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#13:
#1 Luego nos quejamos, con razón, de que nuestros sanitarios se desbordan, de que las listas de espera són muy largas, de que tenemos mucho fracaso escolar, de que se nos queman los pocos montes que nos quedan, etc. etc.
Hay un tipo de trabajadores públicos de los que sí estamos en cabeza; policías por habitante. Y eso que tenemos una de las tasas de criminalidad más bajas de los paises de nuestro entorno.
España es el país de la UE con menos homicidios por habitante
https://www.elmundo.es/espana/2018/12/27/5c23c11bfc6c8326618b45ad.html
Hay un tipo de trabajadores públicos de los que sí estamos en cabeza; policías por habitante. Y eso que tenemos una de las tasas de criminalidad más bajas de los paises de nuestro entorno.
España es el país de la UE con menos homicidios por habitante
https://www.elmundo.es/espana/2018/12/27/5c23c11bfc6c8326618b45ad.html
#23:
#1 esta mal todo el calculo, dice que hay 2,5 millones de funcionarios lo cual es cierto, pero hay hasta otro millon de trabajadores publicos que cobran sueldo de pptos del estado que no son funcuionarios.
IEl INE da 3.2 millones https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=4960#!tabs-tabla
https://javiersevillano.es/empleados-publicos.htm
Según el Instituto Nacional de Estadística, 2019 finalizó con 3.253.400 empleados públicos.
Se estima que unos 2 millones son funcionarios y el resto, un millón, personal laboral y eventual.
Esos 3,25 millones, se distribuyen entre las distintas administraciones según la tabla siguiente. Destacan los mas de 1,85 millones de las CCAA.
Número de Empleados Públicos en 1987 y 2019 1987 T4
20
IEl INE da 3.2 millones https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=4960#!tabs-tabla
https://javiersevillano.es/empleados-publicos.htm
Según el Instituto Nacional de Estadística, 2019 finalizó con 3.253.400 empleados públicos.
Se estima que unos 2 millones son funcionarios y el resto, un millón, personal laboral y eventual.
Esos 3,25 millones, se distribuyen entre las distintas administraciones según la tabla siguiente. Destacan los mas de 1,85 millones de las CCAA.
Número de Empleados Públicos en 1987 y 2019 1987 T4
20
#2:
Y la mitad de inspectores de hacienda que la media europea
#57:
#23 Luego está lo que dice #19.
Lo que habría que contar es además cuánta porción del pastel presupuestario se lleva el personal público y compararlo con el resto de países. En España el gasto en nóminas públicas sí supera la media de la UE y se sitúa bastante por delante de un país como Alemania.
Y la cosa es que encima va subiendo y más acusadamente que en el empleo privado. No digamos a partir de esta crisis que está destrozando todo el empleo de muchos sectores productivos.
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-03-30/coste-salario-funcionarios-maximo-historico-2018_1913270/
Lo que habría que contar es además cuánta porción del pastel presupuestario se lleva el personal público y compararlo con el resto de países. En España el gasto en nóminas públicas sí supera la media de la UE y se sitúa bastante por delante de un país como Alemania.
Y la cosa es que encima va subiendo y más acusadamente que en el empleo privado. No digamos a partir de esta crisis que está destrozando todo el empleo de muchos sectores productivos.
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-03-30/coste-salario-funcionarios-maximo-historico-2018_1913270/
#6:
#3 y tener que llevarlo absolutamente todo en papel, y que las diferentes administraciones no hablen entre sí... Y estoy hablando de Alemania.
En España se han informatizado muchísimas cosas en la administración en los últimos años mientras en países como Alemania todo, absolutamente todo, es manual y con papeles de por medio.
P.D.: Por supuesto no sé cómo funciona completamente el sistema español ni mucho menos el alemán, pero de las gestiones que he tenido que hacer en ambos países los trámites en España suelen ser más ágiles, especialmente en la declaración de la renta. Olvídate de tener un borrador en Alemania por mucho que tengan todos tus datos...
En España se han informatizado muchísimas cosas en la administración en los últimos años mientras en países como Alemania todo, absolutamente todo, es manual y con papeles de por medio.
P.D.: Por supuesto no sé cómo funciona completamente el sistema español ni mucho menos el alemán, pero de las gestiones que he tenido que hacer en ambos países los trámites en España suelen ser más ágiles, especialmente en la declaración de la renta. Olvídate de tener un borrador en Alemania por mucho que tengan todos tus datos...
#9:
#3 Y mucho más estrictos que aquí. Y en muchos casos, no hasta las 14h, sino que a las 12h cierran ventanilla.
Da gracias que tenemos uno de los mejores servicios de atención al público de las administraciones. Por ahí fuera la amabilidad brilla por su ausencia. No hay nada más frío y poco empático que un/a alemán/a, austriaco/a o de cualquiera de esos paises del centro de Europa.
Da gracias que tenemos uno de los mejores servicios de atención al público de las administraciones. Por ahí fuera la amabilidad brilla por su ausencia. No hay nada más frío y poco empático que un/a alemán/a, austriaco/a o de cualquiera de esos paises del centro de Europa.
#66:
#13 Y añado, somos una de los paises que menos inspectores de hacienda tiene por habitante. Y luego nos quejamos que solo van a por los defraudadores pequeños, que les cuesta menos trabajo pillar, y no a por los grandes defraudadores con su ingeniería fiscal... Y que falta dinero para Educación, Sanidad, Justícia?, etc.
Igual és que los sucesivos gobiernos del Regimen78 han puestos un Mayor enfasis en controlado al populacho. Y en dejar a los señoritos que campen a sus anchas.
Igual és que los sucesivos gobiernos del Regimen78 han puestos un Mayor enfasis en controlado al populacho. Y en dejar a los señoritos que campen a sus anchas.
#1:
"Según Eurostat, sin incluir los empleados públicos que trabajan en educación, sanidad y servicios sociales, en España habría en torno a 1,3 millones de asalariados al servicio del sector público, lo que supone un 2,8% de la población y un 9,2% del conjunto de trabajadores españoles por cuenta ajena. En Alemania, hay un empleado público por cada 29 habitantes y en Francia, uno por cada 27 habitantes. Mientras, en España, la proporción es de uno por cada 36 habitantes".
