Hace 4 años | Por pepel a elconfidencial.com
Publicado hace 4 años por pepel a elconfidencial.com

Alemania ha prohibido la exportación de estos aparatos, clave para las largas estancias de los infectados críticos. China ha donado maquinaria a Italia como gesto diplomático

Comentarios

D

#5 Mejor si son públicas, transparentes y auditadas por organismos independientes.

P

#8 De eso ya tenemos: Navantia, Hunosa, Correos,... Son un ejemplo de transparencia, un servicio impecable y auditada todos los días por la ONU.

D

#59 servicio impecable

#5 Sí, pero privadas #8

earthboy

#5 Y que la explotación de la extractiva nunca se puede vender a otros países (por meter el )

Tuatara

#5 olvídate. Vives en España.

"A mi un comunista no me roba jamás".

Aquí votamos a traidores que venden a trozos nuestro país, y llamamos anticonstitucionales a los que quieren evitar el expolio.

D

#20 .. ¡coño! eso mismo oí a un gilipollas no hace muchos dias ... "a mi la izquierda no me roba, yo elijo quien lo hace" ..

D

#72 Gilipollas es el que se cree que la izquierda española no roba igual que la derecha.

D

#92 Gilipollas profundo y sin remedio el que cree lo contrario teniendo ejemplos abrumadores.

Gorbachov

#5 Bueno, puedes que tengas razón, pero al menos nosotros podemos servirle una copa al coronavirus mientras toma el sol.

c

#5 si china construye dos hospitales en unos días no podemos construir esas maquinas en unos días?

ipanies

#38 Imagino que si y que hay técnicos mucho mas espabilados que nosotros que ya estarán trabajando en ello.

A

#48 si, claro.

Están trabajando en Alemania.

ipanies

#57 Jajajaja, ahí mas matao lol

Okias

#57 Eres bueno tío

l

#57 O en España poniendo tapas de camareros y casi todos habrán pillado ya el virus

c

#48 la teoría me dice que seguro que hay técnicos mas espabilados que tu y que yo (que por lo que me toca seguro que no es difícil) pero la realidad de este pais no deja de sorprenderme

empe

#48 Yo me imaginaba eso mismo hace un mes. Pero ya veo que no.

D

#38 Bueno, es que China tiene la industria ahora. Si hasta los libros te los hacen en China, a saber cuál es la capacidad real de fabricar algo que no haya deslocalizado la fabricación de piezas a China.

Z

#5 Y si no las tienes guardar un stock y abastecerte antes de que te explote todo en la cara. Pero todo lo estamos haciendo a rebufo.

ipanies

#46 Equilibrio entre alarmismo injustificado o hacer lo necesario. No es una situación fácil y no estamos preparados, ni los políticos ni los ciudadanos.

D

#54 alarmismo injustificado? China nos avisó hace dos meses, Italia hace dos semanas, y se ponen a buscar hoy... Eso es pura incompetencia criminal.

P

#5 Define industria estratégica

ipanies

#52 Industria que puedan abastecer de los "recursos estratégicos"
La lista de recursos estratégicos se crea y se incluyen cosas como energia, alimentación, armas, equipos de protección, equipos médicos, equipos tecnológicos básicos, etc... La lista la confeccionan expertos, no meneantes lol
Es algo que seguro que con una búsqueda rápida se puede encontrar en EE.UU.

P

#66 Ah, vale, que el plan es crear empresa públicas de energía, alimentación, armas, equipos médicos, "equipos tecnológicos básicos" (sic),... Un plan sin fisuras.

ipanies

#80 No tienen por que ser publicas.

D

#5 es para tatuarse en la frente tu comentario o para ponerle letra al himno.

ipanies

#65 No jodas que te van a mirar raro por la calle con eso escrito en la cara, si toses ya te van a apalear!! lol

torkato

#5 Espero que esto sirva de lección para los que se oponen a las movilizaciones del campo, hablan de liberalismo y quieren comprar la comida a países mas baratos y subdesarrollados "Es el mercado, si no pueden bajar precios que se dediquen a otra cosa".

