo que me sorprende en realidad es que haya mujeres que se dejen encajar en ese tipo de papeles; cuando no las hay, el machirulo puede decir misa.
Entrar por los ojos obviamente es lo primero porque otras cosas no se ven a simple vista, pero de ahí a que esos sean los elementos de decisión...
Luego eso de tener las cosas grabadas "en el cerebro más profundo" que dice #15 no me las creo en absoluto. Me da la impresión más bien que se trata de una cuestión de socialización. Yo he tenido toda mi vida bastante rechazo a varias características que se suponen masculinas, y la ausencia de partes de ese proceso de socialización masculizante me lleva a valorar las cosas de otra manera; por ejemplo, que me atraigan las mujeres fuertes e independientes.
Creo que las cosas se pueden "grabar a fuego" -aunque todo es reversible- pero no de manera biológica antes de que uno sea siquiera un bebé babeante que llora sino a medida que esa cosa va desarrollando su cognición y percibiendo a su alrededor un mundo que le explica constantamente cómo ha de comportarse dependiendo de su género.
#33 Es curioso, la inmensa mayoría de las personas que conozco no suelen preguntar sobre la condición económica antes de enamorarse...
#15 Si tú eres una persona madura y con personalidad, puedes verte libre de esos estereotipos; pero hay mucha gente que sí siente que TIENE que seguir esas normas. Hay montones de chicas acomplejadas por su físico, o chicos que creen que no encontrarán pareja mientras estén en paro. Así como hay chicos que no querrían salir con una chica fea, y chicas que no se emparejarían con un chico de clase social baja. Son prejuicios que están ahí y hacen sufrir a mucha gente.
Su fundador se llama: Mariano Nadal Gañán.
Las cosas no suceden porque sí.
"Búscate un hombre que te quiera, que te tenga llenita la nevera" (Arrebato)
A ver...
Este tipo de revistas
Tanto las femeninas de: "Ve bien depilada, haz bien la comida, sé florero y haz lo que él te diga".
Como las masculinas de: "Sé masculino, flípate por el fúrgol y los coches, lígate a cuántas más puedas, mantenla siempre bajo control."
Lo único a lo que incitan es a consumir más y más. Son otra herramienta de este nuesto mundo capitalista.
Por qué no hacer cuchillas de afeitar unisex? Nooo, unas tienen que ser rositas y redondeadas y las otras azul marino y con ángulos más fuertes, porque son de hombre.
La absurdidad de los roles de género se extrapola a todo y como ya se ve de sobra en este menéame y los comentarios de los usuarios, es un bombardeo constante y alguno se lo ha creído demasiado.
Por eso el FEMINISMO verdadero, será necesario hasta que tiremos todas estas barreras, tanto HOMBRES como MUJERES.
#26 La verdad es que yo he leído esa parte y he pensado "¿y a quien le gusta que le monten escenas?"
Una cosa es ser independiente, tener autonomía y defender tus objetivos y opiniones, y otra muy diferente tener que montar una escena para hacerlo, estar siempre a la defensiva, y quejarse por todo. Según el artículo, una mujer que quiera defender sus objetivos y opiniones debe montar una escena para ello, y eso es una genaralización tan pueril como la que hace "Superpop"
Siempre que digo que yo paso de mantener mujeres, que deberían de mantener ellas solas, me llaman machista.
Machista es pretender que te caiga todo del cielo por ser mujer.
#12 Creo que los seres humanos somos más que nuestra biología... y ojo, el resto de animales también. Te acabas de cargar el debate nature/nurture (innato/adquirido) de un plumazo.
http://es.wikipedia.org/wiki/Innato_o_adquirido
#28 Y las mias. Y las de todo el mundo. Eso no significa que las trates como personas. Yo, por ejemplo, las trataba como diosas semi miticas bajadas de los cielos, y claro, no me comia ni los mocos. Desde que empece a tratarlas como personas normales y corrientes, empece a ligar mas y mejor.
#2 La idea que daban las revistas de antes era conseguir un hombre y conservarlo. Las de ahora dan la idea de convertirse en un putón y follarse a todo lo que pillen... eso es así.
#5 Trata a la gente como si fuera una persona.
Esa es una idea claramente radical...
#14 No TENEMOS que seguir ningún esquema. Nadie está obligado a nada.
Pero no es extraño que esos comportamientos y preferencias estén grabados a fuego en nuestro cerebro mas profundo.
#61 Si fuera por lo que leo en Menéame, creería que soy una especie rara. Afortunadamente no conozco a ninguna mujer que haga eso, ni amigas, ni familiares. Conozco historias cercanas en la que, por circunstancias, es ella quien aporta el mayor salario y están felizmente unidas a su pareja o en la que los dos trabajan y comparten tareas y tiempo con los niños. Las cosas son como son, estamos viviendo una época difícil.