#72:
#29 En muchos países sobre todo del Norte y anglosajones, los funcionarios no tienen el puesto vitalicio y no hay oposiciones como tal (se contrata en función de experiencia y curriculum), por tanto no tiene mucho sentido la distinción entre empleado público y funcionario que aquí existe. Viendo los porcentajes entiendo que allí han contabilizado también lo que aquí se entiende como empleado público.
El modelo español solo es utilizado por Francia, Italia, Portugal y poco más. https://www.eldiario.es/economia/funcionarios_0_637637025.html
El modelo español solo es utilizado por Francia, Italia, Portugal y poco más. https://www.eldiario.es/economia/funcionarios_0_637637025.html
#73:
#13 "sin incluir los empleados públicos que trabajan en educación, sanidad y servicios sociales". Este gráfico está hecho con la EPA y da bastante más que 1,3 millones de empleados públicos: https://st3.idealista.com/news/archivos/styles/imagen_full/public/2020-05/epa_fb02.jpg
#27:
#3 en los otros países tener a un funcionario público no significa hipotercarte toda la vida, darle un puesto de por vida y además mucho mejor remunerado que en el sector privado.
En Dinamarca se pueden despedir.
En Suecia cada departamento tiene un presupuesto asignado y se establece una competencia entre los departamentos para que contraten a los empleados públicos que necesiten, gracias a este control presupuestario no pueden subir el sueldo como quieran. No como aquí, que se sube le sueldo según las partidas presupuestarias del Estado y en trienios.
En Dinamarca se congelan los sueldos si se distancian mucho del sector privado, por eso tienen sueldos parecidos a los que tendrían en el sector privado, y no como aquí, que los sueldos son una media de un 50% más altos que en el sector privado (datos del INE).
Si quieren poner más empleados públicos como en Suecia o Dinamarca, entonces que bajen salarios y permitan el despido cuando sus empleos se queden obsoletos. Suecia gasta apenas un 1% más del PIB que España teniendo muchísimos más empleados públicos por habitante que España.
Si lo que quieren es poner tantos empleados públicos como en Suecia y además con los mismos sueldos y privilegios que en España, tocará subir masivamente impuestos a las clases medias y bajas. Además de que nos comeremos un montón de capital humano que no estará produciendo riqueza en el sector privado.
En Dinamarca se pueden despedir.
En Suecia cada departamento tiene un presupuesto asignado y se establece una competencia entre los departamentos para que contraten a los empleados públicos que necesiten, gracias a este control presupuestario no pueden subir el sueldo como quieran. No como aquí, que se sube le sueldo según las partidas presupuestarias del Estado y en trienios.
En Dinamarca se congelan los sueldos si se distancian mucho del sector privado, por eso tienen sueldos parecidos a los que tendrían en el sector privado, y no como aquí, que los sueldos son una media de un 50% más altos que en el sector privado (datos del INE).
Si quieren poner más empleados públicos como en Suecia o Dinamarca, entonces que bajen salarios y permitan el despido cuando sus empleos se queden obsoletos. Suecia gasta apenas un 1% más del PIB que España teniendo muchísimos más empleados públicos por habitante que España.
Si lo que quieren es poner tantos empleados públicos como en Suecia y además con los mismos sueldos y privilegios que en España, tocará subir masivamente impuestos a las clases medias y bajas. Además de que nos comeremos un montón de capital humano que no estará produciendo riqueza en el sector privado.
#28:
Yo estas comparaciones no las veo... Seguramente EEUU tiene más trabajadores publicos que España por habitante pero la diferencia es que ali los trabajadores publicos son exactamente igual que los de la empresa privada se los contrata y se los despide según su rendimiento.
Aqui eso no pasa y es el problema que tenemos.
Aqui eso no pasa y es el problema que tenemos.
#19:
"El 58% de los funcionarios (en España) dice ganar más de 2.000 euros mensuales, frente al 23% que admite ganar más de esa cantidad en el sector privado."
Tengo curiosidad por saber este dato para los páises Dinamarca, Suecia y Finlandia. Estos 3 países son los que más funcinarios tienen por habitante en la UE según esto:
"En España el porcentaje de asalariados públicos ronda el 14% de la población activa, un porcentaje similar al de los principales países europeos. En Alemania el porcentaje se sitúa en el 13%; en Italia en el 11%; mientras que en el Reino Unido y Francia ronda el 16%, según Eurostat."
"En el extremo opuesto, reflejo del mayor desarrollo del Estado del bienestar, figuran tres países nórdicos: Dinamarca, Suecia y Finlandia, con en torno al 25%"
Tengo curiosidad por saber este dato para los páises Dinamarca, Suecia y Finlandia. Estos 3 países son los que más funcinarios tienen por habitante en la UE según esto:
"En España el porcentaje de asalariados públicos ronda el 14% de la población activa, un porcentaje similar al de los principales países europeos. En Alemania el porcentaje se sitúa en el 13%; en Italia en el 11%; mientras que en el Reino Unido y Francia ronda el 16%, según Eurostat."
"En el extremo opuesto, reflejo del mayor desarrollo del Estado del bienestar, figuran tres países nórdicos: Dinamarca, Suecia y Finlandia, con en torno al 25%"
Comentarios
Y la mitad de inspectores de hacienda que la media europea
#1 Luego nos quejamos, con razón, de que nuestros sanitarios se desbordan, de que las listas de espera són muy largas, de que tenemos mucho fracaso escolar, de que se nos queman los pocos montes que nos quedan, etc. etc.
Hay un tipo de trabajadores públicos de los que sí estamos en cabeza; policías por habitante. Y eso que tenemos una de las tasas de criminalidad más bajas de los paises de nuestro entorno.
España es el país de la UE con menos homicidios por habitante
https://www.elmundo.es/espana/2018/12/27/5c23c11bfc6c8326618b45ad.html
#1 esta mal todo el calculo, dice que hay 2,5 millones de funcionarios lo cual es cierto, pero hay hasta otro millon de trabajadores publicos que cobran sueldo de pptos del estado que no son funcuionarios.
IEl INE da 3.2 millones https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=4960#!tabs-tabla
https://javiersevillano.es/empleados-publicos.htm
Según el Instituto Nacional de Estadística, 2019 finalizó con 3.253.400 empleados públicos.