Pues imaginaros que toda esta crisis y falta de stock que estamos teniendo, si además nuestra comida dependiera del exterior y se negaran a exportarlas.

Hay cosas estratégicas que se deben mantener siempre, aunque sean mas caras. Y además, cuando mas autosuficiente seas, mas fuerte eres y mejor para la economía del pais ya que mejora la balanza de pagos.

u

#5 Al igual que aprendimos de la crisis del 2008. Oh Wait!

Desgraciadamente, y espero equivocarme, cuando todo esto pase, la gente no se acordará, volverán a señalar otro punto de información y listos.

I

#1 #2 #4 #5 #6

Me asombra la cantidad de comentarios que achacan la falta de previsión/abastecimiento con modelos sanitarios o económicos.

Parece que vuestro modelo ideal sería sobreproducir y tener el sobrestock siempre para tener "por si acaso" ¿Eso quién lo paga? ¿Va a pagar el Estado por unos recursos que puede no llegar a utilizar? Hay que garantizar unos mínimos, que en caso de pandemia es casi imposible controlar. Los respiradores tienen una vida útil, al igual que las mascarillas, trajes de protección, EPIs, geles hidroalcohólicos, etc.

Trabajo en una farmacéutica que tiene un contrato en exclusiva con otra farmacéutica en caso de pandemia (de gripe común, aclaro) para dejar de producir sus productos propios para producir la vacuna. El modelo es sencillo: no se produce de más, ni se almacena de más. Se produce en base a una previsión de demanda y esta tiene en cuenta unos históricos. En caso de pandemia, produces lo que puedes con tus ineficiencias, con el tiempo limitado que tengas y lo que te digan. En ningún caso se puede prever ni dimensionar las necesidades de pandemia salvo que quieras pagar demás.

¿Sanidad pública y sentido común? sí. ¿Despilfarro y mala gestión? no.

atrova

#5 mi Padre (catedrático de Anestesiología), en colaboración altruista con Temel, diseñaron unos respiradores punteros para la época (hace 30años que marcaron la dirección del resto), unos años después la totalidad de los respiradores de la sanidad pública fueron adjudicados a HP (muy por detrás en características) y actualmente son en su mayoría Drager que es una puntera del sector. Temel está casi desaparecida 😥 😥

D

#2 Es complicado. Hablamos de poseer y mantener una industria innecesaria, que no vende nada, salvo en contadas ocasiones.
¿Quién quiere mantener con sus impuestos industrias deficitarias?
Marque entre las siguientes las opciones con las que esté de acuerdo:
- Invertir en defensa, aunque no se esté en guerra, es siempre una buena decisión.
- Las subvenciones agrarias y el PER son muy necesarias.
- Es importante tener muchos bomberos en reserva, cobrando mano sobre mano todo el año, para que no falten en verano.
- Me gustaría pagar más impuestos todos los años para que la sanidad pública tenga más medios en tiempos de necesidad cada 10 o 20 años.
- No hay dinero para todo, así que vamos a quitar subvenciones al deporte y los espectáculos, subir impuestos a las rentas medias y altas, y bajar el sueldo de cualquier empleado público que llegue bien a fin de mes.

Cc #5

p

#5 baja el listón y pide que aprendamos a lavarnos las manos

neuron

#4 supongo que ya lo hacen

D

#4 ya se hace, ya no derivan a la pública desde ayer, gracias por la previsión, gobierno.

D

#4 Sin declarar el estado de alerta no pueden hacerlo. En todo caso comprárselos. .

D

#70 "Mediante Ley". ¿Y qué ley orgánica habilita al Gobierno a hacer eso? Pues la de estados de emergencia. Y aún no se ha recurrido a ella (todo llegará..)

Enésimo_strike

#77 no pone que tenga que ser estatal y las competencias son autonómicas. Está amparado por la constitución y hay motivos de sobra para requisar esos aparatos.

Solo hace falta voluntad política y en media hora hay ley.

