La familia del general José Sanjurjo, cuyos restos serán exhumados el próximo 16 de noviembre en un proceso que ha sido activado hoy por el Ayuntamiento de Pamplona, considera este acto una "vejación" que se va a realizar con "una absoluta vulneración de nuestros derechos fundamentales". En un comunicado remitido a EFE la familia del general Sanjurjo denuncia que no se les ha notificado "en ningún momento de forma oficial" la iniciación del expediente administrativo para proceder a la exhumación, acto que afirman es una "vejación a nuestra...
Comentarios
#5 Nadie está instalando un cagadero de perros encima. Simplemente se sacan los restos de un lugar en el que no deben estar. Si se los entregan a la famila, dónde está la falta de respeto? Que asuman que su padre/abuelo era un asesino.
Además, el resto de los ciudadanos tienen que pagar por mantener las tumbas de sus familiares. Y ellos?
#5 Jamás han pagado una peseta por derechos de conservación de la cripta, como paqgamos todos a nuestros fallecidos. Se les ha consultado para entregarles los restos. ¿Qué coño más quieren?. Mucho morro es lo que tienen, que ni siquiera los visitan el día de Todos los Santos.
#11 Hay que saber leer entre lineas.
A los familiares del fallecido les jode que los descendientes de los rojos que su abuelo mató sean ahora los que les dicen que su abuelo no puede seguir enterrado en ese sitio.
Para el celebro de ellos, es como si después de haber ganado la guerra tienen que pasar por la piedra y acatar la decisión del bando perdedor.
Eso les infla las criadillas sobremanera.
#5 No creo que sea una falta de respeto retirar sus restos de un monumento que incumple la ley para dárselos a la familia y que lo entierren conforme a ellos crean conveniente. Ya es bastante más respeto del que han tenido los que todavía están en las cunetas.
Edito: parece que usar la frase mágica "derechos fundamentales" te da automáticamente la razón. Pero me gustaría saber que derechos son esos específicamente.
Pues la cripta es propiedad del ayuntamiento y ha dicho que no quiere ningún muerto enterrado ahí. Que por lo menos se pasen a recogerlo, no sea que lo metan en una cajita y lo dejen en objetos perdidos.
#16 En ningún momento he dicho que fuera franquista ni del Osasuna. Pero los restos del responsable de dos golpes de estado contra la democracia no pinta nada donde está. Que sus familiares dispongan de ellos como consideren oportuno.
Absoluta vulneración de nuestros derechos fundamentales... Sanjurjo... el Franquismo...
#16 Puede que fuera facha, derechista, españolista blabla
Emh, no, lo que se está diciendo es que fue uno de los organizadores del golpe. De hecho era el que en principio iba a encabezarlo.
Es que lo dices como si los rojos le tuvieran tirria por ser "españolista" y que no tuvo nada que ver con el golpe.
#64 Obama si es un asesino, ordenó la muerte de Bin Laden sin juicio y luego va y suelta en la tele que se hizo justicia en lugar de decir que se hizo venganza
#84 Al principio he creido que eras un franquista die hard y me proponía plantearte una especie de "preguntame" (un franquista me parece una especie exótica, curiosa y seguramente con muchas cosas que decir, aunque sea para reirnos de el), pero repasando tu historial veo que simplemente te dedicas a pasarte por los hilos a insultar a usuarios aleatorios.
Dime, ¿al final ere franquista o eres troll? Si es lo primero, ¿crees que los generales Mola y Sanjurjo son merecedores de homenaje? ¿Crees que hicieron una aportación positiva a España? ¿Podrías justificar tu respuesta?
Cuando se vulneran los derechos de aquéllos que llevan años pidiendo desenterrar a sus padres y abuelos éstos seguro que esbozaban una sonrisa...
Ahora que lo entierren donde consideren oportuno, pero que salga de ahí.
#5 Sí, pero no creo que en los derechos fundamentales entre estar enterrado en un monumento de parafernalia franquista
#2 #6 #7 #9 Sanjurjo se mató el 20 de julio del 36.Puede que fuera facha, derechista, españolista blabla y que solo por eso ya caiga mal a alguno pero es sencillamente imposible que fuera franquista y que fuese responsable de las acciones de después de la Guerra. Otra cosa es que el régimen le diera un trato de consideración a su tumba, pero eso no fue cosa del muerto. Es más, de haber sobrevivido (los peces gordos murieron en el 36) habría que ver quién hubiera sido el dictador.
