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#13:
#1 Luego nos quejamos, con razón, de que nuestros sanitarios se desbordan, de que las listas de espera són muy largas, de que tenemos mucho fracaso escolar, de que se nos queman los pocos montes que nos quedan, etc. etc.
Hay un tipo de trabajadores públicos de los que sí estamos en cabeza; policías por habitante. Y eso que tenemos una de las tasas de criminalidad más bajas de los paises de nuestro entorno.
España es el país de la UE con menos homicidios por habitante
https://www.elmundo.es/espana/2018/12/27/5c23c11bfc6c8326618b45ad.html
Hay un tipo de trabajadores públicos de los que sí estamos en cabeza; policías por habitante. Y eso que tenemos una de las tasas de criminalidad más bajas de los paises de nuestro entorno.
España es el país de la UE con menos homicidios por habitante
https://www.elmundo.es/espana/2018/12/27/5c23c11bfc6c8326618b45ad.html
#23:
#1 esta mal todo el calculo, dice que hay 2,5 millones de funcionarios lo cual es cierto, pero hay hasta otro millon de trabajadores publicos que cobran sueldo de pptos del estado que no son funcuionarios.
IEl INE da 3.2 millones https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=4960#!tabs-tabla
https://javiersevillano.es/empleados-publicos.htm
Según el Instituto Nacional de Estadística, 2019 finalizó con 3.253.400 empleados públicos.
Se estima que unos 2 millones son funcionarios y el resto, un millón, personal laboral y eventual.
Esos 3,25 millones, se distribuyen entre las distintas administraciones según la tabla siguiente. Destacan los mas de 1,85 millones de las CCAA.
Número de Empleados Públicos en 1987 y 2019 1987 T4
20
IEl INE da 3.2 millones https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=4960#!tabs-tabla
https://javiersevillano.es/empleados-publicos.htm
Según el Instituto Nacional de Estadística, 2019 finalizó con 3.253.400 empleados públicos.
Se estima que unos 2 millones son funcionarios y el resto, un millón, personal laboral y eventual.
Esos 3,25 millones, se distribuyen entre las distintas administraciones según la tabla siguiente. Destacan los mas de 1,85 millones de las CCAA.
Número de Empleados Públicos en 1987 y 2019 1987 T4
20
#2:
Y la mitad de inspectores de hacienda que la media europea
#57:
#23 Luego está lo que dice #19.
Lo que habría que contar es además cuánta porción del pastel presupuestario se lleva el personal público y compararlo con el resto de países. En España el gasto en nóminas públicas sí supera la media de la UE y se sitúa bastante por delante de un país como Alemania.
Y la cosa es que encima va subiendo y más acusadamente que en el empleo privado. No digamos a partir de esta crisis que está destrozando todo el empleo de muchos sectores productivos.
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-03-30/coste-salario-funcionarios-maximo-historico-2018_1913270/
Lo que habría que contar es además cuánta porción del pastel presupuestario se lleva el personal público y compararlo con el resto de países. En España el gasto en nóminas públicas sí supera la media de la UE y se sitúa bastante por delante de un país como Alemania.
Y la cosa es que encima va subiendo y más acusadamente que en el empleo privado. No digamos a partir de esta crisis que está destrozando todo el empleo de muchos sectores productivos.
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-03-30/coste-salario-funcionarios-maximo-historico-2018_1913270/
#6:
#3 y tener que llevarlo absolutamente todo en papel, y que las diferentes administraciones no hablen entre sí... Y estoy hablando de Alemania.
En España se han informatizado muchísimas cosas en la administración en los últimos años mientras en países como Alemania todo, absolutamente todo, es manual y con papeles de por medio.
P.D.: Por supuesto no sé cómo funciona completamente el sistema español ni mucho menos el alemán, pero de las gestiones que he tenido que hacer en ambos países los trámites en España suelen ser más ágiles, especialmente en la declaración de la renta. Olvídate de tener un borrador en Alemania por mucho que tengan todos tus datos...
En España se han informatizado muchísimas cosas en la administración en los últimos años mientras en países como Alemania todo, absolutamente todo, es manual y con papeles de por medio.
P.D.: Por supuesto no sé cómo funciona completamente el sistema español ni mucho menos el alemán, pero de las gestiones que he tenido que hacer en ambos países los trámites en España suelen ser más ágiles, especialmente en la declaración de la renta. Olvídate de tener un borrador en Alemania por mucho que tengan todos tus datos...
#9:
#3 Y mucho más estrictos que aquí. Y en muchos casos, no hasta las 14h, sino que a las 12h cierran ventanilla.
Da gracias que tenemos uno de los mejores servicios de atención al público de las administraciones. Por ahí fuera la amabilidad brilla por su ausencia. No hay nada más frío y poco empático que un/a alemán/a, austriaco/a o de cualquiera de esos paises del centro de Europa.
Da gracias que tenemos uno de los mejores servicios de atención al público de las administraciones. Por ahí fuera la amabilidad brilla por su ausencia. No hay nada más frío y poco empático que un/a alemán/a, austriaco/a o de cualquiera de esos paises del centro de Europa.
#66:
#13 Y añado, somos una de los paises que menos inspectores de hacienda tiene por habitante. Y luego nos quejamos que solo van a por los defraudadores pequeños, que les cuesta menos trabajo pillar, y no a por los grandes defraudadores con su ingeniería fiscal... Y que falta dinero para Educación, Sanidad, Justícia?, etc.