D

#77 La ley la sacan ellos en un pleno, como todas las demás.

J

#4 lo hacen ya, pero son insuficientes, esto no es un brote es una pandemia, muchos van/vamos a morir por falta de recursos sanitarios y no por no poder salvarse

Kasterot

#22 yo la información que tengo es la no colaboración de los hospitales/seguros privados derivando a la sanidad publica y las pruebas y estancias te las cobran a millo, (han salido noticias aquí)
Si puedes aportar algún dato que corrobore tu comentario te lo agradecería.

upok

#27 el problema lo tienes tú por informarte aquí, chico.

Kasterot

#47 quien te dice que únicamente me informo aquí? no presupongas tanto

oceanon3d

#4 DIRECTAMENTE que los privados pasen a estar bajo mando directo de ministerio de sanidad y empiecen a atender pacientes ...así sin mas.

D

#4
Se lavan las manos porque es una recomendación de la OMS.. Si por ellos fuera atendía gustosamente a todos los asegurados.

#4 Ya colaboran. Eso sí cobrando, que es lo suyo. Por la inutildiad de la publica

D

#4 Los gobernantes ni siquiera daban permiso para hacer test a posibles infectados ni a acoger casos confirmados.
Así es normal ganar el discurso, esconden que la privada está condicionada por el poder político, así parece que la sanidad pública es la única solución viable.

Madrid, Andalucía y Galicia son las primeras comunidades autónomas que han accedido a que el sector de la sanidad privada colabore en la gestión de la crisis del coronavirus y ponga sus recursos a disposición del sistema, según fuentes del sector.

Desde hace unos días, los principales grupos sanitarios privados, como Sanitas, Quirón, Vithas o HM Hospitales, que representan el 30% de la cobertura del país, han recibido autorización para realizar los test de diagnóstico, algo que hasta ahora realizaba en exclusiva el sector público.


https://www.elconfidencial.com/empresas/2020-03-11/sanidad-coronavirus-madrid-andalucia-galicia_2490215/

Raulonita95

#4 Tienen casi toda la opinión pública a favor si les confiscan los hospitales a la privada, centros materiales y personal, mientras dure esto.

BiRDo

#2 Y la culpa los voxeros se la echarán a Podemos lol

Esfingo

#89 Diría que en ese punto ambos coinciden con la idea de reindustrializar España

A

#89 Pero culpa del PSOE si.

D

#2 "La mejor politica industrial es la que no existe", mantra del PSOE para el que tenga edad suficiente para recordar

D

#2 Es que cuando pase la pandemia no serán equipos competitivos. Más sí la competencia es china y alemana

D

Comunismo 3 - Capitalismo 0

RamonMercader

#19 además de que eso de que China ha contenido el virus está por ver. Cuando llegaron a 80k casos reportaban menos muertes al día que Italia ayer...

JungSpinoza

#39 No puedes tener muertes por coronavirus, sino haces tests

PS: Lo mismo que estan haciendo los daneses

erbeni

#91 totalmente,como usa,que solo dan positivo los famosos,si cuesta ese dineral,pues normal

D

#19 Ajá, cuéntame otra. Cuando tiene éxito le llamo capitalismo y así puedo seguir engañando con esta basura de sistema económico.

Elián

#43 se te ve muy nervioso. Relájate un poco, que después del reduccionismo de tu comentario en #1 es normal que las ideas no te fluyan bien. Te puede dar un trombo ideológico.

D

#19 El único país que se acerca al comunismo hoy en día es Corea del Norte. Las demás dictaduras "de izquierdas" son socialistas con más o menos mano dura. En cuanto se reconoce la propiedad privada el comunismo se desvanece.

D

#120 Creo que en vuestra interacción hay una confusión de términos: #95 habla de "propiedad privada", mientras que tú aludes (¡creo!) a la "propiedad personal". Me vais a permitir tener poca seriedad y referirme a Wikipedia :
Los marxistas hacen una distinción entre propiedad privada y propiedad personal, definiendo a la primera como los medios de producción, haciendo referencia a la empresa privada basada en una producción socializada y mano de obra asalariada; mientras que la segunda son los bienes de consumo o cosas producidas por un individuo.

