Estados Unidos estuvo más cerca de lo que se pensó de un golpe de Estado

Trump estuvo a punto de firmar una orden ejecutiva para que las fuerzas armadas procedieran a decomisar de inmediato todas las máquinas de votación en varios estados, con el argumento del descubrimiento de suficiente evidencia de interferencia internacional en la elección de 2020. Bajo la guía de Rudy Giuliani, Mark Meadows, jefe de gabinete de Trump, la abogada Sidney Powell, John Eastman y otros abogados, se reunían para coordinar e implementar acciones, como las sesiones secretas, sin convocar a los delegados legalmente nombrados

[#4 Desactivado]

Mas cerca de lo que se penso????

Aun???

Lo UNICO que le salvo es que el ejercito no es fiel a Trump.

Nada mas.

NADA-MAS

[#8 Carapedo]

#4 Y que la turba del 6 de enero no pudo secuestrar a nadie en el Capitolio. Sí pillan a la Pelosi o a Pence habría que ver cómo estaba Estados Unidos ahora.

Y sí, es muy, muy de agradecer que el ejército americano siga siendo fiel a Estados Unidos y no al presidente de turno por muy "Commander in Chief" que sea.

[#9 Desactivado]

#8 Porque el ejército de los USA está lleno de pobres cuya única oportunidad de pagarse unos estudios es yendo a matar a otros pobres allí dónde les manden. Y esos pobres son hijos de gente que saltó la valla desde el sur o hijos de esclavos de los blancos. Sería de extrañar que fueran fieles a un racista y fascista consumado que no hizo nada más que insultarles durante 4 años seguidos.

[#14 cromax]

#9 Bueno, no creas. Por desgracia a Trump también le votaron gente muy humilde y no solo blancos. Lo mismo que en España tienes gays que votan a Vox.
La sociedad gringa es muy compleja y la nueva extrema derecha tiene un discurso que la hace parecer incluso anti-sistema cuando lo que es básicamente, es anti-demócrata.

[#22 Ovlak]

#14 a Trump también le votaron gente muy humilde y no solo blancos
Es que no son dos grupos mutuamente excluyentes. Que las clases pudientes sean mayoritariamente blancas no implica que no haya también muchos blancos humildes. Y es entre estos donde las ideas racistas y xenófobas corren como la pólvora. Es a ellos hacia donde van dirigidos mayoritariamente discursos como el de Trump: gente que se cree deseredada, víctimas de un sistema que creen favorece a minorías y las culpan de su desgracia.

[#32 Aergon]

#14 #22 concretamente lo que ellos llaman withe trash, los red necks de toda la vida. Aunque también hay ciudadanos "respetables" de esos q que se financian gracias a la asociación del rifle (antiguo kkk)

[#35 cromax]

#22 #32 Sobre lo que se conoce como white trash hay un libro brutal de Nancy Isenberg que me leí el año pasado.
https://books.google.com/books/about/White_trash.html?hl=es&id=Uh0EEAAAQBAJ

Lo que explica la autora es que uno de los grandes problemas de Estados Unidos es que no existe un concepto de clase social. Al no haber habido nunca idea de lucha de clases eso hace que se lea todo desde una visión étnica o religiosa.

[#45 Aergon]

#35 Soy mas de enterarme de lo que pasa allí por South Park pero gracias por la recomendacion

[#56 redscare]

#9 La Historia esta repleta de ejemplos donde soldados pobres hijos de padres pobres han masacrado alegremente a compatriotas igualmente pobres simplemente porque sus mandos ricos hijos de ricos se lo han ordenado. Vamos, básicamente es la Historia de todas las dictaduras latinoamericanas.

[#17 totope]

#8 no había sido consciente de lo del ejército hasta ahora. Supongo que eso es lo mismo que el amor a la bander que tienen allí, porque la bandera representa para ellos algo que está por encima de dirigentes, aún teniendo sus diferencias del EEUU que quieren para cada uno, parece que hay un sentimiento más menos común de unión patria por encima de colores político. Todo ello sin haber pisado el país jamás, desde la más completa ignorancia claro 😀

[#36 Barquero_]

#17 Yo estuve por Texas y mi sensación fue que Texas es su país (su bandera ondea mucho más) y USA sería su "Europa" que es algo más grande, de lo que forman parte.