Igual és que los sucesivos gobiernos del Regimen78 han puestos un Mayor enfasis en controlado al populacho. Y en dejar a los señoritos que campen a sus anchas.
Igual és que los sucesivos gobiernos del Regimen78 han puestos un Mayor enfasis en controlado al populacho. Y en dejar a los señoritos que campen a sus anchas.
#1:
"Según Eurostat, sin incluir los empleados públicos que trabajan en educación, sanidad y servicios sociales, en España habría en torno a 1,3 millones de asalariados al servicio del sector público, lo que supone un 2,8% de la población y un 9,2% del conjunto de trabajadores españoles por cuenta ajena. En Alemania, hay un empleado público por cada 29 habitantes y en Francia, uno por cada 27 habitantes. Mientras, en España, la proporción es de uno por cada 36 habitantes".
#72:
#29 En muchos países sobre todo del Norte y anglosajones, los funcionarios no tienen el puesto vitalicio y no hay oposiciones como tal (se contrata en función de experiencia y curriculum), por tanto no tiene mucho sentido la distinción entre empleado público y funcionario que aquí existe. Viendo los porcentajes entiendo que allí han contabilizado también lo que aquí se entiende como empleado público.
El modelo español solo es utilizado por Francia, Italia, Portugal y poco más. https://www.eldiario.es/economia/funcionarios_0_637637025.html
El modelo español solo es utilizado por Francia, Italia, Portugal y poco más. https://www.eldiario.es/economia/funcionarios_0_637637025.html
#73:
#13 "sin incluir los empleados públicos que trabajan en educación, sanidad y servicios sociales". Este gráfico está hecho con la EPA y da bastante más que 1,3 millones de empleados públicos: https://st3.idealista.com/news/archivos/styles/imagen_full/public/2020-05/epa_fb02.jpg
#27:
#3 en los otros países tener a un funcionario público no significa hipotercarte toda la vida, darle un puesto de por vida y además mucho mejor remunerado que en el sector privado.
En Dinamarca se pueden despedir.
En Suecia cada departamento tiene un presupuesto asignado y se establece una competencia entre los departamentos para que contraten a los empleados públicos que necesiten, gracias a este control presupuestario no pueden subir el sueldo como quieran. No como aquí, que se sube le sueldo según las partidas presupuestarias del Estado y en trienios.
En Dinamarca se congelan los sueldos si se distancian mucho del sector privado, por eso tienen sueldos parecidos a los que tendrían en el sector privado, y no como aquí, que los sueldos son una media de un 50% más altos que en el sector privado (datos del INE).
Si quieren poner más empleados públicos como en Suecia o Dinamarca, entonces que bajen salarios y permitan el despido cuando sus empleos se queden obsoletos. Suecia gasta apenas un 1% más del PIB que España teniendo muchísimos más empleados públicos por habitante que España.
Si lo que quieren es poner tantos empleados públicos como en Suecia y además con los mismos sueldos y privilegios que en España, tocará subir masivamente impuestos a las clases medias y bajas. Además de que nos comeremos un montón de capital humano que no estará produciendo riqueza en el sector privado.
En Dinamarca se pueden despedir.
En Suecia cada departamento tiene un presupuesto asignado y se establece una competencia entre los departamentos para que contraten a los empleados públicos que necesiten, gracias a este control presupuestario no pueden subir el sueldo como quieran. No como aquí, que se sube le sueldo según las partidas presupuestarias del Estado y en trienios.
En Dinamarca se congelan los sueldos si se distancian mucho del sector privado, por eso tienen sueldos parecidos a los que tendrían en el sector privado, y no como aquí, que los sueldos son una media de un 50% más altos que en el sector privado (datos del INE).
Si quieren poner más empleados públicos como en Suecia o Dinamarca, entonces que bajen salarios y permitan el despido cuando sus empleos se queden obsoletos. Suecia gasta apenas un 1% más del PIB que España teniendo muchísimos más empleados públicos por habitante que España.
Si lo que quieren es poner tantos empleados públicos como en Suecia y además con los mismos sueldos y privilegios que en España, tocará subir masivamente impuestos a las clases medias y bajas. Además de que nos comeremos un montón de capital humano que no estará produciendo riqueza en el sector privado.
#28:
Yo estas comparaciones no las veo... Seguramente EEUU tiene más trabajadores publicos que España por habitante pero la diferencia es que ali los trabajadores publicos son exactamente igual que los de la empresa privada se los contrata y se los despide según su rendimiento.
Aqui eso no pasa y es el problema que tenemos.
Aqui eso no pasa y es el problema que tenemos.
#19:
"El 58% de los funcionarios (en España) dice ganar más de 2.000 euros mensuales, frente al 23% que admite ganar más de esa cantidad en el sector privado."
Tengo curiosidad por saber este dato para los páises Dinamarca, Suecia y Finlandia. Estos 3 países son los que más funcinarios tienen por habitante en la UE según esto:
"En España el porcentaje de asalariados públicos ronda el 14% de la población activa, un porcentaje similar al de los principales países europeos. En Alemania el porcentaje se sitúa en el 13%; en Italia en el 11%; mientras que en el Reino Unido y Francia ronda el 16%, según Eurostat."