Se estima que unos 2 millones son funcionarios y el resto, un millón, personal laboral y eventual.
Esos 3,25 millones, se distribuyen entre las distintas administraciones según la tabla siguiente. Destacan los mas de 1,85 millones de las CCAA.
Número de Empleados Públicos en 1987 y 2019 1987 T4
20
#13
Osea, que tener tanto policía, funciona.
#3 y tener que llevarlo absolutamente todo en papel, y que las diferentes administraciones no hablen entre sí... Y estoy hablando de Alemania.
En España se han informatizado muchísimas cosas en la administración en los últimos años mientras en países como Alemania todo, absolutamente todo, es manual y con papeles de por medio.
P.D.: Por supuesto no sé cómo funciona completamente el sistema español ni mucho menos el alemán, pero de las gestiones que he tenido que hacer en ambos países los trámites en España suelen ser más ágiles, especialmente en la declaración de la renta. Olvídate de tener un borrador en Alemania por mucho que tengan todos tus datos...
#3 Y mucho más estrictos que aquí. Y en muchos casos, no hasta las 14h, sino que a las 12h cierran ventanilla.
Da gracias que tenemos uno de los mejores servicios de atención al público de las administraciones. Por ahí fuera la amabilidad brilla por su ausencia. No hay nada más frío y poco empático que un/a alemán/a, austriaco/a o de cualquiera de esos paises del centro de Europa.
"Según Eurostat, sin incluir los empleados públicos que trabajan en educación, sanidad y servicios sociales, en España habría en torno a 1,3 millones de asalariados al servicio del sector público, lo que supone un 2,8% de la población y un 9,2% del conjunto de trabajadores españoles por cuenta ajena. En Alemania, hay un empleado público por cada 29 habitantes y en Francia, uno por cada 27 habitantes. Mientras, en España, la proporción es de uno por cada 36 habitantes".
#13 igual es de las más bajas por ese motivo.
#23 Luego está lo que dice #19.
Lo que habría que contar es además cuánta porción del pastel presupuestario se lleva el personal público y compararlo con el resto de países. En España el gasto en nóminas públicas sí supera la media de la UE y se sitúa bastante por delante de un país como Alemania.
Y la cosa es que encima va subiendo y más acusadamente que en el empleo privado. No digamos a partir de esta crisis que está destrozando todo el empleo de muchos sectores productivos.
https://www.elconfidencial.com/economia/2019-03-30/coste-salario-funcionarios-maximo-historico-2018_1913270/
#8 Claro, hace más de un siglo tenía anexionada Hungría.
Se llamaban Australia-Hungría.
#7 Ahora me entero que Australia es de la UE
#13 Y añado, somos una de los paises que menos inspectores de hacienda tiene por habitante. Y luego nos quejamos que solo van a por los defraudadores pequeños, que les cuesta menos trabajo pillar, y no a por los grandes defraudadores con su ingeniería fiscal... Y que falta dinero para Educación, Sanidad, Justícia?, etc.
Igual és que los sucesivos gobiernos del Regimen78 han puestos un Mayor enfasis en controlado al populacho. Y en dejar a los señoritos que campen a sus anchas.
Yo estas comparaciones no las veo... Seguramente EEUU tiene más trabajadores publicos que España por habitante pero la diferencia es que ali los trabajadores publicos son exactamente igual que los de la empresa privada se los contrata y se los despide según su rendimiento.
Aqui eso no pasa y es el problema que tenemos.
¿Y en el resto de países de la UE también puedes ir a hacer gestiones con la administración sólo de 8:30 a 14:00?
#3 en los otros países tener a un funcionario público no significa hipotercarte toda la vida, darle un puesto de por vida y además mucho mejor remunerado que en el sector privado.
En Dinamarca se pueden despedir.
En Suecia cada departamento tiene un presupuesto asignado y se establece una competencia entre los departamentos para que contraten a los empleados públicos que necesiten, gracias a este control presupuestario no pueden subir el sueldo como quieran. No como aquí, que se sube le sueldo según las partidas presupuestarias del Estado y en trienios.
En Dinamarca se congelan los sueldos si se distancian mucho del sector privado, por eso tienen sueldos parecidos a los que tendrían en el sector privado, y no como aquí, que los sueldos son una media de un 50% más altos que en el sector privado (datos del INE).
Si quieren poner más empleados públicos como en Suecia o Dinamarca, entonces que bajen salarios y permitan el despido cuando sus empleos se queden obsoletos. Suecia gasta apenas un 1% más del PIB que España teniendo muchísimos más empleados públicos por habitante que España.
Si lo que quieren es poner tantos empleados públicos como en Suecia y además con los mismos sueldos y privilegios que en España, tocará subir masivamente impuestos a las clases medias y bajas. Además de que nos comeremos un montón de capital humano que no estará produciendo riqueza en el sector privado.
#29 En muchos países sobre todo del Norte y anglosajones, los funcionarios no tienen el puesto vitalicio y no hay oposiciones como tal (se contrata en función de experiencia y curriculum), por tanto no tiene mucho sentido la distinción entre empleado público y funcionario que aquí existe. Viendo los porcentajes entiendo que allí han contabilizado también lo que aquí se entiende como empleado público.
El modelo español solo es utilizado por Francia, Italia, Portugal y poco más. https://www.eldiario.es/economia/funcionarios_0_637637025.html
"El 58% de los funcionarios (en España) dice ganar más de 2.000 euros mensuales, frente al 23% que admite ganar más de esa cantidad en el sector privado."
Tengo curiosidad por saber este dato para los páises Dinamarca, Suecia y Finlandia. Estos 3 países son los que más funcinarios tienen por habitante en la UE según esto:
"En España el porcentaje de asalariados públicos ronda el 14% de la población activa, un porcentaje similar al de los principales países europeos. En Alemania el porcentaje se sitúa en el 13%; en Italia en el 11%; mientras que en el Reino Unido y Francia ronda el 16%, según Eurostat."