Esa gente es lo único que de verdad me mantiene en el siglo XXI y no en el XIX como algunos meneantes creen.
#79 Tu comentario me recuerda a esto:
El marketing por sexos da muuuuuuchos beneficios. Vender lo mismo a diferente precio y dos veces.#80
#19 Estamos hablando de personas normales, no de pelirrojos.
la revista Vale sí que era la leche, me ponia a leerla y me partia de risa. la postura de la semana, relatos de mi primera vez, el consultorio de Emma sobre relaciones sexuales...
pero estas cosas se transmiten de mujer a mujer, que es lo mas triste
#9 ciertisimo. Y no hay cosa que mas aborrezca.
En el fondo tampoco voy a martirizar a nadie por leerla o por ser un apasionado del mundo del motor y del futbol pero siempre pienso que esas personas, masculinas, estan pre-programadas...
Eso si no todos pasamos por el aro, claro que nuestras relaciones sociales se reducen bastante... aunque pienso, tal vez para consolarme, que mejoran en calidad.
#5 Pues sí, lo de tratar a los demás como personas es la clave. Tan sencillo y tan difícil a la vez, a ver si se generaliza...
#9 Hmm, no creo que sean el equivalente. En general las revistas femeninas consisten en una interminable lista de trabajos o deberes para ellas (maquillaje, mantener la figura, decorar el hogar...), en cambio las masculinas suelen tener como contenido cosas divertidas para ellos (coches, chicas ligeras de ropa, deportes etc). No es una norma estricta pero a grosso modo es así.
#46: Reductio ad absurdum, y encima falso.
La gente no se acerca a los sin techo porque suelen dar miedo por prejuicios, porque los sin techo en general tienen la autoestima por los suelos (pocos sin techo con elevada autoestima e impulso he conocido o visto, en general), y la baja autoestima o el auto-desprecio no son atractivas en absoluto. Y luego está lo más probable: si no tienes ducha ni posibilidad de mantener una higiene básica, casi nadie normal se va a querer meter en la cama contigo. Así que ni por ésas se sostiene lo que dices.
Dicho esto, yo tengo en la familia directa a una mujer que está enamoradísima del padre de sus hijos, un tipo sin formación que lleva desde la crisis unos cuatro años en paro. Trabaja ella. En conocidos indirectos hay un par de casos más, aunque no tan exagerados. Así que a mí que no me cuenten el "las mujeres son todas unas mantenidas y unas interesadas". Conozco casos en que es al contrario... por supuesto, supongo que habrá más mujeres mantenidas y menos hombres mantenidos... pero con el tiempo se irá igualando la cosa, a medida que las mujeres aumenten sus posibilidades de mantener a un tío, y los tíos se vayan haciendo más atractivos.
#33 En mi pueblo, hay una palabra para definir a ese tipo de mujer.
Ahora se lleva la Cosmopolitan, que es más de lo mismo, pero en chic
#86 A lo mejor el que entiende el contexto mal eres tú. Tratas de hacer pasar como científicos unos argumentos que son principalmente culturales y encima te enfadas si te los discuten.
¿Por qué un hombre no va a buscar, biológicamente hablando, una mujer inteligente, fuerte y socialmente dominante en lugar de un pibón apocado de cintura estrecha? Ya sabes cómo era el patrón de belleza neolítico y cómo es ahora, ¿ha cambiado la biología o ha cambiado la cultura?
“A los chicos no les gustan las chicas que montan escenitas. Les molan las chicas más bien tímidas ... no aquellas que siempre se están quejando por todo y que les van las discusiones”.
Tras años de experiencias debo decir que han fallado rotundamente en su objetivo.
#59 Desengañate o sal de casa. No, la gran mayoría no son así.
De acuerdo con el texto en General. Esas revistas son bazofia y venden un estereotipo de relaciones sentimentales totalmente descerebradas, con mujeres sumisas y llevar casi siempre la iniciativa y hombres meros receptores de sexo a los que hay que complacer.
Por otro lado me parece bastante sensacionalista las comparaciones que hace en momentos puntuales con violaciones o el heteropatriarcado. Tampoco estaria de mas haber incluido una referencia al Numero y anio de la revista de las que saca las citas literales.
#79 """Por qué no hacer cuchillas de afeitar unisex? Nooo, unas tienen que ser rositas y redondeadas y las otras azul marino"""
Lo mas divertido del tema es que las cuchillas "rositas" son las que mejor cortan y menos te irritan la cara. Yo me compraba hasta hace un año y pico (que me compre un barbero electrico) de esas frente a las azules. Para mujeres? una porra
Pero sí, tienes razon en todo sinceramente...