"En el extremo opuesto, reflejo del mayor desarrollo del Estado del bienestar, figuran tres países nórdicos: Dinamarca, Suecia y Finlandia, con en torno al 25%"
Tengo curiosidad por saber este dato para los páises Dinamarca, Suecia y Finlandia. Estos 3 países son los que más funcinarios tienen por habitante en la UE según esto:
"En España el porcentaje de asalariados públicos ronda el 14% de la población activa, un porcentaje similar al de los principales países europeos. En Alemania el porcentaje se sitúa en el 13%; en Italia en el 11%; mientras que en el Reino Unido y Francia ronda el 16%, según Eurostat."
"En el extremo opuesto, reflejo del mayor desarrollo del Estado del bienestar, figuran tres países nórdicos: Dinamarca, Suecia y Finlandia, con en torno al 25%"
Comentarios
"Según Eurostat, sin incluir los empleados públicos que trabajan en educación, sanidad y servicios sociales, en España habría en torno a 1,3 millones de asalariados al servicio del sector público, lo que supone un 2,8% de la población y un 9,2% del conjunto de trabajadores españoles por cuenta ajena. En Alemania, hay un empleado público por cada 29 habitantes y en Francia, uno por cada 27 habitantes. Mientras, en España, la proporción es de uno por cada 36 habitantes".
Y la mitad de inspectores de hacienda que la media europea
¿Y en el resto de países de la UE también puedes ir a hacer gestiones con la administración sólo de 8:30 a 14:00?
Aquí tenemos las declaraciones de un iluminado que seguro que se beneficia de las exenciones fiscales que existen para grandes fortunas y grandes empresas aparte de las privatizaciones de servicios públicos esenciales y sus correspondientes sobres en paraísos fiscales:
John de Zulueta: "Sobran funcionarios en las administraciones"
John de Zulueta: "Sobran funcionarios en las administraciones"
John de Zulueta: "Sobran funcionarios en las ...
expansion.comEsto es una "desviación con el objetivo de no identificar los verdaderos problemas que sufre nuestra sociedad" de manual.
Demasiados.
#3 y tener que llevarlo absolutamente todo en papel, y que las diferentes administraciones no hablen entre sí... Y estoy hablando de Alemania.
En España se han informatizado muchísimas cosas en la administración en los últimos años mientras en países como Alemania todo, absolutamente todo, es manual y con papeles de por medio.
P.D.: Por supuesto no sé cómo funciona completamente el sistema español ni mucho menos el alemán, pero de las gestiones que he tenido que hacer en ambos países los trámites en España suelen ser más ágiles, especialmente en la declaración de la renta. Olvídate de tener un borrador en Alemania por mucho que tengan todos tus datos...
#3 En Australia sí:
https://www.smh.com.au/politics/federal/more-hours-for-public-servants-20140418-36whg.html
https://www.abc.net.au/news/2018-08-28/nt-public-service-working-day-investigated-curious-darwin/10082152
#7 Ahora me entero que Australia es de la UE
#3 Y mucho más estrictos que aquí. Y en muchos casos, no hasta las 14h, sino que a las 12h cierran ventanilla.
Da gracias que tenemos uno de los mejores servicios de atención al público de las administraciones. Por ahí fuera la amabilidad brilla por su ausencia. No hay nada más frío y poco empático que un/a alemán/a, austriaco/a o de cualquiera de esos paises del centro de Europa.
#8 Cierto, he sido apresurado. Pues haces tú tu trabajo y ya me cuentas.
#6 entonces, pobres alemanes....
#8 Claro, hace más de un siglo tenía anexionada Hungría.
Se llamaban Australia-Hungría.
#1 Luego nos quejamos, con razón, de que nuestros sanitarios se desbordan, de que las listas de espera són muy largas, de que tenemos mucho fracaso escolar, de que se nos queman los pocos montes que nos quedan, etc. etc.
Hay un tipo de trabajadores públicos de los que sí estamos en cabeza; policías por habitante. Y eso que tenemos una de las tasas de criminalidad más bajas de los paises de nuestro entorno.
España es el país de la UE con menos homicidios por habitante
https://www.elmundo.es/espana/2018/12/27/5c23c11bfc6c8326618b45ad.html
A mi me han dicho los señores del PPVox que esto está lleno de funcionarios cobrando paguitas por no hacer nada...
#6 en españa ahora mismo está mas informatizada la administracion que el ciudadano.
y las empresas están entrando en la administracion obligadas.
#8 Cuidado, tiempo al tiempo.
Desde hace unos años ya les tenemos en Eurovison
#6 Y cuando te enteras de como funciona el DNI o pasaporte en muchos países parece que en España se vive en el futuro.
#12 Cuando estuve me encantó ver a los canguros saltando por los Alpes.
"El 58% de los funcionarios (en España) dice ganar más de 2.000 euros mensuales, frente al 23% que admite ganar más de esa cantidad en el sector privado."
Tengo curiosidad por saber este dato para los páises Dinamarca, Suecia y Finlandia. Estos 3 países son los que más funcinarios tienen por habitante en la UE según esto:
"En España el porcentaje de asalariados públicos ronda el 14% de la población activa, un porcentaje similar al de los principales países europeos. En Alemania el porcentaje se sitúa en el 13%; en Italia en el 11%; mientras que en el Reino Unido y Francia ronda el 16%, según Eurostat."
"En el extremo opuesto, reflejo del mayor desarrollo del Estado del bienestar, figuran tres países nórdicos: Dinamarca, Suecia y Finlandia, con en torno al 25%"
#13
Osea, que tener tanto policía, funciona.