Viendo algunos comentarios aquí y en otros medios, se sigue confirmando que el mayor lastre para España es que es el único país de Europa donde no se derrotó al fascismo. Y en esas estamos, en 2016.
#31 No. Por eso no lo afirmo. Pero conozco personalmente a muchos descendientes de militares franquistas o de afines al franquismo que no sólo no condenan las acciones e ideas de sus padres/abuelos sino que las aplauden.
(Y sí, ya sé que éste elemento murió antes de que se pueda hablar de Franquismo, pero fue responsable de dos golpes de estado contra una democracia. El objetivo de ambos era el mismo)
#5 La exhumación es en cumplimiento de la ley. Para ser una familia ligada al fascismo resultan tener la piel muy fina.
#55 A Hitler lo incineraron y tiraron las cenizas al río Biederitz. Todo con la intención de evitar cultos o peregrinaciones.
A esta gente se le permite hacer misas.
#14 Eso no lo paga la familia. Y tampoco acuden.
#11 ¿En que era un asesino Sanjurjo?
Porque aunque estuviese metido en el golpe de Estado murió y no pudo hacer nada durante la Guerra Civil. No me parece mal que se le quite de ahí... pero no me parece correcto llamarle asesino.
rel:El Ayuntamiento de Pamplona comienza los trámites para exhumar los restos de Mola y Sanjurjo
El Ayuntamiento de Pamplona comienza los trámites ...
naiz.eus#59 Podría haber puesto comillas, quizás tienes razón. Pero Bush no ha apretado nunca un gatillo y no por ello deja de ser un asesino.
#27 Vaya, un "demócrata de toda la vida".
Y por cierto:
Pintadas contra el alcalde Asiron por retirar los restos de los golpistas
http://iruindarra.naiz.eus/eu/info_iruindarra/20160901/pintadas-contra-el-alcalde-asiron-por-retirar-los-restos-de-los-golpistas
Los franquistas respetaban los muertos que echaban en las cunetas, no te jode.
Los fachas franquistas y la mayoría de los peperos son todos iguales, cuando les conviene defienden mucho sus derechos fundamentales y cuando están en la poltrona dan por culo a todo lo que se mueve.
País.
#24 Me limito a responder a "puede que fuera facha, derechista, españolista blabla y que solo por eso ya caiga mal a alguno".
No, no "cae mal" por ser derechista y españolista. Cae mal por ser uno de los cerebros del golpe de Estado. Que no se le puede llamar franquista por el liderazgo de Franco se estableció posteriormente, pues bueno, llámalo como quieras, pero es evidente de qué gente estamos hablando.
A los fascistas se les incinera y se les tira al mar o al río.
Se hizo con Hitler y no ví a su familia quejarse.
¿Qué sabrá esa familia de derechos, cuando su familiar reprimió Navarra? Contentos tienen que estar porque les van a dar los restos a ellos y no a dejarlos en alguna cuneta.
#42 Ahhhhh.... o sea que no estaba al corriente de la conspiración liderada por Mola, no? Él sólo hacía autostop y una avioneta con dirección a Madrid lo recogió. Lo de aceptar la Jefatura del Estado tras el golpe, supongo que también era paripé, no?
P.D.: Supongo que te has equivocado, pero en 1931 se proclamó la II República.
#5 Según la nota que paso EuropaPress (que publicaron tal cual los 2 periódicos de mas tirada de Navarra, Diario de Noticias y Diario de Navarra), "El alcalde ha detallado que el Consistorio ha mantenido contactos, "desde el más absoluto respeto", tanto con el Arzobispado de Pamplona como con los familiares de las personas enterradas en la cripta para informarles sobre sus intenciones.". Aquí algunos tienen la piel muy fina para lo que quieren. Eso si, con nocturnidad bien valientes se ponen los fachas, amenazando al Alcalde.
#13 pagado y mantenido por todos y no a nivel "particular"
#18 Creo que has dado justo en el clavo.
Se llamó franquismo y no sanjurjismo o molismo porque Mola y Sanjurjo se mataron
#12 Además que los muertos no tienen derechos fundamentales.
La familia, sí. Y esos derechos se están respetando.
#23 Golpista
#8 Quizás prefieran que lo juzguen por crímenes de lesa humanidad y que obliguen a devolver a los herederos la fortuna ilegitema que hizo al amparo del dictador. Sin duda sería mas ajustado a derecho.
#5 No, si respetar se les respeta, ahora falta que empiecen a respetar ellos.