Venga a la porra hombre...A los hombres que nos mostremos frios, confiados y demas historias, pero tambien lo de esas revistas "se tu mismo", ya...., se tu mismo, pero como yo te digo. Por suerte nunca he comprado revistas "de tios" tampoco.
Toda adolescente debería leer el Manual de Urbanidad para Jovencitas.
#12 Cosas importantes en un hombre:
apariencia física
habilidad para ser útil a los demás
sociable
inteligente
Cosas importantes en una mujer:
lo más bella posible
físicamente atractiva
amable
femenina
Eso es, el hombre tiene que saber resolver cosas y la mujer tiene que caer bien y ser bonita (con eso y parir de vez en cuando ya tienen bastante las pobres). Te ha faltado que el hombre sepa arreglar la lavadora o el coche y que la mujer sepa cocinar, coser y vestir pudorosamente.
#139: Primero, no he dicho por ser hombre o mujer, he dicho que se aguanta a maltratador O maltradora... la víctima puede ser hombre o mujer, así como el maltratador. Y te vuelvo a repetir que estás ignorando estados psicológicos que están más que bien investigados. Antes de decir "FALSO" (y equivocarte en público y de largo) busca "learned helplessness" en la wiki en inglés. Y ya de paso, busca libros sobre "emotional blackmail" o sobre cómo funciona el maltrato. NO es tan simple. Y si estás picado con las leyes injustas que discriminan al hombre o con las hembristas que las defienden, pues muy bien, pero NO te inventes las cosas. Hay motivos psicológicos por los que algunas personas son incapaces de defenderse, y por eso el estado se llama "indefensión aprendida".
A mí también me gustan las soluciones drásticas: para evitar el síndrome de abstinencia, no te drogues. La mejor forma de dejar de fumar es no haber empezado. El problema con la indefensión aprendida es que no depende de la persona acabar así. Por lo tanto, lo único que ocurre es que las víctimas de maltrato (hombres Y mujeres) necesitan ayuda psicológica para salir de ese estado.
#5 En realidad eso es la "paja mariposa".
Se hace con lubricante, a dos manos, y es muy placentera...
Nada que ver con un tornillo en el brazo
#42 No me has entendido o yo no me he explicado. No quiero decir que en mi pueblo las mujeres no sean así. Al contrario, lo que decía intentaba ser una crítica a ese tipo de mujer. Personalmente, yo también las he conocido y he sentido el rechazo cuando no tienes un duro y tu familia es de clase currela tirando a cutre. Pero ¿sabes qué? Me di cuenta de que el tipo de mujer que te rechaza por no tener dinero, merece a su vez que tú la desprecies aun más por ser una buscona. ¿Y sabes otra cosa? Si algún día las cosas te van mejor y te puedes conceder algún lujo, hazlo, y procura que ellas lo vean. Ver la cara que ponen merece la pena.
#66 De mujer a mujer hablamos como con cualquier otra persona y son cosas normales, nada de lo que alguna gente piensa.
Con 15 años, pues más o menos igual que ahora, solo que lo pasaba peor porque en cierto modo creía lo que esas revistas decían: sé mona, ve guapa y triunfarás, maquillate y bla bla bla; y me resistí mucho a hacerlo porque no me gustaba. Con 10 años más que tengo, pues si no le gusta lo que ve le mando a la mierda y listo Hacerlo con 15 es más jodido porque eres más influenciable.
#74 A las tías tampoco le gustan los dramas. Claro que como eso es una revista femenina, entiendo el consejo va a las mujeres.
Pero lo considero una norma de convivencia.
#134: Lo de aguantar a un maltratador o maltratadora no es simple estupidez: gente muy inteligente, con estudios, con buenos trabajos, ha aguantado a maltratadores de todo tipo. Se basa en dos cosas: uno, que la gente confunde al principio el enamoramiento (algo químico) con una sensación prácticamente divina, y le aguantan mucho a la pareja al principio. La segunda, la indefensión aprendida. Una persona maltratada está en el estado de la conciencia "miedo", o estado de indefensión aprendida. Créeme, NO es estupidez. Sí es debilidad, pero coge a alguien herido, o joven, o que no sepa qué le está ocurriendo, o que esté pasando por un momento de debilidad en su vida, y cualquiera es candidato a víctima. De nuevo, si nos enseñaran esto en el colegio (llevo años diciendo que la gestión emocional debería ser asignatura obligatoria en la escuela), estaríamos mucho más preparados para defendernos.
La palabra es adoctrinar.
#55 Yo de jovencita compraba estas revistas a veces porque salía algún póster central de algún cantante, o porque regalaban chorraditas como un anillo que cambia de color según tu ánimo, unas pulseras, un foulard, una carpeta...( te hablo de la época,Take That, Friends, la época en la que Brad Pitt hizo entrevista con el Vampiro...)