#8 Si cantan en Eurovisión son de Europa y punto.
Meneo, porque independientemente de lo que opinemos cada uno sobre el trabajo de los funcionarios y el funcionamiento de la Admon Pública, es importante que se sepa que el número de funcionarios que tenemos en España no es en absoluto alto, como algunos creían. Entre los que me incluyo.
#1 esta mal todo el calculo, dice que hay 2,5 millones de funcionarios lo cual es cierto, pero hay hasta otro millon de trabajadores publicos que cobran sueldo de pptos del estado que no son funcuionarios.
IEl INE da 3.2 millones https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=4960#!tabs-tabla
https://javiersevillano.es/empleados-publicos.htm
Según el Instituto Nacional de Estadística, 2019 finalizó con 3.253.400 empleados públicos.
Se estima que unos 2 millones son funcionarios y el resto, un millón, personal laboral y eventual.
Esos 3,25 millones, se distribuyen entre las distintas administraciones según la tabla siguiente. Destacan los mas de 1,85 millones de las CCAA.
Número de Empleados Públicos en 1987 y 2019 1987 T4
20
Que no, que no. Que me ha dicho VoX que en España sobran 100000000000000000 funcionarios.
#15 asi es, tengo un amigo que hace trabajos esporadicos para un organismo oficial y le ha tocado por cojones tirar de facturas digitales.
#13 igual es de las más bajas por ese motivo.
#3 en los otros países tener a un funcionario público no significa hipotercarte toda la vida, darle un puesto de por vida y además mucho mejor remunerado que en el sector privado.
En Dinamarca se pueden despedir.
En Suecia cada departamento tiene un presupuesto asignado y se establece una competencia entre los departamentos para que contraten a los empleados públicos que necesiten, gracias a este control presupuestario no pueden subir el sueldo como quieran. No como aquí, que se sube le sueldo según las partidas presupuestarias del Estado y en trienios.
En Dinamarca se congelan los sueldos si se distancian mucho del sector privado, por eso tienen sueldos parecidos a los que tendrían en el sector privado, y no como aquí, que los sueldos son una media de un 50% más altos que en el sector privado (datos del INE).
Si quieren poner más empleados públicos como en Suecia o Dinamarca, entonces que bajen salarios y permitan el despido cuando sus empleos se queden obsoletos. Suecia gasta apenas un 1% más del PIB que España teniendo muchísimos más empleados públicos por habitante que España.
Si lo que quieren es poner tantos empleados públicos como en Suecia y además con los mismos sueldos y privilegios que en España, tocará subir masivamente impuestos a las clases medias y bajas. Además de que nos comeremos un montón de capital humano que no estará produciendo riqueza en el sector privado.
Yo estas comparaciones no las veo... Seguramente EEUU tiene más trabajadores publicos que España por habitante pero la diferencia es que ali los trabajadores publicos son exactamente igual que los de la empresa privada se los contrata y se los despide según su rendimiento.
Aqui eso no pasa y es el problema que tenemos.
#23 De verdad quieres incluir los otros millones de trabajadores públicos que cobran sueldo con dinero público de sus respectivos países? Estoy de acuerdo. Hagámoslo!
Pero comparemoslo siempre para con los números de España. Podemos hacerlo sólo de aquellos países mata-abuelos y capitalistas a muerte tipo Países Bajos o los nórdicos. Incluso extenderlo a Alemania.
Hagámoslo!
#13 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina? ¿Tenemos pocos homicidios porque hay mucha policía o hay mucha policía porque hay pocos homicidios?
Aviso para navegantes, eso pinta muy distinto cuando uno mira comunidades autonomas especificas. Aquellas donde manda Vox, como Cataluña por ejemplo, el porcentaje es mucho más bajo.
Hay paises de la UE donde los "funcionarios" pueden ser despedidos, ademas, aqui se ve que no cuentan todo el que trabaja en otro regimen como ha dicho #23
De todos modos, soy de la misma opinion que Garzon, habria que convertir en funcionarios a todos los inmigrantes ilegales para protegerles del malvado capitalismo
#6 En España casi se puede hacer todo telemáticamente, en el registro común tienes acceso a todas las administraciones del Estado, tanto a nivel nacional como local. A veces que hay que aportar la documentación original en persona para que la compulsen.
Y aun asi demasiados, hay muchísimos que hacen un trabajo de poco valor añadido.
Es medio broma, pero en realidad hay mucho hueco para automatización de procesos.
#28 Exacto, y en muchos casos la forma de ver ese trabajo es la inversa de lo que es en España. Trabajar para el estado significa servir al estado, no que el estado te sirva a tí. Lo digo porque todas estas academias que ayudan a la gente a convertirse en funcionarios en España lo venden como si uno estuviera jugando a la loteria y lo que se juega es tener un trabajo de por vida seguro y donde no hay que dar palo al agua.
Solo he venido a comentar que muchos países, por ejemplo Austria, Países Bajos o Italia, suelen facilitar los datos de empleados públicos a los servicios estadísticos por jornada y no por persona. Por ejemplo si dos trabajadores trabajan media jornada, cuentan como uno solo. Otros como la propia Austria, Bélgica o Portugal no facilitan datos de trabajadores de empresas públicas. Así que España estaría incluso "mejor" situada en comparación.
De todas maneras como sé que va a dar igual porque algunos seguirán con la misma matraca, cierro sesión hasta el año que viene.