#8
http://www.eldiario.es/norte/navarra/ultima_hora/homenajes-mensuales-alzamiento-Mola-ampollas_0_346815435.html
https://www.diagonalperiodico.net/saberes/31064-la-ultima-misa-franquista-monumento-caidos-pamplona.html
https://es.wikipedia.org/wiki/Monumento_a_los_Ca%C3%ADdos_(Pamplona)
#14
Guste o no, esta familia tiene razón. No podemos aplicar el derecho solo a lo que nos conviene.
#68 tienes razón pero no voy a hacer una lista con todos. Aunque viendo que me has votado negativo debes ser amiguito de Jorge Arbusto. Bien por ti...
#16 solo una pregunta.
¿Quien prepara un golpe de estado no es tan culpable como el que lo ejecuta?
Reflexión.
#24 Tu ejercicio de historia-ficción le hace menos responsable de un golpe de estado que provocó una guerra civil, cientos de miles de muertes, exilios y 40 años de retraso democrático en España?
#78 Casualmente los dos que podian haber hecho sombra a "Paca la Culona" murieron en sendos accidentes de aviación
#102 Creo haberte dicho ya que nadie está hablando de enjuiciar a nadie.
Preguntas "¿victimas de?" y yo te respondo: víctimas del general Sanjurjo, del golpe de Estado que él organizó y la guerra civil que lo siguió.
Si les parece bien que los del otro bando estén en cunetas no veo por que les tiene que parecer mal ésto.
#47 Eso, la II. Un lapsus. Si hubiera aceptado la Jefatura de Estado tal vez las cosas hubieran sido diferentes. No podemos juzgar a la gente por lo que podría haber hecho sino por lo que hizo.
Te pego una curiosidad que aparece en la Wikipedia sobre este personaje durante la proclamación de la II República (ahora sí lo pongo bien):
A primeras horas de la mañana del martes 14 de abril el general Sanjurjo, director de la Guardia Civil se dirige a la casa de Miguel Maura, donde se encuentran reunidos los miembros del comité revolucionario que no estaban exiliados en Francia, ni escondidos: Niceto Alcalá-Zamora, Francisco Largo Caballero, Fernando de los Ríos, Santiago Casares Quiroga y Álvaro de Albornoz. Nada más entrar en la casa el general Sanjurjo se cuadra ante Maura y le dice: "A las órdenes de usted señor ministro".
Era un militar más propio del XIX que del XX. Un personaje que según parece cuando Primo de Rivera (con quién dicen que compartía hasta prostituta) dio el Golpe en 1922 estaba borracho como una cuba pese a tener la misión de cortar la vía de ffcc que conectaba Madrid con Barcelona. Un Mauricio Colmenero de la vida, más semejante quizá al típico del fachilla con patillas de taberna que al neonazi ideológicamente radical, serio y frio que entonces podía existir en Europa.
#16 No será franquista, pero por algo al intento de golpe del 32 se le llama la Sanjurjada. Fue condenado a muerte, pero el presidente de la república cambio el veredicto por prision (no se cuanto tiempo), cuando entraron los suyos en el 34, lo amnistiaron. Vamos, intentar derribar la república salia grátis, incentivando lo que luego llevó a la guerra civil.
#94 ya, pues intenta juzgar a alguien que está muerto de algo que hicieron otros después de que el muriera.
El ayuntamiento si se ha puesto en contacto con las familias, puede que no haya sido de una forma legal pero eso ya lo decidirá el juez. No obstante, espero que el PP no mueva hilos para bloquear la exhumación.
"Durante los últimos meses, según explicó Asiron, el Ayuntamiento de Pamplona se ha puesto en contacto con todas las familias para comunicarles sus intenciones. También con el Arzobispado de Pamplona, de quien destacó su "buena disposición" para llevar este proyecto a buen puerto."
http://www.elmundo.es/espana/2016/08/31/57c6c687e5fdeae4778b45e5.html
#49 De nuevo. Es historia-ficción. También se podía tratar de alguien que intentaba apostar a caballo ganador, no? Pero se sublevó en 1932. Él estaba al corriente de la conspiración de Mola en 1936. Él iba a asumir la jefatura del Estado cuando la guerra civil había estallado. Quizás tienes razón, quizás no hubiese sido lo hijo de puta que fue Franco. Quizás hubo orden de que no llegara a Madrid. Muchos quizás, pero algunos hechos que le delatan como golpista.