La mitad de las cosas que contaban me parecían lejanas, yo en mi pueblo, con mis amigos de siempre, todos mezclados chicos y chicas... Los chicos me parecían por aquella época un poco tontos, los de la cuadrilla de los mayores que había un par que me traían loca, porque eran mayores y eso, eran inalcanzables para una criaja como yo ( de hecho después con el tiempo cuando nos hemos hecho mayores y hemos acabado mudando de pandilla,alguno me ha confesado que se había fijado en mi , pero que por aquel entonces les parecía demasiado cría)
Pues eso que yo en mi pueblo, en el instituto del pueblo más grande... todas aquellas historiajas de veranos en la playa y declaraciones a la orilla del mar me parecían cuentos de ciudades grandes y los rollos que se traían algunas en los consultorios eran para mi cosas increíbles. Siempre pensé que esos consejos y esas cosas eran para otro tipo de chicas, la mitad de las veces, la realidad que contaban era tan distinta a la mía que realmente me compraba la revista porque salían famosos y poco más.
#45 Eso es porque algunas llaman machista a todo el que les diga algo incluyendo "mujeres" en la frase. Hay que decir que la mayoría de las que se autodenominan feministas lo hacen porque piensan que feminismo es defender su propio interés, en vez de defender la igualdad al hombre.
#37 #54 Esa cuestión me ha recordado a este video
Por supuesto, estamos hablando de un caso extremo en una sociedad diferente a la nuestra (aunque cada vez menos), pero eso no quita que sea igual de descorazonador, porque casos así en nuestra sociedad existen, y no son más que la perpetuación de un modelo social tóxico.
Considerando estas cuestiones, que no se dan solo en China sino en toda la sociedad asiática en general, ¿es tan raro que haya tantos hombres asiáticos que prefieran la soledad e incluso compañeras virtuales o ficiticas, a una mujer real?
#148: Qué mala es la ignorancia... aunque admito que la mejor opción, siempre jamás, es el "vete a tomar por culo" en cuanto te levantan la mano o te faltan al respeto. Pero, te lo vuelvo a repetir: la gente en estado de indefensión aprendida es tan incapaz de hacer eso como tú de defenderte encadenado de pies y manos. La mente puede ser encadenada... si es débil y no está preparada, claro.
#8 "heteronormativa" me ha gustado. La añado a mi diccionario de palabras tronchantes.
Por otro lado, hoy he visto un anuncio de un juguete que sirve para hacer bombones. Pues salen un par de niñas haciéndolos y un par de niños comiéndoselos... Mr ha chocado, creía que los publicistas ahora se la cogían más con papel de fumar...
#5 Trata a la gente como si fuera una persona. Hasta ahora la mayor parte de mis parejas han sido personas
El consejo remarcado de “A los chicos no les gustan las chicas que montan escenitas. Les molan las chicas más bien tímidas, que sepan defender sus objetivos pero no aquellas que siempre se están quejando por todo y que les van las discusiones” me parece hasta razonable. Locas y exageradas que se vayan a su casa
#139 En el maltrato no hay solamente una componente física. La componente psicológica es mucho más fuerte e importante, y es la razón por la que la gente maltratada aguanta a sus maltratadores. Una persona fuerte que se ve de repente metida en una situación de abuso y maltrato puede cortar de raiz el problema, pero para una persona que ha sido condicionada poco a poco a lo largo de una relación abusiva no es tan fácil.
#14 quizá cuando dejemos de ser animales y trasplantemos nuestras conciencias a máquinas dejaremos de tener comportamientos instintivos.
Personas sumisas y sin criterio las ha habido y las habrá siempre, si no son capaces de pensar por si mismos, habrá otros que piensen por ellos/as.
#68 Entonces cambia de amigos, chaval
En serio, me sorprende la cantidad de tópicazos que soltáis tanto de hombres como mujeres. Yo no conozco a nadie que sea así y tengo un grupo de gente más o menos amplios y de muchos países distintos.
#88 Ya, si ya te creo.
También una amiga mía tenía un novio que nos montaba números en la calle llorando y chillando porque ella quedaba con nosotras y le decía que no podía ir a la hora que el quería donde el decía, porque ya había estado con el toda la semana y necesitaba estar con nosotraa.
Era celoso de nosotras, las amigas.
Ella nos dejó tiradas muchos días por esa razon
Un día se puso hasta agresivo y en medio de noche vieja, todo el mundo mirando en la calle.
Como comprenderás estos son casos excepcionales. La regla es que la gente suele ser más civilizada.
#55 Me parece una sarta de chorradas.
¿qué te voy a decir?
En mi adolescencia leíamos la Superpop y demás y hacíamos unas risas majas con ello.