#15 Se nota muchísimo con la pandemia. Obtener el certificado digital es gratis y muy fácil, y si no la cl@ve, y te deja hacer montones de cosas tanto en Hacienda, como en la Seguridad Social o la comunidad autónoma. Otra opción es un lector y el dni con las claves dadas de alta.
#20 Puede que sí o puede que no. En realidad solo tenemos una correlación. Podríamos ver otros países con alta proporción de policías a ver si la correlación es la misma, aunque en todo caso la causalidad no puede determinarse solo con este dato.
#3 Solo lo conozco bien en Francia. Más papeleo y gestiones para cualquier tontería. Pregúntale a un francés que viva en España y te lo confirmará.
El otro día estuve charlando por aquí con un meneante sobre lo mismo.
Sigo pensando igual, tanto el gasto público disparado como la diferencia salarial del sector público frente al privado son malos indicadores (y ojo no digo que deban ganar menos).
Me gustan este tipo de estudios, pero echo de menos referencias a productividad, digitalización, duplicidades, funcionalidad de puestos y empresas públicas... vamos un poco mas de objetividad.
Los datos se pueden retorcer hasta que escupan lo que nostros queramos.
Repito preocupante la deuda pública, preocupante la productividad y preocupante la funcionalidad de ciertos puestos.
(ando justo de tiempo para buscar datos, por lo que tiraré de lo del otro día)
como-conseguir-ingresos-pagar-covid-19-adios-exenciones-fiscales/c020#c-20
Cómo conseguir ingresos para pagar el covid-19: ad...
infolibre.escomo-conseguir-ingresos-pagar-covid-19-adios-exenciones-fiscales/c019#c-19
#15 Las grandes empresas ya tienen que presentar telemáticamente sus facturas (de sus clientes) a la administración, para así tener controlado el IVA. Sólo es cuestión de tiempo que esto llegue a las pymes.
#14
Eso depende de la muestra que tomes. Si la tomas entre políticos de PP/VOX (que teoricamente son liberales) es cierto, está lleno de funcionarios que no dan ni golpe.
Adalides del liberalismo:
- Aznar: inspector de Finanzas.
- Rajoy: registrador
- Esperanza Aguirre: funcionaria de Turismo
- Rosa Díez: funcionaria (auxiliar administrativo creo)
- De Guindos: sacó el N1 en no sé que plaza (lo sacaron en un discurso en que le daba la plaza a un enchufao y le dijeron, coño, vete tú que quedaste el primero)
- Mayor Oreja: funcionario (universidad)
#27 Sin tener en cuenta que con que esos funcionarios hagan realmente su trabajo funcionan.
Haz la prueba aqui con un % bastante elevado. 20 o 30 % que normalmente estan para calentar la silla y decirte no, no lo he mirado, no se hacerlo, etc. . Sin proponer ni alternativas ni hacer en muchos casos para lo que le pagan.
Igual lo que se deberia mirar es la eficiencia y no la cantidad. Ojo que no digo que en algunas cosas no falten funcionarios, pero si los que hay hicieran realmente lo que tienen que hacer, esto cambiaria mucho.
Y por lo que tienen que hacer no me refiero a tocar los cojones el doble, imponer tres veces mas tramites, multas, prohibiciones, etc. Sino administrar correctamente y hacer que las cosas funcionen. Cuando eso ocurra ya se puede mirar el resto.
La comparación del artículo es correcta porque usa el mismo criterio de contabilidad en todos los países. Si quieres alterar el de España, entonces también tendrás que hacer lo mismo con el resto.
#27 Lo de hacer a los funcionarios de carrera inamovibles pienso que es un intento de frenar la corrupción y aún así tenemos mucha.
#13 Mucha policia......
#1 (sin educación, sanidad y servicios sociales) ¿y por que no se incluyes?
No solo los funcionarios salen del heraldo publico, los sueldos políticos también, ahora venga ¿dime cuantos políticos tenemos en relación con Alemania, y cuantos coches oficiales?
#32 Creo que en España el empleo público se caracteriza por la temporalidad, que debe rozar el 50%, que igualmente puede ser despedido (o no renovado, como quieras), además del porcentaje de empleados públicos con contrato laboral, que también debe ser como la mitad, y que igualmente puede ser despedido.
CC #27
#1 Por cierto, no todos los asalariados públicos son funcionarios. Hay muchos empleados públicos que no tienen plaza y son temporales o asalariados indefinidos que pueden ser despedidos.
En España hay 2.551.123 empleados públicos, según el último Boletín Estadístico de Personal al Servicio de las Administraciones Públicas de enero de 2014
¿2014? ¿No hay datos más actualizados? esto casi debería ser hemeroteca ...
#1 Y sobran por lo menos la mitad.
#19 sus salarios se asemejan mucho más al sector privado, además el despido de funcionarios públicos es libre.
#17
A veces coincido con otros de mi empresa de otros países y cuando sacan el equivalente al DNI suyo ... parece que te has ido 30 años atrás (como poco)
#20: Cualquiera que haya jugado al Sim City 2000 (Maxis) sabe que si rebajas el indicador "police power" la criminalidad se dispara en la zona donde hay poco.
Yo ponía un montón de comisarías y aún habiendo casinos, los habitantes iban rectos como una vela.
#23 no está mal, habla de funcionarios, no de personal que trabaje para la administración.