[#49 Verdaderofalso]

#36 #17 por eso si hay una sedición el primer estado (para mi) será Texas

[#23 El_perro_verde]

#8 o que no pillaron las cajas de votos y les prendieron fuego. Si simplemente hacen eso Trump todavía está sentado en el despacho oval mientras deciden qué se hace y qué no.

[#51 El_Cucaracho]

#8 Que el ejército no haga caso al gobierno, por muy nefasto que sea, es un peligro.

[#61 Desactivado]

#8 Que Trump de gracias de que eso no ocurriera. La siguiente imagen después de Pence o Polosi agredidos por los MAGA sería la de Trump huyendo en jet privado...

[#63 Carapedo]

#61 Creo que no. Trump se habría ofrecido como mediador a cambio de que el resultado electoral quedara en suspenso (o similar) y así ganar tiempo para consolidar el golpe de forma "legal" (invalidar votos en determinados distritos por irregularidades, anular el voto por correo, etc) para afianzarse en el poder. Y una vez declarado vencedor de las elecciones, presionar a los congresistas y senadores republicanos para aumentar los poderes del presidente para evitar esta situación en el futuro. Esto podría incluir el eliminar el máximo de 2 legislaturas y así poder seguir en el poder, de nuevo, de forma "legal". Lo que viene siendo convertirse en el Putin de los US of A.

[#82 Desactivado]

#63 Siempre y cuando la turba alentada menos de 12 horas antes por él mismo en persona, en vivo, en directo y frente a las cámaras no se le fuera de las manos. Trump es una persona muy estúpida y muy poderosa, y lo que le hace peligroso es precisamente que su estupidez no le permite darse cuenta del inmenso poder que tiene.

[#34 username]

#4 De momento.

Los republicanos ya están colocando a gente en puestos claves para que esto no vuelva a pasar.

También han aprendido de todo esto.

[#3 nitsuga.blisset]

La derecha haciendo cosas de derecha.

[#44 Autarca]

#3 Pues si alguien cree que Biden es izquierda, que se lo haga mirar, de hecho ha continuado varias de las políticas de Trump y tiene un perfil más belicista.

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[#47 cromax]

#44 Pero es que en Estados Unidos la izquierda no tiene ninguna representación parlamentaria.
Lo más de izquierdas que puede haber desde un punto de vista electoral se asimilaría con Ciudadanos.
Desde la óptica gringa Sánchez es un rojo que te cagas.

[#48 Autarca]

#47 ¿Y como consigues algo así? Promocionando a un imbécil como la cosa más a la derecha de este mundo, que debe ser parada a cualquier coste. Aunque el coste sea elegir a otro facha.

Capitalismo conservador contra capitalismo progresista.

Y el progresista solo de boquilla, y para las causas que no molesten al dinero. No olvidemos que el Black Lives Matter nació bajo el gobierno de Obama, y los llamó "criminales"

[#55 Far_Voyager]

#47 Según gente de allí Trump, Biden, y Obama son comunistas. Ahí lo dejo.

[#73 nitsuga.blisset]

#55 También hay gente de allí que aún cree en el creacionismo, y se enseña en las escuelas.

[#62 AlvaroLab]

#44 Supongo que eso es suficiente para justificar un golpe de estado

[#77 patata22]

#3 para ser más precisos: extremistas haciendo cosas de extremistas

[#11 Desactivado]

Para hacer campaña en contra de EEUU no hace falta menéame, basta con cualquier libro de historia.

[#37 Fernando_x]

#11 Este artículo precisamente no es en contra de EEUU. La separación de poderes ha funcionado y el ejército ha sido leal al país, no al presidente.

[#15 casicasi]

"Estados Unidos, la democracia más grande del mundo"

"Grande" qué sentido? Demográficamente la más grande es la India

[#16 Desactivado]

#15 La grandeza se mide en portaaviones.

[#19 raul_lapeira]

#16 fuk yea!!!