Ayer me pase el día en Navarra, entre mis paradas estuve en sartaguda, allí tuve el placer de hablar con los locales, señores que vivían cuando cuando la guerra civil o la post guerra, comenzamos hablando de mis orígenes ya que mi familia procede de allí, antes de llegar al pueblo había parado en el parque de la memoria, un homenaje a los caidos, pero a manos de los asesinos,gente de pueblo, muchos republicanos muchos simplemente labradores sin ánimo político, en el parque pude ver un nombre que me sonaba, compartía apellidos con mi abuelo, y me explicaron que era el padre de mi abuelo.
Entre el parque de la memoria, el homenaje de la Diputación Foral, la exhumación de Mola y sanjurjo... Me alegra ver que hay quien lejos de amilanarse antes los sinvergüenzas actúan y cumplen la ley
¿Y los de los miles de españoles enterrados en fosas comunes no les importa, verdad? Esos dos que los entierren ellos en sus palacetes que seguro que tienen.
#25 pues conociendo parte de la familia, estoy conforme a esa afirmación.
Y solo conozco a dos, pero hasta dudo que alguno piense distinto; aunque puede haberlo, como las meigas....
#90 ¿puedes definir exactamente lo que estás diciendo? Es que, tu de historia creo que poquito, no?
#89 ¿Victimas de?
#97 A un terrorista suicida no le juzgan por Lesa humanidad, tampoco le juzgan.
Yo no he negado que existieran victimas, solo te he preguntado "¿victimas de?" Si las sabes, ponmelas, no conozco tanto la historia por eso he preguntado:
Que acciones suyas son las que tienen que ser juzgadas y cuales son sus victimas, gente que haya asesinado o mandar asesinar.
De que derecho fundamental están hablando concretamente?
Sanjurjo franquista? Lo que hay que leer......
#59 Tambien fusilaban a amigos y familiares de rojos aunque no lo fueran, este estaba con el golpe y afortunadamente se murio antes.
¿Por que hay que ser tan esquisito con los militares franquistas muertos?
#8 Bueno, suelen organizar misas/homenaje:
Misa ultra en Iruñea junto a los restos de Mola
Misa ultra en Iruñea junto a los restos de Mola
gara.net#5 Los franquistas no merecen respeto. Han asesinado a cientos de miles de personas.
#72 Seguramente este sería Sanjurjista más que franquista. Este podía hacerle sombra a pakito, pero su accidente o 'accidente', le allanó el camino a Franco. Pero vamos, mira si era pro sublevación militar, que él hizo una intentona 4 años ántes que Franco.
#91 Víctimas del golpe y posterior guerra civil que él, junto a otros, organizó. Que se muriera cuando se dirigía a Burgos a encabezar el levantamiento no lo exime de responsabilidad.
#96 Nadie está hablando de un juicio. Tu has negado que existan víctimas "de Sanjurjo" y sí, existen. Un terrorista suicida causa víctimas aún siendo él el primero en reventar.
Sólo se acuerdan de él para las subvenciones...
/S
#116 Es lo que ellos piensan, nadie dice que les rija bien el cerebro a los fascistas.
Yo escondería los restos, con los de Franco y el resto de asesinos, en alguna de las cientos de fosas comunes y cunetas donde enterraron ellos a los republicanos, para que entendieran lo que se siente y obligarles a desenterrar e identificar todos los cadáveres.
Será Avenida de Oza...
#16 ¿Y si no es franquista como es que la familia permitió que sus restos descansen en un monumento a los caídos durante estas décdadas? ¿No se dieron cuenta?
#21 Has sugerido que la familia se alegra de la represión franquista al afirmar: Cuando se vulneran los derechos de aquéllos que llevan años pidiendo desenterrar a sus padres y abuelos éstos seguro que esbozaban una sonrisa
#107 GOTO #78. Llámalos como te dé la real gana, creo que está claro de qué gente estamos hablando. La gente que dio un golpe de estado, la gente que inició una guerra civil y la gente que gobernó España durante 40 años.
#25 Sí, lo sugiero, no lo afirmo. Y estadísticamente estoy convencido de que no ando lejos de la realidad.
#21 Te refieres al golpe de estado de 1931 cuando, al mando de un cuerpo militar, hizo exiliarse al rey?
#27 La República lo encarceló y lo condenó a muerte. Sus colegas lo indultarón cuando pillaron poder. Y luego la palmó en Portugal, cuando venía a ponerse al mando de la sublevación del 36.