Lo normal, vas al ayuntamiento y te quejas de los "funcionarios" cuando luego casi todos son personal laboral. Eso sí, quejarse de los funcionarios no falta.
El funcionariado es un medio, no un fin. Un medio para que el propio Estado proporcione servicios ajenos a los vaivenes del mercado y a la renta de sus ciudadanos. Pero no es un fin, no se trata de tener el mayor número de funcionarios posible, porque este número máximo puede generar más desigualdades de las que pretender combatir. Ejemplo en una economía Robinson Crusoe:
En un país con 10 personas puedo tener a 7 funcionarios a costa de esclavizar o gravar impunemente a las otras 3 personas, o puedo tener un país con 5 funcionarios y que las otras 5 personas vivan medianamente bien, con tasas impositivas menores. Es decir, el tamaño del funcionariado de un Estado no lo fija su población, sino la capacidad que tenga su empresa privada para generar recursos y la capacidad que tenga su gobierno para gravarlos. Decir que Alemania o Francia tienen más funcionarios per cápita que nosotros es hacerse trampas al solitario.
#23 Luego está lo que dice #19.
Lo que habría que contar es además cuánta porción del pastel presupuestario se lleva el personal público y compararlo con el resto de países. En España el gasto en nóminas públicas sí supera la media de la UE y se sitúa bastante por delante de un país como Alemania.
Y la cosa es que encima va subiendo y más acusadamente que en el empleo privado. No digamos a partir de esta crisis que está destrozando todo el empleo de muchos sectores productivos.
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-03-30/coste-salario-funcionarios-maximo-historico-2018_1913270/
La clave del artículo después de la maraña de datos es el punto 3 del resumen:
"¿Gastamos mucho en salarios públicos? En España nos gastamos el 25% de todo el gasto público en salarios. En Alemania el 17%, Italia 21%, Francia 23% y Reino Unido 22%. En España los salarios públicos pesan más que en el resto de países (25%) y eso que no tenemos más funcionarios."
Es decir que los funcionarios en España, en proporción, ganan mucho más. Y eso en un país con una deuda desbocada y un paro alto y creciendo.
Puedo despotricar de spain sin entrar a leer la noticia?
Personalmente:
NO tengo nada en contra de que haya funcionarios. Es mas: estoy A FAVOR pq significa que el estado tiene mas funciones para suplir bienes y servicios basicos que no se pueden dejar al libre mercado pq seria un suicidio.
Pero estoy a favor de que se pueda DESPEDIR a los funcionarios agilmente. Que sea un puesto de trabajo no-vital (al menos en un principio, si es un buen trabajador por supuesto) y con una cierta rotación, aunque solo sea para poderse quitar de encima a las ovejas negras.
Por lo demás: que tengan buenos sueldos y buenas condiciones.
Básicamente: que tengan palo y zanahoria, y no solo zanahoria.
#3 En algunos países de la UE (concretamente en Europa del este, por experiencia propia) tienes que desplazarte hasta 100 Km para hacerte un pasaporte y tener la suerte de que no haya demasiada cola en la oficina pese a que tienes vez pedida por teléfono. La web del organismo en cuestión únicamente te lleva al susodicho teléfono para pedir vez...
#55 Es que en muchos países llaman "funcionarios" a lo que aquí se llama trabajador público, por tanto tienes que meter a todos, porque no tienes forma de comparar de otro modo. Salvo que te quieras hacer trampas al solitario o crear un bulo.
Julio 2019 2.595.575
https://www.mptfp.gob.es/dam/es/portal/funcionpublica/funcion-publica/rcp/boletin/Boletines/200214_BEPSAP_INVESPE_201907.pdf.pdf
#13 Acción/Consecuencia. Tener tanta policia hacer tener menor tasa de criminalidad
#23 Citas a #1 y precisamente dice que hay 1.3 millones de empleados públicos
#13 Y añado, somos una de los paises que menos inspectores de hacienda tiene por habitante. Y luego nos quejamos que solo van a por los defraudadores pequeños, que les cuesta menos trabajo pillar, y no a por los grandes defraudadores con su ingeniería fiscal... Y que falta dinero para Educación, Sanidad, Justícia?, etc.
Igual és que los sucesivos gobiernos del Regimen78 han puestos un Mayor enfasis en controlado al populacho. Y en dejar a los señoritos que campen a sus anchas.
#8 Me ha entrado curiosidad y he buscado atención de oficinas públicas en Francia:
https://www.google.com/maps/place/P%C3%B4le+emploi+-+Lyon+Part-Dieu/@45.754271,4.8592046,17z/data=!3m1!4b1!4m8!1m2!2m1!1sOffice+de+ch%C3%B4mage,+lyon!3m4!1s0x47f4ea7abe2ed6e7:0x8abe836e4ca7766!8m2!3d45.7542673!4d4.8613933
Con la excepción de que allí tienen el almuerzo europeo, no trabajan más horas que aquí. Y el horario laboral coincide con el del sector privado. En casi toda Europa trabajan de 35 a 40 horas:
https://www.elboletin.com/noticia/176213/nacional/asi-son-las-jornadas-laborales-de-los-funcionarios-en-la-ue:-cinco-paises-no-llegan-a-las-37-horas.html
#47 ¿Qué demonios es eso del ”heraldo publico” (sic)?
¿En esos países los funcionarios también son intocables, aunque se toquen los cojones a tres manos? No hagamos cherrypicking para decir sólo lo que se alinea con nuestro discurso.