[#30 Manuel.G]

#16 AMERICA!! FUCK YEAH!!!!

[#42 Odein]

#16 God bless América! 🔫

[#83 EmuAGR]

#16 Es tres veces "Grande de EEUU". Como los "Grandes de España".

[#13 Nylo]

O eso, o de descubrir un fraude electoral, según quién ganase el golpe, ya que la historia la escriben los vencedores

[#18 zentropia]

Una cosa que me rechina de este artículo es que está bajo opinión. Es decir, espresa lo que cree que el autor pasó, no lo que pasó.

[#20 raul_lapeira]

#18 el pdf del documento está en politico https://www.politico.com/news/2022/01/21/read-the-never-issued-trump-order-that-would-have-seized-voting-machines-527572

[#21 zentropia]

#20 Gracias.

De la noticia original
Aferrado a no abandonar la Casa Blanca ni el poder, el ex presidente Donald Trump y radicales republicanos que le apoyan, estuvieron a punto de revocar el resultado de la votación popular, argumentando un “fraude electoral” y “robo de la elección” sin presentar evidencia alguna.

Del link que has puesto
It’s not clear who wrote either document. But the draft executive order is dated Dec. 16, 2020, and is consistent with proposals that lawyer Sidney Powell made to the then-president.

Entiendo que va a ser dificil demostrar ante un juez quien lo escribió y si fue Trump quien lo ordenó. Seguro que su defensa alega que fue un trabajo creativo de algún becario.

[#25 StuartMcNight]

#21 Va a estar difícil demostrarlo pero quien crea que se prepara un borrador de orden ejecutiva sin que el presidente este al tanto es muy ingenuo.

[#26 zentropia]

#25 Ni idea de como funciona internamente. Pero por lo que recuerdo del Ala Oeste de la Casa Blanca si, el presidente no tiene porque estar enterado.
Que yo creo que Trump es culpable, la dificultad está en demostrarlo.

[#27 raul_lapeira]

#21 ah ya te entiendo. Sí. Pues el titular especula entonces.

[#54 Autarca]

#53 Los planes se ejecutan, los que entraron al Capitolio se paraban a hacerse fotos.

[#80 Verdaderofalso]

#57 además hubo un momento en que todo el mundo te las regalaba

[#28 ErisMorn]

4 años más de Trump y objetivo conseguido.

No subestiméis la estupidez del votante medio, si algo demostró Hitler es que no hace falta levantarse en armas para implantar un sistema totalitario en una sociedad llena de gilipollas.

[#65 Jacusse]

#28 los alemanes de los años 30 eran gilipollas? Los americanos del siglo XXI son gilipollas? Hay más sociedades con una buena proporción de gilipollas?

Un análisis un pelín simplista, creo yo.

[#66 ErisMorn]

#65 Si eran gilipollas, se agarraron a un populista que les prometió ser grandes otra vez y lo único que consiguió en destrozar el país.

Muchos americanos del siglo XXI están en la misma posición se están agarrando al discurso de un populista millonario que le importa un carajo su futuro, solo ha accedido a la presidencia en busca de más fortuna y más poder.

Te parece menos simple?

[#68 Jacusse]

#66 es que la realidad es mucho más compleja que la mencionas tú en la que en EEUU hay 65 millones de gilipollas que votaron a Trump.

Alemania venía de donde venía y aquello fue el caldo de cultivo para lo que llegó después. No eran gilipollas.

[#70 ErisMorn]

#68 si son gilipollas porque da igual de donde vengas deberías tener la capacidad de detectar los populismos. A votar se va leído e informado.

[#78 Jacusse]

#70 65 millones de gilipollas? Nope.

[#81 ErisMorn]

#78 subestimas la estupidez jumaba. Y porque sean muchos no se vuelven inteligentes porque si

[#67 crateo]

#65 Los alemanes de los años 30 no eran gilipollas. Por eso Von Papen solto a 400 000 camisas pardas y dio un golpe de estado en Prusia tomando el control de las instituciones para que Hitler "ganara" las elecciones. Y ni asi pudo formar gobierno.