"En el extremo opuesto, reflejo del mayor desarrollo del Estado del bienestar, figuran tres países nórdicos: Dinamarca, Suecia y Finlandia, con en torno al 25%"
#13 Acción/Consecuencia. Tener tanta policia hacer tener menor tasa de criminalidad
#13 "sin incluir los empleados públicos que trabajan en educación, sanidad y servicios sociales". Este gráfico está hecho con la EPA y da bastante más que 1,3 millones de empleados públicos: https://st3.idealista.com/news/archivos/styles/imagen_full/public/2020-05/epa_fb02.jpg
#8 Cuidado, tiempo al tiempo.
Desde hace unos años ya les tenemos en Eurovison
#19 sus salarios se asemejan mucho más al sector privado, además el despido de funcionarios públicos es libre.
Hay paises de la UE donde los "funcionarios" pueden ser despedidos, ademas, aqui se ve que no cuentan todo el que trabaja en otro regimen como ha dicho #23
De todos modos, soy de la misma opinion que Garzon, habria que convertir en funcionarios a todos los inmigrantes ilegales para protegerles del malvado capitalismo
#20 Puede que sí o puede que no. En realidad solo tenemos una correlación. Podríamos ver otros países con alta proporción de policías a ver si la correlación es la misma, aunque en todo caso la causalidad no puede determinarse solo con este dato.
Aquí tenemos las declaraciones de un iluminado que seguro que se beneficia de las exenciones fiscales que existen para grandes fortunas y grandes empresas aparte de las privatizaciones de servicios públicos esenciales y sus correspondientes sobres en paraísos fiscales:
John de Zulueta: "Sobran funcionarios en las administraciones"
John de Zulueta: "Sobran funcionarios en las administraciones"
John de Zulueta: "Sobran funcionarios en las ...
expansion.comEsto es una "desviación con el objetivo de no identificar los verdaderos problemas que sufre nuestra sociedad" de manual.
#91 Pues justamente eso digo yo: gente cuyos ingresos dependen del Estado.
Ahora cuéntame qué diferencia ves tú entre yo, que cobro una nómina pagada por el Estado que me ha hecho un contrato de 6 meses para currar de, pongamos, enfermero, y tú, que tienes una empresa de obras y acabas de recibir una concesión del Estado para parchear as carreteras de Albacete.
El dinero de ambos sale del mismo sitio, luego podemos concluir sin error alguno que si yo soy catalogado como "funcionario que vive de pagas del Estado", tu empresa es "empresa pública que vive de las arcas del Esatdo" también. Ambos somos "funcionarios", según las demagogias rampantes pro-liberatas que he podido leer aquí.
#93 Sí, si es lo mismo si de lo que te quejas es de que "es gente que vive del Estado", ya que el dinero de tu empresa de obras sale del mismo sitio que mi nómina de empleado temporal: del Estado. Luego si tienes la cara de llamarme "funcionario" para cuadrar tus cuentas de "mira cuántos funcionarios hay en España" y decir que yo "vivo del Estado", yo te puedo replicar exactamente con lo mismo. Faltaría más, joder.
#6 Y cuando te enteras de como funciona el DNI o pasaporte en muchos países parece que en España se vive en el futuro.
#71 O sea haz tú la cuenta: menos personal, gasto por encima de la media de la UE.
¿Qué deduces de ahí? Añádele, como han señalado los otros comentaristas, el resto del empleo público.
¿Tiene España uno de los empleos mejor remunerados de Europa? ¿Tiene España uno de los mayores diferenciales salariales entre empleo público y privado?
Deduce tú solito que serás mayorcito.
Meneo, porque independientemente de lo que opinemos cada uno sobre el trabajo de los funcionarios y el funcionamiento de la Admon Pública, es importante que se sepa que el número de funcionarios que tenemos en España no es en absoluto alto, como algunos creían. Entre los que me incluyo.
#87 El artículo que ha puesto #57 está dando la masa salarial, no el salario por empleado público. En este país los salarios de los funcionarios son muy superiores a los del sector privado:
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/10187503/11/19/Los-funcionarios-ganan-un-50-mas-de-media-que-los-trabajadores-del-sector-privado.html
Y, relativamente, son también de los más altos de Europa: solo Portugal paga más a sus empleados públicos, en PPA, que España, al menos con datos de 2013:
https://www.vozpopuli.com/opinion/analisis/Funcionarios-Empleo-Camareros-Empleados_publicos-Espana-Dinamarca-camareros-funcionarios-empleados_publicos-Suecia_0_943405696.html
#55 Lo que en todos los países llaman "funcionarios" son simplemente trabajadores para la Administración Pública. En ningún país te vas a encontrar una ley de función pública o estatuto del empleado público exactamente iguales que los de aquí, ni mucho menos, lo que hay que comparar es el número de trabajadores públicos.
#1 (sin educación, sanidad y servicios sociales) ¿y por que no se incluyes?
No solo los funcionarios salen del heraldo publico, los sueldos políticos también, ahora venga ¿dime cuantos políticos tenemos en relación con Alemania, y cuantos coches oficiales?
#6 En España casi se puede hacer todo telemáticamente, en el registro común tienes acceso a todas las administraciones del Estado, tanto a nivel nacional como local. A veces que hay que aportar la documentación original en persona para que la compulsen.
#13 ¿Qué fue antes el huevo o la gallina? ¿Tenemos pocos homicidios porque hay mucha policía o hay mucha policía porque hay pocos homicidios?
#45 Los funcionarios ahora no son corruptos porque no los pueden echar, no se arriesgan a perder el sueldo por una miseria q les puedan dar( de hecho los que son corruptos son a los que les dan unos premios gordos y son casos gordos por lo que sin se arriesgan)
Hay abusos, algunos funcionarios se creen Dios y joden a más gente de la que ayudan, pero también son pocos.
Muchos funcionarios son grupo c y d, y esos no cobran mucho más que en la privada como se dice. De hecho andan por los 900€-1000€
Los grupo B y A, son licenciados o diplomados(muchos c y d también), y cobran un sueldo que deberían cobrar todos los de la privada tranquilamente. Lo que no es de recibo por ejemplo, y lo digo por la demanda de este puesto, es ofrecer 16k € a un informático, y sin embargo en la privada se hace, así que más que cobrar mucho el público se cobran chuches en la privada
#23 Valiente demagogia y transmutación de datos. Si nos ponemos a enumerar todo lo que "cobra del Estado" tenemos que echar Occidente entero abajo. Todas las empresas de obras públicas construyendo infraestructuras son entonces "cobrando sueldos del Estado", todas las empresas de armamento suministrando a nuestros ejércitos cobran también "sueldos del Estado", las empresas de tratamiento de residuos todas "cobrando sueldos del Estado", todas las PyMEs con contratos con su Ayuntamiento o con la Administración mételas también en "viven con sueldos del Estado"... te sale prácticamente a que hasta Elon Musk, que está atiborrado de dinero federal hasta las cejas, es un puto "funcionario que vive con un sueldo del Estado".