#13 Y eso que tenemos una de las tasas de criminalidad más bajas de los paises de nuestro entorno.
Seguramente eres de los que dicen que la cuarentena fue una exageración porque total no se ha colapsado el sistema sanitario
#57 De ése mismo artículo que citas: "En comparación con el total de salarios del país, las retribuciones del sector público son el 22% en España. El país ocupa el décimo puesto de los 19 de la eurozona. El primero es Grecia, donde los trabajadores públicos se llevan el 32% del salario total. El último es Alemania, donde consiguen el 14%. España se sitúa en línea con Francia, Italia o Austria."
O sea que te sacas de la patilla el palillo pinchaaceitunas que te ha servido de inspiración para decir que nuestro gasto en nóminas públicas supera a la media de la UE.
#29 En muchos países sobre todo del Norte y anglosajones, los funcionarios no tienen el puesto vitalicio y no hay oposiciones como tal (se contrata en función de experiencia y curriculum), por tanto no tiene mucho sentido la distinción entre empleado público y funcionario que aquí existe. Viendo los porcentajes entiendo que allí han contabilizado también lo que aquí se entiende como empleado público.
El modelo español solo es utilizado por Francia, Italia, Portugal y poco más. https://www.eldiario.es/economia/funcionarios_0_637637025.html
#13 "sin incluir los empleados públicos que trabajan en educación, sanidad y servicios sociales". Este gráfico está hecho con la EPA y da bastante más que 1,3 millones de empleados públicos: https://st3.idealista.com/news/archivos/styles/imagen_full/public/2020-05/epa_fb02.jpg
#68 "erario" perdón, dislexia más teclado del movil.
#3 Cómo se nota que no conoces la burocracia francesa, la cita previa con varias visitas y el gusto exacerbado por los dosieres en papel. Cuando ven lo que puedes hacer con el DNIe alucinan
A más de uno os vendría bien vivir fuera
#61 Además de que en España el trámite del pasaporte es rápido y barato. En Reino Unido sacarlo me costó más de cien libras y tuve que enviar un montón de documentación por correo y que un ciudadano testificara quien soy y firmara una foto mía por detrás confirmando mi identidad.
#42 Sáenz de Santamaría y Cospedal son abogadas del Estado.
Edito: Feijoo también es funcionario de la Xunta.
En España no sobran funcionarios, sobran enchufados.
Nombramientos a dedo, asistentes y personal con sueldo de más de 40 y 50K euros como poco.
Esos miles y miles de enchufados que votan al partido regados con dinero publico
un pais con 4 millones de parados lo mejor es meterlos a todos de funcionarios para terminar con el desempleo
Hace unos años lei una noticia aquí que decía lo contrario, en que quedamos?
Con la duplicidad que tenemos de absolutamente todo en cada autonomía yo esto no lo veo posible. Hay funcionarios de sobra en todos lados; ayuntamientos, correos, hacienda... Vayas donde vayas siempre los hay cruzados de brazos. Excepto en sanidad y educación que alli a faltan.
Yo no entiendo meneame, según quien gobierne te encuentras la misma noticia pero al revés y todo con juego de datos.
Me recuerda a los debates politicos de zp y rajoy en la entrada de la crisis, donde uno decia que habia mejorado el paro con gráficos y el otro que había empeorado, también con gráficos.
#77
Y los que faltan .... todos liberales de pro.
#71 O sea haz tú la cuenta: menos personal, gasto por encima de la media de la UE.
¿Qué deduces de ahí? Añádele, como han señalado los otros comentaristas, el resto del empleo público.
¿Tiene España uno de los empleos mejor remunerados de Europa? ¿Tiene España uno de los mayores diferenciales salariales entre empleo público y privado?
Deduce tú solito que serás mayorcito.
#8 Pero sin participan en Eurovisión!!!!
#23 Valiente demagogia y transmutación de datos. Si nos ponemos a enumerar todo lo que "cobra del Estado" tenemos que echar Occidente entero abajo. Todas las empresas de obras públicas construyendo infraestructuras son entonces "cobrando sueldos del Estado", todas las empresas de armamento suministrando a nuestros ejércitos cobran también "sueldos del Estado", las empresas de tratamiento de residuos todas "cobrando sueldos del Estado", todas las PyMEs con contratos con su Ayuntamiento o con la Administración mételas también en "viven con sueldos del Estado"... te sale prácticamente a que hasta Elon Musk, que está atiborrado de dinero federal hasta las cejas, es un puto "funcionario que vive con un sueldo del Estado".
En realidad todo esto de ver "cuánta gente vive del Estado" sólo demuestra una cosa: que el Liberalismo no se lo creía ni Milton Friedman.
#64 Es una conjunción de factores, como casi todo en sociología. Lo interesante sería conocer cuanto incide este factor entre el nº de policias y la criminalidad. Por ejemplo, si suben un 50% el numero de policias igual baja un 2% la criminalidad y si subes un 70% baja un 3% y llega un momento que es inefectivo subir más porque no tienes mejores resultados. Igual que a la baja, igual bajas un 50% y sube un 5% la criminalidad, pero si bajas un 10% apenas se nota.
El artículo está lleno de imprecisiones:
"Tanto con respecto a la población activa (14%) como con respecto a los habitantes (18%), la administración española no está sobredimensionada".