[#33 nemesisreptante]

Siendo completamente egoísta esto me parece muy malo para los americanos pero creo que una dictadura de Trump sería una de las mejores cosas que nos podía pasar al resto del mundo.

[#41 lestat]

#33 Enhorabuena, tienes cerebro.
Joder, me iba a echar a llorar viendo el resto de comentarios hasta que he llegado al tuyo.

[#10 box3d]

Desde Bush hijo y en todas las elecciones siguientes se habla de máquinas de votar con cero seguridad. No usarlas desde el principio es la mejor opción

[#59 Desactivado]

#57 Las compostables no me gustan al tacto, parecen como condones de elefante.

[#58 Mark_]

Yo creo que en 2024 Trump volverá y esta vez si, dará el golpe de Estado que lleva tiempo planeando. Lo de esta vez solo ha sido un amago y viendo que no le va a pasar nada y que sigue teniendo apoyos, ni se lo va a pensar.

[#72 Autarca]

#71 Y esa es otra, no tienen nada firmado por el propio Trump "estuvo a punto" "hay un borrador" ¿Pueden responsabilizarlo por un texto que ni siquiera ha firmado? Le basta con echar la culpa a quien lo redactó y desentenderse.

[#74 El_perro_verde]

#72 No están hablando de responsabilizar a Trump, pero está claro que había un plan para dar un golpe de estado desde la oficina de Trump, y en esa oficina no se hace nada sin que Trump lo sepa, quizás Trump no estaba de acuerdo con ese documento concreto (o no quería las responsabilidades legales de firmarlo) pero lo que está claro es que no fueron cuatro rednecks desorganizados, Trump y su gabinete planearon un golpe de estado que no se ejecutó por las razones que sean.

[#75 Autarca]

#74 en esa oficina no se hace nada sin que Trump lo sepa

¿Seguro? Me sorprende que a veces se hable de Trump como un imbécil profundo que no sabe como se mea, y de repente se le pasa a considerar genio del mal. Una de esas dos versiones puede ser real, las dos no.

[#76 El_perro_verde]

#75 genio no, tarado controlador si. Se puede ser retrasado y que de tu oficina no se haga nada sin que tú lo sepas, principalmente porque se ha tirado 4 años echando a todo el mundo que no hiciese las cosas a su modo

[#31 j-light]

No olvidemos que Trump se quiere presentar a las próximas elecciones y que probablemente le están haciendo la cama desde ya. Trump es odioso pero sus contrincantes no lo son menos, aunque nos lo vendan como "lo contrario". Que luego decimos que los medios nos manipulan, pero a la que dicen algo que nos interesa vamos detrás aplaudiendo.

[#40 Jesulisto]

¿Nadie ve similitudes entre estas imágenes?

[#12 Desactivado]

Lo va a estar en 2024, cuando seguramente vuelva a pasar a manos de la GQP. La gente esta allí tan lavaba de cerebro como empezó a suceder aquí durante el comienzo de la pandemia. Aunque solo puede ser sospecha por ahora, podéis darle las gracias a la Cambridge Analiticación de las redes sociales que ha permitido que las fabricas de trolls puedan apuntar con mucho mas efecto.

[#38 Toad]

Los EEUU llevan en un golpe de estado desde hace décadas.

[#89 El_perro_verde]

#88 en serio ¿De qué estás hablando? Es que lo que dices no tiene ninguna relación con lo que digo yo, yo no estoy diciendo que le fuese a salir bien

[#85 El_perro_verde]

#84 Trump ya tenía el poder, era el presidente, solo tenía que mantenerlo y pensaba hacerlo controlando el proceso legal, y de todas formas no estamos discutiendo si el golpe estaba bien planeado o le faltaban cosas, hablamos de que lo estaban planeando, punto, que tuviese más apoyo o menos es otro tema que no estamos discutiendo aquí.

