Publicado hace 8 años por --451735-- a politica.e-noticies.es

El presidente de ERC, Oriol Junqueras, en declaraciones a Catalunya Radio, ha asegurado que ERC no pactará con Ada Colau si la líder de Barcelona en Común no se adhiere a la hoja de ruta para la independencia.

D

rectificadme la entradilla que no puedo y han quedado puntos suspensivos... sorry

JackNorte

Erc eso es Esquerra en catalan no? Esquerra Republicana de Catalunya pactar con la derecha teniendo una posibilidad en la izquierda me parece tragicomico.

Pero cada cual escoge con quien comparte cama, si eso mismo lo hiciera el psoe con el pp eso los hundiria como al pasok Griego , desde la lejania y el cariño a Oriol Junqueras le recomendaria ser consciente de los cambios y de la realidad del pais.

No es la misma sensacion ni las mismas ideas del 2011 ni anteriores ni posteriores los vientos del cambio estan llegando y estan dejando cadaveres politicos en todas partes, iu upyd y la progresion de aumento de ciudadanos y podemos, si dejan de representar a la esquerra es muy posible que eso tenga consecuencias.

D

La política social ya tal

Noeschachi

Una vez mas queda patente que cualquier nacionalismo e izquierda son contradictorios. La senyera está por encima de los intereses del pueblo catalán.

BodyOfCrime

Eso de que te la suden los ciudadanos de tu supuesto "pais" por que solo quieres la independencia y no medidas sociales no es muy de esquerras.


editado:
Basicamente hemos dicho lo mismo #7 lol

h

¿Gira? ¿Pero no llevan a su lado toda la legislatura?

JackNorte

#10 Si pero antes no habia opciones tan claras de izquierda a menos que consideres al psoe de izquierdas.

Basileos

#3 Josep Tarradellas estaría orgulloso en lo que es ERC de hoy día.

jamaicano

Eso es coherencia, siempre han tenido claro que ahora de lo que importa es la independencia. No se de que se extrañan los progres.

s

#7 a ver si se dan cuenta los de erc que el pueblo es su patria, manada de inutiles.

D

#11 podían haberse unido a ICV CUP y PSC (frente de izquierdas de soberanistas, agnósticos y no soberanistas) y gobernar juntos Cataluña en vez de apoyar a sus tradicionales archienemigos, la oligarquía catalana. En ese caso hubiesen obligado a CiU a retratarse y tener que negociar con el PP si querían gobernar (impensable).... Por tanto hubiese sido posible otro gobierno en Cataluña en el que además Oriol Junqueras sería president.

Ahora Esquerra tiene abiertos dos frentes, las CUP y el que formen (ICV, Podemos...). Si siguen pactando con CIU, eso les va a pasar factura de cara a las elecciones de Septiembre que pueden ser una extrapolación de lo que ocurrió en BCN (un frente popular y CIU disputándose la Generalitat).

JackNorte

#16 Gracias no conozco las opciones de Catalunya tan exactamente esta explicacion concreta y practica era necesaria.

lorips

#1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10 #11 #12 #13 #14 #15 ¿cómo sería la política social de Catalunya sin el robo fiscal y con competencias?

No os preocupéis por Colau que sabe tan bien como ERC que sin poder y sin dinero da igual lo que quieras hacer. De abrazar banderas españolas y ser sumiso a Madrid no se come, ¿por qué hay que ser nacionalista español para ser de izquierdas?

La Colau tiene un problema que es que ha ganado con 11 regidores. Ya se apañará, en ERC tranquilos: no pierden vuestros votos.

D

#14 El problema son los medio de comunicación, son los que les retratan o no.
En los medios el problema es España y la solución es la independencia, ahora tu compras la solución y eliges el color de la carrocería.
Se ha formado un bipartidismo independentista, un PPSOE a la catalana.

Duke00

#16 Como continúen así, al final a la larga lo que conseguirán es el sorpasso de las CUP a ERC

Ejemplo: ERC pacta con CiU en Canet de Mar
http://www.lavanguardia.com/local/maresme/20150530/54431535646/canet-mar-erc-pacta-ciu.html

D

#1 ERC ya ha demostrado aliandose con CiU que nada de E, y muy poca R. La burguesía catalana no tiene nada de E y menos de R.

D

#12 Companys estará revolviendose en su fosa común.

lorips

#21 Pues si tienes la inmensa suerte de no vivir en Catalunya ni siquiera nos interesa tu opinión.