Por ejemplo 2,55 millones de funcionarios (realmente son más como han apuntado más arriba) entre 46 millones de habitantes = 5.5% (no 18%)
#82 Te has leído el artículo que tú mismo has aportado? Lo dudo porque responde a tus preguntas, y negativamente, por cierto. Y lo de mayorcito o menorcito te lo ahorras o se lo aplicas a quién conozcas y te lo permita.
#45 Los funcionarios ahora no son corruptos porque no los pueden echar, no se arriesgan a perder el sueldo por una miseria q les puedan dar( de hecho los que son corruptos son a los que les dan unos premios gordos y son casos gordos por lo que sin se arriesgan)
Hay abusos, algunos funcionarios se creen Dios y joden a más gente de la que ayudan, pero también son pocos.
Muchos funcionarios son grupo c y d, y esos no cobran mucho más que en la privada como se dice. De hecho andan por los 900€-1000€
Los grupo B y A, son licenciados o diplomados(muchos c y d también), y cobran un sueldo que deberían cobrar todos los de la privada tranquilamente. Lo que no es de recibo por ejemplo, y lo digo por la demanda de este puesto, es ofrecer 16k € a un informático, y sin embargo en la privada se hace, así que más que cobrar mucho el público se cobran chuches en la privada
#28 Sinceramente no sé si ayudaría a resolver el problema ya que siendo difícil despedirlos ya sufren mucha presión de los políticos, imagínate si los pudieran despedir libremente. La corrupción sería brutal y pienso que el servicio que darían mucho peor. Conozco un funcionario en el Reino Unido y sólo miraron su currículum y pasó un par de entrevistas. Si se imlpantasen ese sistema en España esto sería una orgía de nepótismo (aún más de lo que lo es).
#58 Desconozco la estructura laboral de los funcionarios en otros paises, pero debido a que aquí por ejemplo la educación y sanidad son en su mayor parte públicas y los salarios de estas no son bajos creo que influye mucho en el resultado. Si la estructura laboral del personal funcionario son "mueve papeles", normalmente es una profesión menos remunerada.
#84 falso se refieres exactamente a los que cobran un nomina publica.
#23 #1 aparte de lo que dices tambien hay otro tema, no es cuestión de cuantos empleados públicos tenemos, es cuestión de cuantos podemos mantener, y creo que está claro que no podemos mantener a tantos, políticos y asesores incluidos, que desconozco si en esos 3 millones y pico estan ya.
#84 no es lo mismo ser un proveedor del estado para una licitación de obra pública que ser un asalariado directo del estado, como por ejemplo todos cargos de confianza del gobierno.
#13 Las estadísticas criminales en España son menos fiables que el CIS de Tezanos.
Pues yo he leído en Menéame que lo que hay que hacer es echarlos todos a la calle. No lo entiendo.
En España tenemos:
Funcionarios que trabajan.
Funcionarios de excedencia trabajando en lo privado.
Trabajadores no funcionarios que trabajando para el estado.
Y los politicos de las distintas administraciones, que tenemos un chorro, que eso no se como catalogarlos. pero se llevan un buen pico.
¿En el resto de paises tambien hay esta variedad?
Hay que empezar por lograr políticos mejores y así tendremos un parlamento mejor y mejores leyes. Pero con el sueldo tan bajo de un diputado español es imposible atraer talento. Cobran unos 3300 euros màs dietas, un sueldo ridículo comparado con los sueldos brutos de un legislador francés. Menos de la mitad. Con reguladores malos no podemos avanzar. El estado debe dar ejemplo. El segundo paso es triplicar la plantilla de las Haciendas de España.
¿Esto contempla los interinos y demás "subcontratados" sin plaza? Creo que con este dato esta estadística se va al garete. En españa creo que pecamos especialmente de interinidades y sucedáneos.
¿Qué deberían tener su plaza fija y pasar a engordar las filas del funcionariado? Desde mi punto de vista sí, no puede ser que haya médicos de urgencias que lleven 20 años de interinos... no tiene sentido. Pero, ¿tendría sentido contarlos en estas estadísticas? Sin duda sí, y entonces ya no seríamos los cuartos.
Si en esos datos se contempla a todo este personal que depende de las administraciones públicas me callo, pero me da que no es así, o al menos no lo he visto comentado.
Y, si, la administracion publica esta sobredimensionada, pero no por los funcionarios, sino por instituciones, politicos y altos cargos politicos.
Por ejemplo, las diputaciones, esos politicos y sus responsabilidad las pueden asumir perfectamente las comunidades que España no es China.
Por ejemplo, el senado, alguien me puede decir para que sirve a parte de para bloquear leyes y ser el retiro de oro de politicos. Prefiero que se les page y que cierren el senado que lo que gasta vale mas que lo que aporta.
Tenemos duplicidades de competencia y recursos entre estado, comunidades y ayuntamiento.
Otro tema, los notarios. Porque en España sigue habiendo notarios cuando en muchos paises de nuestro entorno ono lo tiene. Las competencias las pueden asumir gestores o los propios registros.
Y tambien esta dimensionado por la cantidad de burocracia (por razones historica). Los funcionarios no deberian dedicar su tiempo a mover papeles, deben dar servicio y aportar soluciones y mejoras.
#55 Lo que en todos los países llaman "funcionarios" son simplemente trabajadores para la Administración Pública. En ningún país te vas a encontrar una ley de función pública o estatuto del empleado público exactamente iguales que los de aquí, ni mucho menos, lo que hay que comparar es el número de trabajadores públicos.