D

#19 un pais, dos sistemas

rojo_separatista

#19, vaya, vaya, ahora los capitalistas salvajes están a favor de que el estado controle la banca, sea propietario de la totalidad del suelo urbano, obligue a todas las empresas extranjeras que quieran instalarse a asociarse con empresas locales, tenga negocios en la construcción, hostelería, electrónica, telecomunicaciones... y planifique la economía. Así casi que hasta yo me apunto.

jhoker

#19 El mundo no es o blanco o negro, hay matices, yo soy de los que creen que el capitalismo necesita tomar ideas del comunismo porque si no nos vamos todos a la mierda.

D

#19 el capitalismo más salvaje no depende de un estado que dictamina lo que puedes hacer económicamente.

puede que china sea capitalista de cara al comercio exterior porque le beneficia, pero de cara al interior e importaciones son mano de hierro estatal.

Zeioth

#19 Buena suerte compitiendo con USA con confeti y arcoiris.

D

#1
Virus 3 - Psoe/Podemos 0

ElTioPaco

#25 vox -1000 vistalegreros

Enésimo_strike

#37 lol

D

#37 PSOE/PODEMOS -varios cientos de miles chocholilas en toda España.

ElTioPaco

#73 no te olvides de todos los fans subnormales del Madrid y del barsa.

No te olvides de ellos, porque fue el primer evento que se debería haber cancelado, con gente viajando desde el extranjero para verlo.

Aunque me hubiera gustado ver a la gente llorar si lo cancelan.

D

#25 Vox y PP -4 . lol lol lol

D

#1 ¿Pero no era el gobierno actual una banda de comunistas?

BiRDo

#33 Depende. Cualquiera de sus éxitos son capitalistas para algunos. Que la economía esté planificada y que las grandes empresas estén participadas por el Estado ya tal

Manolitro

#1 me encantan los cuñados que normalmente dicen que china no es comunista votándote positivo

En cualquier caso el marcador es dictadura estatista 3 - democracia 0
Nadie ha puesto nunca en duda que una dictadura tiene mucho más poder de maniobra ante estas situaciones extremas. La alemania nazi o la URSS lo hubieran hecho igual de bien, o puede que mejor, probablemente fusilando al que osara saltarse la cuarentena

n

#1 No sé que tiene que ver eso en esta historia, la verdad. Sácame de dudas. Esto es algo cultural, más bien.
Fíjate la que en China se ha liado pardísima, con errores muy graves por eso ha llegado al resto del mundo. Porque te recuerdo que el mundo está así precisamente por China, y mientras que han creado está situación, ahora he visto a muchos actuar y hablar como si tuvieran la solución para salvar el mundo, cuando el problema viene de allí. Sinceramente, he visto a gente que lo hace por ayudar, no tengo dudas, pero he visto también mucha prepotencia por su parte echando la bronca a los demás países porque según ellos no saben cómo actúe, debemos ser tontos, debe ser. lol

Esfingo

#1 ¿Pero nosotros no vivíamos bajo el comunismo bolivariano?

aybabtu

#132 Precisamente el comentario #1 es para que gente como tú lo entienda rápidamente. Y parece que da resultado, a la vista de vuestras reacciones rabiosas.

D

#1 con amazon prime, en dos días los tienes

eu.gênio

#1 me gusta que a raíz de un error:

"Comunismo 3 - Capitalismo 0"

Se ha abierto un debate importante acerca de qué es China, el comunismo, etc. Especialmente la explicación de #156

Me pregunto qué habría pasado si lo hubieras escrito bien:

"Tecnocracia 3 - Democracia 0"

Spirito

#12 Pues aunque parezca una locura, ponte en contacto urgente con el Gobierno.

D

#12 Si podeis buscar la manera para colaborar en cosas así. Se necesita gente que haga estas cosas porque se ve que el gobierno sigue medio a uvas.