Y que España nos roba y nos somete sus leyes es así: y a quien no le guste que se largue: pues eso.

R

ERC retratándose una vez más, y eso a pesar de que en Barcelona ni pincha ni corta un mojón.

JackNorte

#19 Cuando apoyas a la derecha eres coparticipe de sus decisiones , no es una cuestion de nacionalismos sino de algo obvio que afecta directamente a la mayoria de catalanes creo, pero ehhh cada cual toma sus decisiones, si han pactado con ciu y ciu ha recortado mas que cualquier otro partido en relacion quien sera en parte responsable?
Pero igual mi interpretacion esta equivocada.

Si el precio de la posibilidad de la independencia es empobrecer a laa mayoria de la gente y la gente esta dispuesto a aceptarlo y estan dispuestos a pactar con partidos de derecha es el precio que se pagara.

Supongo que jamas en el tiempo ha pasado esto mismo y luego han traicionado a la izquierda.

BodyOfCrime

#25 Pues ya sabes, vete de Cataluña pues es parte de España. Y tengo suerte por no vivir en Cataluña, tengo suerte porque la mayoria de la gente sabe que lo que ices es una estupidez como la Sagrada Familia de grande. Si no te interesa saber la opinion del resto es porque no quieres vivir fuera de tu cuento de hadas, ya sabemos que la verdad muchas veces duele por eso el fanatismo esta tan de moda.

D

#13 Lo que les importa es seguir mangando con los de siempre, continuar el Statu Quo que tan bien les ha ido, y su que viene el lobo en forma de "espanya ens roba". ¿Políticas de izquierda? Cerrando hospitales, escuelas concertadas, venga peajes y quitando becas comedor. Y sus hijos todos a escuelas con lengua vehicular inglesa o alemana. ¿República? No, no, CiU no quiere oir nada de eso. ¿Independencia? Papá Fainé se puede enfadar, pero es nuestra pose "enfant terrible" y la política de palo y zanahoria que aplican a sus feligreses.

#19 se te ha olvidado citar a #16 #17 #18

Basileos

#24 Companys se revolvería en la tumba cierto, Ahora ERC es lo contrario de lo que él creía.

D

#5 y si esta por encima de su humanidad, es probable que sea un psicópata.

LuisPas

#5 mejor comentario que he leido en mucho tiempo.

perrico

El problema es cuando la patria pasa de ser el conjunto de los ciudadanos a convertirse en un símbolo vacío y se va convirtiendo en bandera en vez de pueblo.

Eso se visualiza en una frase que todos hemos oído: "Todo por la patria"
La patria tiene que ser un sirviente, no un tirano. Y va por todas las patrias.

D

#3 O que se unan: de los creadores de PPSOE, llega ERCiU.

D

#5 Más razón que un santo. A veces a gentes que se llaman "de izquierdas" no caen en la cuenta de que los movimientos de izquierdas no creen en patrias ni en entidades abstractas construidas por el hombre, sino en la solidaridad entre quienes sufren o son oprimidos.
ERC parece que lo de hacer política para todos los catalanes le mola, pero prefiere que no se haga si eso no secunda su independentismo. Cosas veredes.

D

#37 Emmm, un detalle: la opresión cultural lleva al soberanismo nacional. No puedes ser de izquierdas y no defender que cada cultura se pueda defender a si misma. Al menos a mi no me parece lógico. A no ser que seas de izquieras y repudies toda cultura, por ser símbolo de diferencia y separación.

d

ERC lleva 4 años pactando con la derecha catalana, con los corruptos de CIU, avalando los recortes, el deterioro de la sanidad, la educación, permitiendo los desahucios... Todo por la libertad del pueblo catalán.

D

#38 Lo malo de las patrias es que suelen estar fabricadas desde arriba (por reyes, jefes de estado y denás) y a base de guerras y de hostias y de sangre. Que la línea que separa Cataluña, por ejemplo, de Aragón, esté donde está y no a 40 kkms más a la derecha es una casualidad histórica.
En cuanto a "cultura", entiendo que haya diferencias entre una tribu del Aconcagua y un corredor de Bolsa de Londres, pero a todos los efectos de antropología no tiene sentido introducir el término "cultura" para distinguir lo que pasa en un pueblo catalán de uno que está por Burgos. Habrá sutiles diferencias, por supuesto. Pero, ¿acaso esas diferencias, entre dos pueblos que seguramente ni se traten entre sí, presupone que haya que hacer divisiones territoriales y definir a cada habitante ontológicamente como seres pertenecientes a una patria para siempre?
Además creo algo tendenciosa la idea de que las culturas o los pueblos "se defiendan". ¿Quién les ataca? El único ataque cultural que yo veo en nuestros días se da, por ejemplo, en África, que es nuestra fuente de explotación masiva. O en Asia. Ahí sí que llegamos, implantamos nuestros modelos, y nos cargamos milenios de civilización completamente distinta a la nuestra.
Es cuando uno se despreocupa de su identidad cuando empiezan a dejar de molestarle las identidades ajenas.