Para entonces ya teníamos una vida sexual y afectiva que distaba mucho de lo que se veía en estas revistas.
Si quieres mi opinión, leo esto y recuerdo haber tenido el mismo concepto de haber leído un memez que por aquella época.
En la adolescencia no me planteaba tanto hacer funcionar ninguna relacion:si no te gustaba lo dejabas, llorabas y te ibas a que te gustase otro diferente.
Tampoco quiero decir que consejos como escuchar, no rallar y etc no me parezcan adecuados a veces. Pero cada persona es un mundo. Siempre me he fiado antes en los consejos de mis amigos que en cualquier cosa que lea.
Y lo de buscar status en una pareja... me tendríais que conocer y saber que clase de trabajo tenía mi pareja al conocerle. Se os caerían un par de mitos.
#43: Las hormonas tienen que ver, pero en general eso de quién sale hombre o mujer viene más bien definido por las parejas de cromosomas XX y XY. Como puntualización... que yo sepa, el síndrome éste de que con cromosomas XY sale una niña tiene que ver con la recepción de la testosterona en el cuerpo del feto. Pero en general, las hormonas cantan la canción que dictan los cromosomas.
En cualquier caso, hay instintos e instintos, por otra parte. El de reproducción es básico... pero no estamos gobernados por ellos, ni tenemos que estarlo. Pueden trascenderse. Entenderlos, conocerlos y usar ese conocimiento en tu propio beneficio es una asignatura pendiente del sistema educativo desde hace años.
Lo que está claro es que estas revistas animan a la gente a reforzar sus instintos más básicos e idiotas, y no a entenderlos y superarlos. Por lo tanto, el mensaje es nocivo para ambos sexos. Ni todas pueden ser la más bella ni todos pueden ser el más rico. Son cosas que no dependen de ti, por lo tanto, centrar tu felicidad y tu autoestima en la reacción de los demás al respecto de algo que no está bajo tu control es estúpido y sólo puede conducir al desastre para una inmensa mayoría.
El artículo exagera, pero tiene puntos interesantes.
#129 Científicamente un instinto no te hará construir nunca nada, sino tu capacidad cognitiva y de aprendizaje.
Un instinto es un resorte automático, un comportamiento programado que no tiene mucho que ver con la racionalidad.
#151 Que el hembrismo esté organizado o no no quiere decir que esté centralizado. Como al-qaeda es algo descentralizado. Por lo tanto no tiene una estructura. Simplemente hay manifestaciones de hembrismo. Que si existe. Exactamente igual que el machismo. Negarlo... Sería de necios.
Una dona cuqui de tota la vida
#81 Te iba a votar positivo nada mas, pero me veo obligado a darte las gracias por lo bueno que es el video
#114 venga hombre, no me vengas con lecciones de politico-correctismo.
Quién ha dicho amor por la cartera? Lo que quiero decir es que para tener hijos hace falta una mínima estabilidad económica. Una cosa es que tu pareja se quede en paro, pero ya haya una relación previa, si se quieren de verdad eso no va a suponer un problema.
Por otra parte, me limito a describir una realidad, la gente que está desempleada tiene menos éxito social (a partir de cierta edad: se acepta que alguien de veintipocos pueda estar en paro, pero ya no hay tanta comprensión a partir de los treinta). Y créeme que se de lo que hablo porque he pasado por esa situación.
#34 Tu mismo puedes comprobar cuan profunda es tu programación instintiva. Solo necesitas hacer experimentos y analizar los resultados.
Puedes probar, si quieres, a detectar el comienzo de la fase "pelea/huida", y tratar de razonar como y porqué no eres capaz de controlarla al principio, hasta llegar a revetirla cuando eres consciente de que estás en ella. Te reto a que evites que comience en primer lugar.
Luego puedes tratar de buscar el origen de las cosas que no sabes porque te gustan o porque no te gustan, y hablo del motivo real, no de la justificación de las mismas.
Ahí radica el debate que ya te han mencionado #16 y #43, y entras en otro todavía más profundo, ¿Quién controla a quién?
¿Tomas tus propias decisiones, o justificas las decisiones que toma tu cerebro?
Negar la mayor y decir que no crees en la biología, es no querer aceptar que los seres humanos y nuestro comportamiento es un tema no solo complejo sino también desconocido y que apenas hemos empezado a ver su autentico alcance.
#5 Ay
#7 Eso es que no llegó a tus manos la revista Loka
#135 Tu victimismo no me vale. Si a mi una persona me trata mal, sea hombre o mujer le mando a tomar por culo. Soportarlo por que "no es tan facil" es de estupid@s.
Y no entiendo que una mujer soporte tener al lado a alguien que le pegue, le insulte o le trate mal. Economicamente, vivimos en el siglo 21, donde tanto hombres como mujeres pueden estudiar y trabajar por su propia cuenta. No me vengas con cuentos.