Starfucks

#7 Aprovecho para dejar este enlace por aquí

https://www.instructables.com/id/The-Pandemic-Ventilator/

Parece tosco, pero cuando nos toque pasar 24 h al día dandole a la bomba manual para mantener vivo al abuelo... todo esto será necesario

D

#32 madre mia ....
Mejor que hiperventile con tu bolsa de doritos que tienes al lado del teclado...

Starfucks

#40 ¿No tienes hoy noticias de pelirrojos para comentar hoy?

D

#62 vaya... fuiste tu??

No me dejaron colgar noticias del Camaron de Haro y como trajo el virus.... o como se saltaron la cuarentena para ir a vender que tuvo que ir la ertzantza y la guardia civil detras de ellos.

Por cierto el ertzaña que le redijo dio positivo por COVID

powernergia

#32 No se si has leido lo que has enlazado, pero es que es brutalalmente premonitorio:


"Muchas autoridades de salud se están preparando para la posibilidad de una pandemia de gripe en los próximos años."
"Se espera que el número de personas que requieren tratamiento con ventiladores sea mucho mayor que el número actual de ventiladores existentes. Si se produjera una pandemia, los hospitales no podrían simplemente salir y comprar todos los ventiladores que necesitan,"

No consigo localizar la fecha, pero debe de tener varios años, porque habla mucho de la gripe aviar.

"Si se produce una pandemia relacionada con el tipo de virus que se está propagando actualmente en las aves, ", osea que esto seguramente es de antes de 2006.

editado:
Lo voy a mandar como publicación, porque son de esas cosas premonitorias que llaman la atención.

Starfucks

#60 Cuando encontré el artículo hace un mes o así flipé, sí.

Desgraciadamente se está cumpliendo todo lo que pronostica.

M

#97 En Madrid tienes el Makerspace que es una asociación relacionada con temas de estos.

Paltus

#7 aunque fueran caseros, o paleros, de ultima instancia podrían servir, no tienen porque tener una alta certificación de calidad, antes que quedarte en nada...

diophantus

A lo mejor en vez de buscar desesperadamente respiradores habría que tomar medidas serias para evitar los contagios. Porque a este ritmo mil respiradores me parecen pocos.


Y sí, entiendo que ambas cosas pueden suceder a la vez, pero es que parece que estamos empezando la casa por el tejado.

c

#13 estábamos avisados hace dos meses? Qué mierda es esta?

k

Que liberen el diseño. Tenemos miles de impresoras 3D y personal técnico para hacerlas.

eldarel

#11 cualquier dispositivo médico tiene que pasar pruebas. Un hospital no lo va a usar antes de estar certificado.

k

#35 si lo necesitas de verdad no creo que te pongas a mirar la etiqueta CE

eldarel

#44 Tú lo usarás, en un hospital civil no. Puede más el miedo a las demandas.

Es como hervir jeringuillas (que algunas aguantarían dos usos) y no lo hacen.

l

¿Ahora?
¿En serio España busca ahora mil respiradores?
¿No decían que tranquilos que tenían aprovisionado todo lo que hacía falta?

numofe

Sabiendo que no tenemos suficientes respiradoes se deberían aplicar directamente medidas similares a las de Italia, al menos en Madrid. Clases y eventos de todo tipo anulados, todos los negocios salvo alimentación y farmacia cerrados y en Madrid y otras zonas afectados limitar al máximo los desplazamientos, incluso ahislar Madrid completamento y, por qué no, todas las provincias.

D

#29 Y el próximo mes tienes a la gente pidiendo pan en la cola del paro.

D

#55 vivos

s

#29 Mas que inspirarnos en las italianas, deberiamos inspirarnos en las chinas.

mmlv

Hay que tener fe, el mercado se autorregulará

baronrampante

#9 Así es. Los débiles mueren y a otra cosa mariposa.

D

Negar el problema fue una gran idea. Era más importante salir a manifestarse el 8M con las feminazis.

ZP hizo lo mismo negando la crisis hace 12 años. No aprenden.