Si los seguidores de Trump prenden fuego a los votos que se estaba contando Trump habría intentado alargar el proceso hasta el infinito, y el resultado de algo así seguramente sería que no hay un cambio de presidente hasta que se resuelve, con lo que Trump mantendría el poder durante X tiempo, y para eso no necesita al ejercito

[#86 Desactivado]

#85 Pero tu sabes lo que es un golpe de estado? te acuerdas de Chile, el 11F etc ? a que llamas golpe de estado, a contar votos ? no me jodas

[#87 El_perro_verde]

#86 ¿Tu te crees que solo hay un golpe de estado por formas violentas o que? Un golpe de estado es cuando alguien se apodera ilegítimamente del gobierno de un país, no es imprescindible que sea de forma violenta aunque sea lo habitual.

[#88 Desactivado]

#87 Claro y todos en el pais son tontos del culo que le dejan, jode piensa un poco!

[#39 Álvaro_Díaz]

Pues que les den! A ver si experimentan estos yanquis la miseria de las guerras que tanto les gustan de primera mano y no desde lejos como siempre

[#64 dionim]

Fake news

[#69 lomeneame]

Que hubo tongo, no cabe la menor duda

[#5 Desactivado]

Que tontería más grande y lo dice tan ancho. Que basura!

[#29 El_perro_verde]

#5 ¿pero has leído el artículo? Hicieron un plan para dar un golpe de estado, planeado desde una estrategia legal para no soltar el poder y usar ese mismo poder para mantenerlo, dicho plan hubiese sido una traición y seguramente hubiesen acabado en la cárcel si se ejecuta y no ganan, y por eso las órdenes no fueron firmadas por nadie y nunca se ejecutaron, pero conspiraron para dar ese golpe de estado desde lo más alto de la administración Trump (si lo que dice el artículo es cierto, que yo ya no me fío de nadie)

[#43 Autarca]

#29 Lo he leído, otra cosa es que estemos de acuerdo con las hipótesis del autor.

A mí me siguen pareciendo una turba de rednecks que no sabían lo que estaban haciendo.

[#50 Verdaderofalso]

#43 la excusa infantil de “no sabían lo que estaban haciendo” es para mi, la manera más infantil de defensa por parte de los asaltantes

[#52 Autarca]

#50 Dígaselo a todos los que dicen que el diputado pepero simplemente se equivocó, que me salen todos con lo de

"no culpes a la maldad cuando puedas culpar a la estupidez"

Pero verdaderamente, la gente que vi en el Capitalio ni parecían un grupo muy homogéneo, ni parecían tener ningún plan.

[#53 Verdaderofalso]

#52 el problema es que allí había gente de extrema derecha de varios grupos y están a la espera de desclasificar y hacer públicas llamadas y emails de ese día y de los anteriores

[#71 El_perro_verde]

#43 Eso es porque no lo has leído, el artículo no habla del asalto físico, habla principalmente del plan legal que había detrás, de la parte orquestada desde el equipo de Trump.

[#84 Desactivado]

#29 claro un golpe de estado se hace así, sin contar con el ejercito, sin contar con los diferentes estados, dices vamos a hacer un golpe de estado y ya está, tomas el poder, el artículo es una autentica pedorreta.

[#1 Desactivado]

Ya está una de las cuentas de blanqueadores de dictaduras utilizando Meneame para hacer campaña, prohibidas las noticias de Rusia y China, las de Estados Unidos todas las que querais, Desinformación y censura para justificar las andanzas de países con dictadores que se pasan por el forro los derechos humanos, por cierto todo bien organizado en Meneame, decían uno de estos hace un rato si yo cobraba algo, lo mejor son otros los que están cobrando por hacer esta campaña prodictaduras.

[#2 pkreuzt]

#1 Que si quiere bolsa. . .

[#7 Verdaderofalso]

#2 ahora que subieron… 10cnt

[#57 Puño_mentón]

#7 yo llevo años usando las de tela, te evitas a gente como #1

[#6 ur_quan_master]

#1 se puede decir m asalto pero no más Capitolio.

[#24 gustavocarra]

#1 bots, bots, bots
I'm lookig for a good time

[#60 Desactivado]

#24 calla, bribón, que me vas a hacer blanquear el fascismo...

[#46 Mschumacher]

#1 desde luego si no cobras, más tonto eres

[#79 Verdaderofalso]

#46 tú no cobras? Yo tengo la vajilla con la hoz y el martillo