h

#19 Hombre, sin el robo fiscal la Cataluña de CIU sería la arcadia socialista, ni un pobre en las calles, ni un parado, ni una privatización, miles de colegios y hospitales públicos... de eso no tengo dudas. Aplican políticas de derechas no porque sean de derechas, sino porque les roban los malvados españoles.

b

ERCIU , PPodemoSOE , esto de los pactos da mucho juego.

lorips

#27 ¿tienes alguna hipótesis de porqué CiU en la Generalitat ha recortado? por placer no me lo creo

Lo de tratar a CiU como si fuera el PP es algo que no me explico.

La independencia no es para ser mas pobre ni para tener menos autogobierno ; es justo lo contrario.

#35 Mientras España robe lo diremos. De Pujol no sabmos que haya robado pero 16.0000 millones /año no nos cuesta. Y hace 15 años que está jubilado.

D

CiU + ERC + PP = 18, BEC + PSC + CUP = 18. Dice la LOREG que en caso de empate gobierna la lista más votada. ¿Son esos todos los concejales? No: faltan los 5 de C's.

El disputado voto de la señora Mejías, próximamente en todos los cines de Barcelona roll

D

#5 yo no soy nacionalista yo soy independentista de izquierdas y voto ERC

#45 El Ratón Colorao , buen partido.

JackNorte

#43 No es que recorte , que han recortado todos , es que recorte mas que la mayoria.

cosmonauta

Sensacionalista,errónea, tendenciosa,...etc,etc...

ERC no gira hacia ningún lado. Lo del compromiso con la hoja de ruta lo ha dicho durante toda la campaña, incluso en debate cara a cara con Colau.

Y Colau ha escaqueado cada vez que se lo han nombrado. Raro socio de gobierno sería si no van de frente en un tema como este.

lorips

#48 ¿me la cuentas tu?

kimnet

La única diferencia entre CiU y ERC es que los primeros van a misa.

Plantegra

ERC lleva tanto esquerra como catalana en su nombre. Muchos de sus votos son por el independentismo. Aunque joda porque queramos a Colau de alcaldesa ERC no esta haciendo nada fuera de su ámbito.

D

#46 jajajajaja que gracioso lol lol lol lol lol

T

#5 Tendrías razón si fueran excluyentes. Tu argumento es una falsa dicotomía, una de las falacias lógicas.

D

#44 ERC + PP = jajajajajajajajaja ni en sueños

D

Esta noticia es completamente erronea, ERC es de los partidos mas leales a su ideologia de este pais.

W

El independentismo sin políticas de izquierdas no es más que nacionalismo rancio puro y duro.

D

#56 Ojo: no estamos hablando de que PP gobierne con CiU y ERC, hablamos de que CiU y ERC gobiernen con los votos del PP, que ha dicho que prefiere eso antes que a Colau. PP ya ha dicho que va a apoyar a CiU sí o sí o sí para que no gobierne Colau.

Así que vuelve a leer #0 y valora otra vez eso de que ni en sueños.

Duke00

#5 Creo que está bastante relacionado este escrito de Lidia Falcón:

El nacionalismo siempre es de derechas
El nacionalismo siempre es de derechas

Hace 9 años | Por Duke00 a blogs.publico.es

ktzar

#53 quieren mantener a payeses girondins y no a jornaleros andaluces. Están en su derecho de decidir a qué pobres ayudar.

D

La diferencia que hay entre CIU y ERC es la misma que hay entre PP y Ciudadanos.

avalancha971

Me dolería mucho ver a Carmena de alcaldesa y no a Colau. Sin restarle méritos a Carmena, Colau ha conseguido ser la más votada, y eso tiene mucho mérito.

D

El sobre ha tenido que ser gordo.

c

#49 Colau ha dicho que sí al derecho a decidir y que aceptará lo que salga.