Chimuelo

#17 Y el PP hace 16 años diciendo que fue ETA. De hecho, lo siguen diciendo.

Chimuelo

#69 Positivo porque tienes toda la razón.

A mí no me cabe duda de que la derecha lo hubiera hecho IGUAL de mal que el gobierno actual.
Estas son las consecuencias de llevar décadas votando a mediocres "para que no gane el otro".

s

#17 Visto como están las plazas y los parques tenemos los gobernantes que merecemos.

El gobierno lo está haciendo como el culo, pero para decir " me voy a pasar una temporada en casa" no debería hacer falta el gobierno en una sociedad madura.

D

#17 Nadie pide la dimision de Pdr, hasta el mas tonto podia haber visto lo que estaba ocurriendo en China y anticiparse... pero eso es mucho pedir para un doctor en economia

D

Que los busquen en el aliento de las manifestaciones del domingo pasado.

Priorat

En estos casos mejor tirar de contactos.
Los chinos se están mostrando muy solidarios en esta crisis. ¿Qué tal hablar con la embajada o empresas chinas?

autonomator

molde y silicona
¿?

Starfucks

Dejo por aquí el enlace a un diseño casero de un respirador. Tosco, pero útil si todo empeora mucho.

https://www.instructables.com/id/The-Pandemic-Ventilator/

EntreBosques

Oh vaya. Lo mismo si no hubieran esperado hasta después del 8M y hubieran tenido algo de previsión esto no habría pasado. Panda de sectarios con el feminismo rancia de ahora.

n

#23 La culpa de todo la tiene el feminismo!! lol Venga a cagar.
Tranquilidad, que estamos en el nivel de Francia y Alemania, por mucho que la gente esté reaccionando como si estuviéramos al de Italia. ¿Que vayamos para allá? Habrá que verlo. ¿Que actualmente la gente creo que imagina eso? Por su reacción me parece que sí.

ummon

Craso error pensar eso. Primero que siempre hay alguien con un talonario “más gordo” y segundo que la capacidad de producción no es ilimitada.

foreskin

Esperemos que China se enrrolle y nos mande otros mil a nosotros. Aunque no serán suficientes... Menos mal que la humanidad tiene a China...

D

#81 Dicen que Italia les mandó ayuda y por eso ahora reciben ayuda. ¿España mandó ayuda a los chinos?

D

Será por países donde comprar...con talonario por delante todo es posible en esta vida.

Gry

#16 Eso suponiendo que no hayan prohibido la venta al exterior de material sanitario.

upok

#28 Alemania lo ha hecho por lo visto ya.

D

#50 Sí, hace un par de semanas o tres leí la noticia de que Alemania había comprado mil.

D

#28 LATAM, África, oriente medio....seguro que con pasta podemos esquilmar las sanidades de esas regiones.

ipanies

#16 Se vende lo que no se necesita, ese es el problema.

D

#34 Paga el triple a países sin escrúpulos y verás cuál es el resultado.

Raziel_2

#58 ¿Recuerdas las frase esa de que "el dinero no se come"?
Pues eso, el dinero no te ventila.
Puedes pagar 1 000 veces más, que cuando no hay, nadie te va a dar una mierda.

D

A buenas horas, buena planificación... siempre cuando ya te está pillando el toro.

D

Gracias a todos los hijosdeputa que les da vergüenza ponerse mascarilla porque nadie la lleva y se lo han pasado a personas de riesgo.

p

China puede.

n

Con unas modificaciones, los aspiradores podrían hacer el apaño.

BiRDo

Estados de emergencia? Vaya, no sabía que al amigo que le expropiaron un trozo de terreno cuando cambiaron cierta ley sobre los límites alrededor del río le aplicaron una ley de emergencia

D

No os preocupéis, aquí tenemos muchos camareros, hoteles a 50 metros de la playa, 20mil horas de sol y servesita fresquita. Para que queremos nada más, ya lo tenemos todo.

D

no en este tema, derechista, no en este tema...

D

Marina d'Or - Ciudad de Vacaciones, dígame?

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