#137 Soy lo suficientemente listo para darme cuenta que si alguien me pega le mando a tomar por culo... Sin excusas. Si las mujeres soportan eso, ellas sabrán lo que valoran su vida y a su propia persona.
Me encantaría ver a las mujeres que en vez de decir, es que somos unas pobrecitas anuladas. Decirle a otras mujeres que no joder, que le tienen que echar ovarios y decirles que tienen unos derechos asertivos, que no valen menos que los demás. Que lo que hay que hacer es luchar. Y por supuesto que si alguien te toca un pelo... Le mandes a tomar por culo y no lo soportes ni un sólo segundo más.
#34 En abdoluto. Las hormonas tienen un papel determinante en nuestro comportamiento. Los comportamientos masculinos van reforzados por la testosterona igual que los femeninos por la oxytocina. Es la porporción de estas hormonas en el vientre de la madre la que hace que un feto se convierta en un hombre o en una mujer.
Tu puedes "creer" lo que quieras, la realidad es tozuda.
Además, forma parte del debate mencionado por #16
#44 Enhorabuena, sabes leer qué nick elegí en mi registro, lo cual significa que voy a estar siempre troleando, claro. El caramelito guárdatelo para cuando me sepas responder: dime un sólo consejo de ese artículo que esté alejado de la realidad. Otra cosa es que la realidad a algunos no os guste, pero es la que es.
#56 Eso no significa que no eres una mujer, sino que no eres una puta. Al contrario, demuestras ser una persona leal y generosa. Tu novio tiene mucha suerte y si consigue tener enamorada a una chica tan guay como tú, es que no le faltan virtudes. Así que seguro que antes o después alguien sabrá valorarlo y le ofrecerá un buen trabajo.
Para mi lo peor es que estas revistas las escriban mujeres. En serio no tienen un poco de empatia por las niñas a las que se estan dirigiendo diciendoles que se hagan las tontas, o que satisfagan a los hombres como primera regla??
Mi hermana compraba la "Nuevo Vale" y yo flipaba alguna vez que eche un ojo y lo lejos de la realidad que me parecia cuando hablaban de chicos. Pero oiga...que yo no lo entendia porque "las chicas maduramos antes". A dia de hoy es ella la que dice que esas revistas eran una porqueria y no las quiere para su hija.
#117 La culpa fue de èl.
Pero la niña , se pasò años negando la realidad , diciendo que el que èl fuera celoso era lo mas de lo mas , que mi novio no me queria por no ser celoso , interpretando que cada muestra de control que le hacia como señal de amor .Y todo eso lo aprendio en las revistas , en Crepùsculo ...
En los 90 habia mas porno en la superpop que en el penthouse, y esto es asi.
#8 #22
¿Os ha parecido graciosa la palabra para describir aquello que vosotros mismos estáis criticando como algo que existe, es real y malo?.
Estáis leyendo (y repito, acabáis de decir que es real) otra evidencia mas de la cultura de la sumisión perpetua de la mujer, de consejos delirantes en apariencia pero profundamente repetidos socialmente de forma mas sutil, ¿y os hace gracia referiros a ello como heteropatriarcado?
Pues ya podríais extenderos un pocos mas y comentar por qué no podemos decir que vivimos (aún) en una sociedad dominada por el hombre y orientada hacia la heterosexualidad.
#134
Que fácil y que sencillo lo veis todo algunos desde el sofá ¿eh?. Claro, claro, lo mandas a la mierda y asunto resuelto. En serio, es que no tenéis ni la menor idea de lo que es el maltrato en una pareja. Pero ni idea. Ni idea de la situación de dependencia que se crea (muchas veces económica). Ni idea del chantaje emocional, del síndrome de estocolmo.
#136
Por supuesto, es todo victimismo, todo. Porque claro, para qué te vas a parar a examinar la realidad y las estadísticas disponibles.
No, toda esa gente, todas esas víctimas son simplemente tontas que no saben irse a tiempo. Que no se van porque no les da la gana. No como tu, que evidentemente eres muy listo.
Y no entiendo que una mujer soporte tener al lado a alguien que le pegue, le insulte o le trate mal.
Exacto. No entiendes.
#10
Sería bueno que sobre esto opinaran las mujeres de meneame, si es que queda alguna...
Cosmopolitan, Nueva vale, Loka...Pero la única que puede degradar a la figura de la mujer es ella misma. Es más, a día de hoy, muchas mujeres buscan a su Amancio Ortega, CR9, un cirujano plástico o viéndolas muy malas un funcionario para no dar ni un palo al agua. Gracias a ese gremio de interesadas caemos todas bajo el yugo de la generalización y no.