En realidad todo esto de ver "cuánta gente vive del Estado" sólo demuestra una cosa: que el Liberalismo no se lo creía ni Milton Friedman.
#6 en españa ahora mismo está mas informatizada la administracion que el ciudadano.
y las empresas están entrando en la administracion obligadas.
#3 Solo lo conozco bien en Francia. Más papeleo y gestiones para cualquier tontería. Pregúntale a un francés que viva en España y te lo confirmará.
La clave del artículo después de la maraña de datos es el punto 3 del resumen:
"¿Gastamos mucho en salarios públicos? En España nos gastamos el 25% de todo el gasto público en salarios. En Alemania el 17%, Italia 21%, Francia 23% y Reino Unido 22%. En España los salarios públicos pesan más que en el resto de países (25%) y eso que no tenemos más funcionarios."
Es decir que los funcionarios en España, en proporción, ganan mucho más. Y eso en un país con una deuda desbocada y un paro alto y creciendo.
#20: Cualquiera que haya jugado al Sim City 2000 (Maxis) sabe que si rebajas el indicador "police power" la criminalidad se dispara en la zona donde hay poco.
Yo ponía un montón de comisarías y aún habiendo casinos, los habitantes iban rectos como una vela.
#1 Por cierto, no todos los asalariados públicos son funcionarios. Hay muchos empleados públicos que no tienen plaza y son temporales o asalariados indefinidos que pueden ser despedidos.
#17
A veces coincido con otros de mi empresa de otros países y cuando sacan el equivalente al DNI suyo ... parece que te has ido 30 años atrás (como poco)
#123 Entonces que seamos el país con menor violencia de genero de Europa y probablente del mundo es por las políticas de Igualdad o lo llevamos en nuestro ADN pese al matraqueo constante de cierto sector político?
Es un experimento lo que hago haciendo éste comentario, es para un amigo...
#20 #64 #30 #26
#32 Creo que en España el empleo público se caracteriza por la temporalidad, que debe rozar el 50%, que igualmente puede ser despedido (o no renovado, como quieras), además del porcentaje de empleados públicos con contrato laboral, que también debe ser como la mitad, y que igualmente puede ser despedido.
CC #27
#77
Y los que faltan .... todos liberales de pro.
#55 Es que en muchos países llaman "funcionarios" a lo que aquí se llama trabajador público, por tanto tienes que meter a todos, porque no tienes forma de comparar de otro modo. Salvo que te quieras hacer trampas al solitario o crear un bulo.
A mi me han dicho los señores del PPVox que esto está lleno de funcionarios cobrando paguitas por no hacer nada...
#84 falso se refieres exactamente a los que cobran un nomina publica.
#8 Si cantan en Eurovisión son de Europa y punto.
#23 De verdad quieres incluir los otros millones de trabajadores públicos que cobran sueldo con dinero público de sus respectivos países? Estoy de acuerdo. Hagámoslo!
Pero comparemoslo siempre para con los números de España. Podemos hacerlo sólo de aquellos países mata-abuelos y capitalistas a muerte tipo Países Bajos o los nórdicos. Incluso extenderlo a Alemania.
Hagámoslo!
#3 Cómo se nota que no conoces la burocracia francesa, la cita previa con varias visitas y el gusto exacerbado por los dosieres en papel. Cuando ven lo que puedes hacer con el DNIe alucinan
A más de uno os vendría bien vivir fuera
#70 Te equivocas completamente. Creo que la cuarentena debería haberse establecido antes y más completa, lo he dicho desde el principio, y lo mantengo. Por cierto, no sé de qué parte de mi comentario has extraído esa conclusión. Creo que deberías revisar tu aparato de sacar conclusiones, porque no funciona muy bien.
#13 EN el mismo comentario que citas se especifica que estos datos no consideran son "sin incluir los empleados públicos que trabajan en educación, sanidad y servicios sociales", con lo que no sabemos si hay listas de espera y fracaso escolar porque hay pocos funcionarios o por otro motivo
#30 Según él, tenemos muchos policías a pesar de que hay pocos crímenes
La comparación del artículo es correcta porque usa el mismo criterio de contabilidad en todos los países. Si quieres alterar el de España, entonces también tendrás que hacer lo mismo con el resto.
#57 De ése mismo artículo que citas: "En comparación con el total de salarios del país, las retribuciones del sector público son el 22% en España. El país ocupa el décimo puesto de los 19 de la eurozona. El primero es Grecia, donde los trabajadores públicos se llevan el 32% del salario total. El último es Alemania, donde consiguen el 14%. España se sitúa en línea con Francia, Italia o Austria."
O sea que te sacas de la patilla el palillo pinchaaceitunas que te ha servido de inspiración para decir que nuestro gasto en nóminas públicas supera a la media de la UE.
El artículo está lleno de imprecisiones:
"Tanto con respecto a la población activa (14%) como con respecto a los habitantes (18%), la administración española no está sobredimensionada".
Por ejemplo 2,55 millones de funcionarios (realmente son más como han apuntado más arriba) entre 46 millones de habitantes = 5.5% (no 18%)
#112 a ver que yo te he enlazado los datos oficiales del INE, no los interpreto ni los explico ni nada po el estilo, si quieres debatir sus metodologias a mi no me preguntes porque ni trabajo ahi ni se como lo hacen.
#20 #64 #30 #26 Fijaos que los países que tienen menos o igual tasa de homicidios que España, también tienen mucha menos policía. No hay causalidad "más policía, menos homicidios". Es más, EEUU tiene pena de muerte y cadena perpetua y su tasa de homicidios quintuplica la de España.
Nos han vendido populismo punitivo y, lo siento, pero es un producto de pésima calidad.