Ahora, como frase típica de sus partidarios, das en el clavo.
#40 De hecho no pudo hacer nada de nada salvo decir que lo apoyaría. Estaba exiliado en Portugal tras la Sanjurjada. El tipo pudo parar la proclamación de la I República en 1931 y no lo hizo.
#41 La responsabilidad es de quien hace algo. No sabemos si a él le habría gustado cómo se desarrollaron posteriormente los acontecimientos.
#42 ok.
La perra gorda para ti.
No hay indicios ni cartas que confirman el apoyo y sugerencias durante la preparación del golpe.
Venga ya de falsear la historia.
#44 Anda hombre no te enfades que solo estamos debatiendo. No digo que sus restos no se deban retirar, sólo digo que Sanjurjo no pudo ser ni franquista ni estar metido en cualquier historia de la posguerra.
¡Que pesados¡ Solo se acuerdan de la tumba del abuelo cuando les tocan las subvenciones.
#40 la cuenta del retraso sigue avanzando
#95 opino lo mismo
#5 y las familias de los que asesino que se jodan, marca ejpaña
que les den por culo o que les pongan un panteon, suerte tienen que hoy no se les mande a una cuneta de cabeza
#75 Lo dice la Ley.
Ley 30/1992 y la CE en su artículo 105.c
#37 Ya no, que no se derrotara, que era imposible al tener el apoyo Italiano y Alemán, más Inglés, Francés y USAno en las sombras. Y después los yankis apuntalando el régimen a cambio de poner bases militares aquí. Lo malo fue, la vergüenza de la amnistia, cuando paquito ya había palmado, con eso, todos los del régimen, y todas las fortunas ligadas al franquismo, se fueron de rositas. Modélica transición, que lo llaman. El primero que dijo esa frase, no tendría poco que esconder.
#84 Te falta experiencia y cuna para llamarme 'malnacido'; como ves, no me molesto ni en votartu comentario.
#141 O í d o, b a r r a; 2 d e r a b a s y u n a d e b o q u e r o n e s.
#22 Fue uno de los organizadores pero no sabemos cómo se habría desarrollado la guerra y la postguerra de haber sobrevivido. Lo mismo habría sido una dictadura tipo Primo de Rivera (de hecho fueron amigos).
¿Dónde vive exiliada la familia de este hombre? 😡
#51 y con binladen
#84@admin
Al vertedero con él coño!!
En cuanto pasen un par de generaciones y al español medio le sea indiferente o ni conozca que sucedió años atrás, volvemos a meternos en otra guerra civil
#59 Bueno, fue el cabecilla del intento de golpe del 32. Alguno que otro murió en esa intentona.
#29 ¿Los conoces personalmente? Bueno, no importa.
#8 Lo visitan unos días después. El 20 del mismo mes. Y el 18 de julio.
#18 no esta tan claro que sean los descendientes de los que su abuelo mato los que sacan al muerto de su tumba
Que los entierren en cualquier cuneta y no les digan donde
#43 ¿Quiénes son actualmente? Sería interesante saberlo.
#50 ¿en qué tiene razón exactamente?
#50 ¿Tienen razón? ¿Lo ha dicho algún tribunal? ¿O te refieres a la razón moral? Porque entonces podemos hablar de lo que se repite en los comentarios una y otra vez sobre las cunetas.
#26 Es que no era Franquista, discutir esto es tan obvio que da hasta pereza. Como iba a ser Franquista si Franco estaba por debajo de el.
#52 no, imagino que se refiere a "La Sanjurjada" de 1932
https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_Sanjurjada
En 1931 lo que hubo fueron elecciones municipales y el rey se acojonó ya que los monárquicos perdieron en las grandes ciudades (precisamente donde no había tanto pucherazo caciquil)
#125 ¿Dirigir? Si estaba exiliado. Se le iba a ofrecer la dirección, pero en la Península el cerebro siempre fue Mola y el de Barcelona y Madrid (No recuerdo sus nombres).
Sanjurjo nunca ha sido alguien de respetar para mi. Pero me parece que era fundamentalmente un militar muy tradicional y monárquico. No se parece mucho a los socios que se unieron a los militares en el golpe del 36 y personalmente creo que aunque tiene su parte de culpa del golpe, no de la represión de después puesto que él no la diseñó ni la ejecutó. Piensa que muere dos días después de iniciarse el Golpe de Estado.
Anda que tenga que defender a este personaje...