Una vez cogí la Loka (revista estilo super Pop pero para canis) de la hermana pequeña de una amiga y en el consultorio preguntaba una chica sobre el sexo anal... Buenoooo....
No recuerdo exactamente la frase exacta porque son años, pero se le animaba a la chica a que se dejara, que en el fondo y al final le iba a gustar tanto a ella como a él, que se iba a poner todo cachondo perdido.
En fin.
#135 Sí, me hace gracia esa "palabra" como muchas otras. Me parece una invención ridícula. Cuando la RAE la acepte la pondré en el cajón donde guardo "cederrón", "bluyins" y, más recientemente, "amigovio", entre muchas otras. ¿Por?
#106 No sé lo que se podría leer en Loka, pero en el Vale que dice #7 se leía cada cosa que, en fin.
Era la más cachonda de las 4, contando Bravo y Ragazza.
#154 Te responderé si me da la gana. Eres tu, quien eres libre si no quieres de contestarme a mi. Haz uso de tu libertad como yo voy a hacer de la mía.
Es tu opinión, yo considero que hay mucho hembrismo y mucha discriminación positiva que no deja de favorecer a las mujeres y discriman a los hombres. Hasta hay leyes que están diseñadas para mujeres. O su aplicación se hace favoreciendo a estas mismas y arruinando la vida de muchos hombres. Hay de todo de todas formas...
Por supuesto durante siglos muchos hombres han sido machistas, eso no quiere decir que una persona en el siglo 21, en 2014 cuando una mujer o un hombre recibe algún tipo de abuso, maltrato o insulto tenga que callarse, te lo repito, son excusas y no me vale el victimismo. Cada uno se relaciona libremente con quien quiere, elige a sus amigos y a sus enemigos, a sus parejas y a sus ex-parejas. Es tan sencillo como lo siguiente, si una relación no te hace bien, zanjala.
Es tan sencillo como si alguien te insulta, te agrede, abusa de ti, te maltrata etc... MANDAL@ A TOMAR POR CULO. Y lo demás... Son excusas.
#17 Puedes ser una persona madura y no querer salir con alguien que está en el paro. O ser un maduro y no querer salir con una mujer pelirroja. Éticamente te parecerá discutible. Pero es la última libertad. Que cada una slaga con quien quiera y tenga los estándares que quiera, faltaría plus.
#21 Angelines seal of approval
#92 Pillado. Tienes razón.
#17, lo de que no encuentras chica mientras estés en paro es, en cierto modo, verdad. Pregunta a las mujeres y lo confirmarás. Eso sí, no esperes respuestas directas en plan "si" o "no".
#50 y tanto que es verdad. Las que dicen que no piden la vida laboral antes de enamorarse es porque ya de por sí buscan parejas en lugares o ambientes en los que ya se presupone un cierto nivel económico. Y esas mismas seguro que además se fijan en otras cosas como la ropa que llevas puesta, el coche que tienes, cuales son tus ideales políticos, tus creencias o no creencias religiosas, tu nivel cultural, y otro sinfín de parámetros para establecer el nivel de afinidad.
#17 depende, a una chica joven que aun no piense en tener hijos tal vez no le importe, pero me parece lógico que alguien que quiere ser madre busque a un tio con unos ingresos mínimos
#152
Negarlo sería de necios. Porque lo digas tu, claro.
Obvio, ya has sentenciado que denunciar abusos y maltratos es una cosa tonta de baba de lo fácil que es, cómo no vas a sentenciar también con la estupidez del hembrismo.
Creo que los únicos necios son quienes tiran de estupideces como hembrismo, a modo de sinónimo de machismo, como si hubiera la mas mínima posibilidad de que existiera una plaga semejante de mujeres ejerciendo un abuso sobre hombres, como el que los hombres llevan SIGLOS ejerciendo sobre las mujeres en todo el planeta.
Hay que ser no solo necio, sino profundamente obtuso. Y de paso utilizar una lupa bien gorda para poner las dos cosas en síntoma de igualdad, como si tuvieran lo mas mínimo que ver.
No te molestes en contestarme.
Anodadado me he quedado con los consejos de la revistita de marras. Ahora entiendo un poco más el comportamiento de algunas adolescentes... espera... ¿lo entiendo? ¿A quién le puede gustar que le traten como a
basurauna cosa? Vale, sigo sin entenderlo.#14 Si no es que tengas que seguir esos esquemas por gustos, es que se llama instinto y es lo más normal del mundo.
Puedes darte con un canto en los dientes de que esos esquemas hoy en día sean más elásticos que en los tiempos de las cavernas, ahora estamos en plena pugna entre lo que nos dice la razón y lo que nos dice el instinto, y tan patético es negar una cosa como la otra.