Julio 2019 2.595.575
https://www.mptfp.gob.es/dam/es/portal/funcionpublica/funcion-publica/rcp/boletin/Boletines/200214_BEPSAP_INVESPE_201907.pdf.pdf
#13 Y eso que tenemos una de las tasas de criminalidad más bajas de los paises de nuestro entorno.
Seguramente eres de los que dicen que la cuarentena fue una exageración porque total no se ha colapsado el sistema sanitario
#84 no es lo mismo ser un proveedor del estado para una licitación de obra pública que ser un asalariado directo del estado, como por ejemplo todos cargos de confianza del gobierno.
#1 Si quitas esos funcionarios y eneventuales, cuentas sólo los que quieres ara que te salgan los números que te gustan y poderte quejar a gusto de algo.
#27 Aquí en el sector privado un médico especialista es mileurista (25.251,29€ brutos en Clínicas Quirón). Tienes las tablas salariales publicadas en el BOE: https://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2019-9528
Con ese sueldo no querría ser médico ni el tato, de ahí que en la privada no los encuentren (todos quieren ir a la pública). Y los auxiliares de enfermería ya ni te cuento, ni a mileuristas llegan (15.415,76€ brutos).
Lo mismo allí no hay tanta diferencia porque, a diferencia de aquí, en el sector privado hay sueldos mucho más que decentes.
#13 Me puedes decir en que parte de la noticia dice que España está a la cabeza de policías por habitante ?
Porque Eurostat dice que somos el pais número 12 en policías por habitante.
Despues de paises como Portugal, Croacia, o Grecia.
https://es.euronews.com/2019/01/04/que-paises-europeos-tienen-mas-agentes-de-policia
https://www.statista.com/chart/16515/police-officers-per-100000-inhabitants-in-the-eu/
#6 entonces, pobres alemanes....
#15 Se nota muchísimo con la pandemia. Obtener el certificado digital es gratis y muy fácil, y si no la cl@ve, y te deja hacer montones de cosas tanto en Hacienda, como en la Seguridad Social o la comunidad autónoma. Otra opción es un lector y el dni con las claves dadas de alta.
#1 Y sobran por lo menos la mitad.
#23 no está mal, habla de funcionarios, no de personal que trabaje para la administración.
Lo normal, vas al ayuntamiento y te quejas de los "funcionarios" cuando luego casi todos son personal laboral. Eso sí, quejarse de los funcionarios no falta.
#61 Además de que en España el trámite del pasaporte es rápido y barato. En Reino Unido sacarlo me costó más de cien libras y tuve que enviar un montón de documentación por correo y que un ciudadano testificara quien soy y firmara una foto mía por detrás confirmando mi identidad.
#1 Los puestos políticos están incluidos en esta estadística? Ya sé que hay que diferenciarla de la parte burocrática y coercitiva, pero a ver si ahí va a estar la diferencia de ratio.
El otro día estuve charlando por aquí con un meneante sobre lo mismo.
Sigo pensando igual, tanto el gasto público disparado como la diferencia salarial del sector público frente al privado son malos indicadores (y ojo no digo que deban ganar menos).
Me gustan este tipo de estudios, pero echo de menos referencias a productividad, digitalización, duplicidades, funcionalidad de puestos y empresas públicas... vamos un poco mas de objetividad.
Los datos se pueden retorcer hasta que escupan lo que nostros queramos.
Repito preocupante la deuda pública, preocupante la productividad y preocupante la funcionalidad de ciertos puestos.
(ando justo de tiempo para buscar datos, por lo que tiraré de lo del otro día)
como-conseguir-ingresos-pagar-covid-19-adios-exenciones-fiscales/c020#c-20
Cómo conseguir ingresos para pagar el covid-19: ad...
infolibre.escomo-conseguir-ingresos-pagar-covid-19-adios-exenciones-fiscales/c019#c-19
#13 Mucha policia......
El funcionariado es un medio, no un fin. Un medio para que el propio Estado proporcione servicios ajenos a los vaivenes del mercado y a la renta de sus ciudadanos. Pero no es un fin, no se trata de tener el mayor número de funcionarios posible, porque este número máximo puede generar más desigualdades de las que pretender combatir. Ejemplo en una economía Robinson Crusoe:
En un país con 10 personas puedo tener a 7 funcionarios a costa de esclavizar o gravar impunemente a las otras 3 personas, o puedo tener un país con 5 funcionarios y que las otras 5 personas vivan medianamente bien, con tasas impositivas menores. Es decir, el tamaño del funcionariado de un Estado no lo fija su población, sino la capacidad que tenga su empresa privada para generar recursos y la capacidad que tenga su gobierno para gravarlos. Decir que Alemania o Francia tienen más funcionarios per cápita que nosotros es hacerse trampas al solitario.
#58 Desconozco la estructura laboral de los funcionarios en otros paises, pero debido a que aquí por ejemplo la educación y sanidad son en su mayor parte públicas y los salarios de estas no son bajos creo que influye mucho en el resultado. Si la estructura laboral del personal funcionario son "mueve papeles", normalmente es una profesión menos remunerada.
#39 Cuadra con mi experiencia también.
#14
Eso depende de la muestra que tomes. Si la tomas entre políticos de PP/VOX (que teoricamente son liberales) es cierto, está lleno de funcionarios que no dan ni golpe.
Adalides del liberalismo:
- Aznar: inspector de Finanzas.
- Rajoy: registrador
- Esperanza Aguirre: funcionaria de Turismo
- Rosa Díez: funcionaria (auxiliar administrativo creo)
- De Guindos: sacó el N1 en no sé que plaza (lo sacaron en un discurso en que le daba la plaza a un enchufao y le dijeron, coño, vete tú que quedaste el primero)
- Mayor Oreja: funcionario (universidad)
#68 "erario" perdón, dislexia más teclado del movil.
#12 Cuando estuve me encantó ver a los canguros saltando por los Alpes.
#82 Te has leído el artículo que tú mismo has aportado? Lo dudo porque responde a tus preguntas, y negativamente, por cierto. Y lo de mayorcito o menorcito te lo ahorras o se lo aplicas a quién conozcas y te lo permita.
#23 #1 aparte de lo que dices tambien hay otro tema, no es cuestión de cuantos empleados públicos tenemos, es cuestión de cuantos podemos mantener, y creo que está claro que no podemos mantener a tantos, políticos y asesores incluidos, que desconozco si en esos 3 millones y pico estan ya.