#34 Lo que es parte de la socialización y adoctrinamiento es esa actitud de negar el instinto y las conductas innatas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Conductos_de_M%C3%BCller
La biología sí nos determina, incluso, y sé que me juego el fusilamiento, creo que tiene una importancia crucial en nuestras preferencias sexuales.
Por cierto, los bebés ya muestran preferencia por ciertas actitudes en el momento del nacimiento. Los niños muestran más interés en los movimientos y las niñas en las caras. Si me apuras, muestran preferencia por ciertos juguetes antes de tener un cerebro lo suficientemente desarrollado para contemplar los conceptos de los que hablas.
Ni todo en la vida es razón, ni todo en la vida es instinto.
Un hacendado saludo.
#113 El ser madre es una decisión de dos(en una pareja) .
Puedes querer que no sea vago, pero de ahí a pedir ingresos mínimos me parece que va un trecho.
Si mides amor por la cartera te estás equivocando de entrada.
#122 Debes de venir de un ambiente social-educactivo envidiable.
La TV , la revistas , los libros , todo eso se llama educacion informal.
La influencia es la suma de todo.
Sinceramente , creo que tu eras mas madura que la media.
#123 Gracias, viniendo de ti es un piropo
Yo vengo de un ambiente familiar muy conservador en algunas cosas, pero fui oveja negra y muy rompedora en la familia. Aun siendo conservadores, mis padres nos hacían hacer las tareas a chicos y chicas por igual. Y en algún caso me parecieron machistas y así se lo dije.
Pero en mis relaciones afectivas siempre me empujaron a valorar me y a no dejar mis proyectos, no esperar a novios . porque cualquiera puede estar soltero. Ellos me empujaron a estudiar mucho.
En el cole, ya contaré, pero viví un ambiente igualitario. En ese momento de las revistas, había bromas, pero mis compañer@s tenían una visión de las relaciones y del valor de las personas que me ha marcado por siempre. Aun me sigo llevando con ellos, me parecen una gente con ideas muy coherentes. Las chicas que salían conmigo tenían esas ideas muy claras. Era el momento del Girl Power y esas cosas
Lo que me diferencia creo que es que me gustó leer, aprender y conocer gente diferente. Y que tuve una situación económica complicada en casa, he tenido que trabajar mucho.
#135 Lo siento, el victimismo no me sirve como argumento. Y si, me hacen gracia las palabras que se inventa la gente para retratar una "realidad" subjetiva y exagerada.
#147 No, en mi comentario he sostenido que aunque el mensaje es correcto, la forma de expresarlo es bastante sensacionalista, y además no estoy de acuerdo en algunos puntos que presenta, como ya he puesto en otros comentarios. Soy consciente de que existe un problema al respecto, pero referirse a él inventándose palabras como "heteropatriarcado" o "heteronormativa" (al que el interlocutor puede dar el significado que le plazca dado que se las está inventando) ridiculiza el mensaje.
#148 Como ya le he dicho, no es tan fácil como usted lo pinta. Ahí están las opiniones de expertos que así lo corroboran, pero bueno, me alegro de que usted tenga una personalidad tan fuerte.
#153 La reducción al absurdo no ayuda mucho a que sus argumentos sean más consistentes. Y si, son palabras inventadas con las que el interlocutor puede identificar lo que más le convenga a su discurso. ¿Esto? Heteropatriarcado. ¿Lo otro? También heteropatriarcado. ¿Lo de más allá? Heteronormativa. Y ya está, nos queda un discurso magnifico. Digno del ministerio de propaganda.
#5 que tu no trataras a la gente como si fueran personas no quiere decir que los demas hagan lo mismo, aparte que el que sea como eras tu antes se va a limpiar el culo con ese consejo aunque en tu caso te hayan convencido.
#125 En mi caso , mis padres han sido de esos que te dejan quemarte los dedos para que no se te olvide, no se si me entiendes.Ahora mismo , estoy intentando sacarme una carrera así que creo que voy por buen camino pero creo que podría haber acabado de cualquier otra forma. Que he sido muy auto-didacta en mi educación , vaya.
Y en la adolescencia , estuve perdidísima .No sabía nada de relaciones afectivas. Fíjate que el novio-maltratador de mi amiga me tenía en su Friendzone , como lo llaman por aquí (aunque odie ese concepto porque al fin de cuentas el tenía derecho a rechazarme y menos mal). Mis amigas , eran las experimentadas y ellas eran seguidoras del pensamiento de estás revistas , que aunque a ti te hicieran gracia , no son revistas de humor , su intención es inculcar su mensaje .
Después de una depresión , de mucha reflexión , acabé como tú , leyendo la Cosmopolitan y desconjonandome de lo ridículas que son con mi novio pero telita lo mal que lo he pasado .