#103 La masa salarial pública en relación a la masa salarial total y en relación a las de Europa. ¿Y?
Lo demás lo dices tú. El artículo dice bien clarito que estamos en el puesto 10 de 19 en relación a lo que se gastan en nóminas públicas en Europa.
Y lo de vozpopuli, infoxicación en estado puro, con datos de 2009 por ejemplo. Pero bueno, si te lo lees verás que España aparece en el último lugar del ránking en cuanto a empleo en el sector público (https://www.vozpopuli.com/upload/Javier_Benegas/hacia-un-pais-de-funcionarios-01.jpg) y también detrás de Dinamarca, Noruega, Francia, Portugal, Suecia y demás, a la par con Austria en gasto % en empleo público (https://www.vozpopuli.com/upload/Javier_Benegas/hacia-un-pais-de-funcionarios-02.jpg).
¿Oye, por qué no os leéis los artículos que citáis para rebatir algo?
#105 Pues eso es porque este es un país de salario mínimo, jornadas reducidas, etc. Me suena a eso de voy a castrar a mi perro porque el del vecino tiene garrapatas.
#13 Vamos que ni lo has leído, no cuentan ni educación ni sanidad para sacar ese porcentaje, tampoco servicios sociales. Con lo que tenemos 1 empleado público por cada 18 habitantes. Si le quitas 1 200 000 empleados públicos a la cuenta claro que sale una mierda.
#108 Es cierto, pero te imaginas la respuesta de la Junta de Extremadura o de Aragón en el caso de Teruel, por ejemplo, cuando les digas que van a bajar el salario a sus funcionarios? Y te imaginas qué opinarían de ello los promotores de políticas activas por la españa vacía? Si vamos a legislar con tantas variables, acabaremos haciéndolo caso por caso, por ejemplo: "funcionario con más cargas familiares, funcionario monoparental, funcionario con patrimonio, funcionario con discapacidades, funcionario con situaciones de riesgo en su salud..., etc. Seamos serios, una cosa es pedir un plus para barcelona y madrid, como se hace en París, y otra cosa es decir que los funcionarios cobran demasiado porque tenemos un país repleto de camareros y peluqueras. "aver estudiao" como dice aquél.
#72 Claro, pero en el norte de Europa el empleado público es contratado directamente por la administración, no a través de la empresa del amiguito que le concedo con la oferta a medida para subcontratar el puesto...
#134 Entonces, si como dices, es en base a su costo o productividad, para qué me dices antes que no es justo que gane lo mismo uno de madrid que uno de extremadura???
Que los funcionarios cobran más que sus homólogos en el sector privado... ? Pues ya te digo yo que ni en educación ni en sanidad pasa eso. Un maestro de la concertada cobra casi exactamente lo mismo que uno de pública y muchos médicos de privada cobran más que los de pública. Otra cosa es saber por qué un maestro tiene que cobrar menos que un guardia civil... O por qué un investigador del CSIC cobra menos que... un guardia civil, un policia nacional o un funcionario de hacienda... Ahí sí que me apunto a bajar sueldos de funcionarios.
#152 Pues nada, te has quedado sin brazo: aquí tienes las tablas salariales de concertada (https://educaccio.cat/2020/educacio/privada/reglada/concertada/remuneracions-pel-personal-docent-de-les-escoles-concertades/) y las de pública (https://educaccio.cat/taules-salarials/). Ambas para profesores de primaria.
Verás que al comenzar se quedan en 2100 y poco euros brutos, que es lo que gana un guardia civil, mientras que las de un mosso de última categoria se van de los 2500 brutos, casi lo mismo que un catedrático de instituto (no profesor, catedrático), uno de secundaria 2400 y más de lo que gana un facultativo especialista de la seguridad social que se queda también en 2400. Por no hablar del personal investigador del CSIC...
En fin, veo que no me contestas en lo de los sueldos de los policías, que tal vez es donde te daría la razón yo.
#156 En cuestión de igualdad de salarios, la situación se repite en españa.
Si lo que estás pidiendo es que se rijan por el mercado, pues lo dicho en mi primera respuesta: si tienes un país de camareros y peluqueras, difícilmente puedes correlacionar esas profesiones con lo público. Y, según tú dices, manda el mercado... Pues hala! Será que no hay camareros y peluqueras para precarizar...
#158 Voy a repetirlo: los sueldos de nuestros funcionarios son poco comparables con el sector privado porque éste es un país de camareras y peluqueros, camareros y peluqueras. Las únicas comparaciones posibles es lo que gana un aux. administrativo en la pública y en la privada o lo que gana su director. Te aseguro que en el primer caso la diferencia es mínima, pero en la segunda gana de calle el de la privada. Puestos a ver salarios, por qué no nos metemos con la diferencia enorme entre los salarios de los ejecutivos y los currantes?
#167 Y yo te repito que no estoy comparando el salario de un funcionario con el de una camarera. Lo que estoy diciendo es que los salarios son más altos en el sector público, y que si queremos tener el mismo número de funcionarios que el resto de Europa, tendremos que gastar mucho más en nóminas que el resto de Europa.
Repite, repite! Y yo vuelvo a repetir que los sueldos son más altos en el sector público porque este es un país de camareros y peluqueras, de jornadas parciales y de subempleo. Después me lo vuelves a repetir y yo te lo devuelvo.
Si medimos la cualificación de los trabajadores en base a su nivel de titulación (algo muy simplista, lo sé), tenemos que los funcionarios tienen sueldos más altos, para cada nivel de titulación, que en la privada. Por ejemplo, si nos vamos al nivel más alto (grado o licenciatura, grupo A1), el salario de los funcionarios mensual neto oscila entre 2000€ y 3000€. Sí, hay directivos en la privada que ganan bastante más, pero por cada uno de ellos hay docenas (o cientos) de licenciados en el sector privado que ganan menos
Venga..., si tú mismo me estás diciendo que lo que afirmas es simplista, por qué sigues????? El A1 neto de un profesor de instituto se queda por debajo de los 2000. Y los licenciados que ganan menos en la empresa privada, pues tú mismo te respondes después avalándolo: la empresa privada paga lo que le da la gana. Y esos licenciados de qué trabajan? Porque también hay muchos licenciados haciendo de auxiliares administrativos en la pública, o licenciadas en guarderías, etc...
si queremos tener el mismo número de funcionarios que el resto de Europa, tendremos que gastar mucho más en nóminas que el resto de Europa.
Pues muy claramente: no. Si miras los datos verás que en Europa los empleados públicos ganan más que aquí. Si quieres te pongo las tablas salariales de un médico o un profesor en Alemania, Reino Unido, Austria, Francia o, por comparar con un país de nuestra renta per cápita, Italia. Ya verás que los funcionarios españoles no sólo no ganan más sino que las más de las veces ganan mucho menos. ¿Te suena de algo ver un hospital español lleno de médicos y enfermeros sudamericanos? ¿Has sido atendido alguna vez en Inglaterra y has comprobado que podías hablar en español con la mitad de los médicos? ¿Por qué será?
#167 Ah, y seguimos con lo mismo: veo que de la policía no quieres hablar...
#170 ¿Y por qué no te lees tus propias fuentes? Te apoyas en un artículo que, si lo leyeses dice literalmente "el salario anual en el sector público fue un 30.8% más alto que el salario medio o, en otras palabras, que la brecha entre el salario anual medio en el sector público y el privado es de un 40%. Dicho así, el dato puede más bien confundir que aclarar. En primer lugar, porque la encuesta no incluye entre los empleados públicos a los funcionarios adscritos a mutualidades —MUFACE, MUGEJU (jueces) e ISFAS (fuerzas armadas). Si no me equivoco, los empleados de los ayuntamientos y de la administración general de las Comunidades Autónomas no están en MUFACE, ni los médicos. Los profesores y los policías, más los empleados de la Administracion Central del Estado, sí están."
O sea, te apoyas en un estudio que deja fuera el corazón de los servicios públicos: medicina, educación jueces y policía. Ahí es nada!
Tu padre era profesor de instituto. O sea, como yo: funcionario con Muface. Ahora no ejerzo, estoy en la universidad, pero no descarto volver. Sé muy bien qué se cobra y te he puesto unas tablas salariales, muy similares entre las diferentes CCAA.
Una vez más: ¿por qué no te lees tus fuentes? Según dices, Portugal paga más a sus funcionarios. Leí el link de tu otro comentario: Portugal paga más en relación a la retribución de su empresa privada, igual que pasa en España. Para nada los funcionarios españoles o portugueses cobran más que los europeos. Bien al contrario. Ya te he dicho antes que puedes consultar las tablas salariales y verás lo que cobra un profesor de secundaria en Alemania.
Claro que según dices, ni la sanidad, ni la educación ni la policía son ejemplos a traer en lo que se refiere a la función pública, cuando en realidad son el grueso de ella. Ah, y sigues sin entrar en la retribución de las policías españolas..., ya ves! Ese tema no te gusta tocarlo. Pues, deflactando de la media los sueldos de los militares y la policía tal vez esos promedios a los que aludes ya no son tales...
PD: estaría bien que en el próximo artículo que menciones te hayas leído algo más allá del titular.
En España hay 2.551.123 empleados públicos, según el último Boletín Estadístico de Personal al Servicio de las Administraciones Públicas de enero de 2014
¿2014? ¿No hay datos más actualizados? esto casi debería ser hemeroteca ...
#116 Tú lo has leído pero no lo has entendido:
"Si en el cómputo incluimos a todos los trabajadores públicos, España se convierte, después de Austria, Portugal e Italia, en el país con la Administración con menos funcionarios por habitante de la Unión Europea: un empleado por cada 16 habitantes."
#132 ¿Seguro que esos datos tienen en cuenta todos los cuerpos policiales que hay en España? He comprobado por encima los datos de esta tabla y parecen correctos. Con estos datos: 240.000 agentes / 47.000.000 habitantes x 100.000 = 511 agentes/100k hab. Lo cual es coherente con el mapa que adjuntaba.
#136 Diría que les faltan los agentes de policía local. Más de 60.000.
Por cierto, tu 2º link no me funciona y no veo por ningún lado si los incluyen o no.
Solo he venido a comentar que muchos países, por ejemplo Austria, Países Bajos o Italia, suelen facilitar los datos de empleados públicos a los servicios estadísticos por jornada y no por persona. Por ejemplo si dos trabajadores trabajan media jornada, cuentan como uno solo. Otros como la propia Austria, Bélgica o Portugal no facilitan datos de trabajadores de empresas públicas. Así que España estaría incluso "mejor" situada en comparación.
De todas maneras como sé que va a dar igual porque algunos seguirán con la misma matraca, cierro sesión hasta el año que viene.
#23 Citas a #1 y precisamente dice que hay 1.3 millones de empleados públicos
#27 En Dinamarca o Suecia tienen sueldos que no se distancian del sector privado porque en el sector privado no ganan una puta mierda como aquí con sueldos que muchísimas veces no dan ni para vivir.
Si subimos el SMI a 1500€ igual ya no hay tanta diferencia entre el sector Privado y el Público.
A día de hoy la mayoría de los funcionario no ganan demasiado. Tienen sueldos dignos y correctos y, en muchos caso, incluso bajos. Solo tienes que consultar las tablas salariales de las oposiciones.
#26 y en Rusia? Lo digo desde el desconocimiento, ya que la tasa es similar a la española.
O en Chipre que es más alta, o incluso Montenegro (creo que es) la más alta tasa.
#125 Te falla la comprensión lectora bastante, pero es algo habitual, tranquilo.
El problema es que muchos veis que un Maestro o un administrativo, empleados públicos, en España cobran 1500€ al mes y eso está muy por encima del salario normal en el sector privado. Y comparáis con Dinamarca o Suecia, que allí los empleados públicos cobran más o menos lo mismo que en el privado.
Pero ocultáis descaradamente que allí los salarios públicos son superiores que aquí, y los privados MUY superiores, por eso no hay diferencia.
No creo que, de momento haya que subir más el SMI (aunque 1500€ es el SMI de Francia o Alemania así que por mucho que intentes ridiculizar mi comentario diciendo chorradas no es un dato ridículo), pero desde luego que no hay que bajar ni reducir salarios de los empleados públicos porque ellos sí tengan un salario y unas condiciones dignas.