D

#5 No es tema de nacionalismo. Es tema de que son la misma mierda. CiU(PP) y ERC (PSOE), son el PPSOE de Cataluña. Estarán enmarronados hasta arriba como CiU y tendrán miedo de que se sepa la mierda que tienen.

D

He leído la entradilla y me han entrado dudas:
¿A qué hija de puta de la independencia? lol

D

Pues se adherirá, total, la Colau es más independentista que Ciu, ya se verá con el tiempo.

D

#63 La alcaldia esta muy fragmentada. Es muy complicado para cualquier candidatura.

M

A este partido le sobra la E en sus siglas desde hace tiempo. Me parece repugnante que un partido que se hace llamar de izquierdas acepte pactar con otro que vive bajo la sombra de una corrupción muy grave, y que además es de derechas. Recuerdo que hace unos meses se abstuvieron en la votación para exigir una comisión de investigación y la comparecencia de Pujol y su familia en el parlamento catalán...

Si renuncias a tus principios de izquierdas en pro de cualquier objetivo, en este caso formar un frente común independentista, no eres de Izquierdas.

Ahora se ponen tontitos con la Colau. No es un secreto que esta mujer tiene ideales independentistas también, pero ella sin embargo sabe que lo prioritario es su prograna de rescate ciudadano, y no la independencia de Cataluña. Bien Ada! Muy Mal (E)RC

D

#65 Nah, el de siempre. Villar Mir y Fainé financian todo ese movimiento.

D

ERC... esquerra qué?

DoñaGata

hijo de puta, hijo de puta, hijo de puta.... ¡¡¡ como se aferran a la poltrona!!! cry cry cry cry
A la que pueda me voy y eso que adoro Barcelona y soy catalana de nacimiento y de corazón, pero esto no puede ser, no puede ser.

D

#55 El nacionalismo es el instrumento ideologico por el cual el capitalismo justifica la construcción del estado-nacion. Si se está contra el capitalismo, también contra el nacionalismo. De otro modo, no son de izquierdas o lo són de la misma forma que el PSOE, de boquilla y "moderados".

A mi me deja claro algo: a ERC le importa el poder, puede que hasta por encima de la independencia.

pinkix

#5 Es algo evidentísimo, un obrero catalán tiene más en común con un obrero aragonés (por poner otro territorio) que con un empresaurio catalán. Luego ya vendrán los rollos políticos para enmierdarlo todo, y hacer que el obrero de uno y otro lado sigan divividos y cada vez más explotados. Las banderas son trapitos de colores para engañar a la gente, para hacerle comulgar con ruedas de molino y echar la culpa siempre a otros, a los de afuera. El enemigo está en casa, y es el mismo que se envuelve en banderas esteladas. Esto tan básico ya lo sabían claramente los obreros del siglo XIX.

JavaHill

ERC se han vendido y la gente aquí no es tonta y se va dando cuenta rebajando las previsiones electorales de éstos en favor de CUP que son los que siguen creciendo y, lo que es peor, haciendo crecer hasta colocarlo en 2º posición a un partido españolista de derechas como Ciudadanos, algo insólito en Catalunya pero lógico ante la "guerra mediática polarizada" que han creado ellos mismos adrede con el "o eres independentista o eres españolista rancio".

Anteponer las banderas a los ciudadanos es algo que no se debería hacer nunca y esta gente han apoyado unos presupuestos que son un atentado a la sociedad catalana de un gobierno que es lo mismo que el PP a nivel catalán. La sanidad pública catalana es un esperpento al nivel de lo peorcito de la Comunidad Valenciana.

En cuanto la burbuja independentista pinche (ha empezado estos últimos meses a decrecer y se nota muchísimo en la calle que no se habla de ello ni la mitad) ERC volverá a lo que era hace 10 años.

D

Les interesa más la independencia que el bienestar de los ciudadanos.

D

como lo de Josep Paluo que quieria expulsar y trasladar a todos los niños castellanoparlantes... Bueno e "ironicamente" hundirlos en el Mar #57 ERC es lo que es gracias a lo "que hay" PPSOE etc tiene votos pero su pasado es bastante chungo y poco de izquierdas

http://elpais.com/m/diario/1998/03/05/sociedad/889052404_850215.html

pinkix

#7 ERC tiene lo mismo de izquierdas que el PSOE de Socialista.

Acido

#44 Creo que la LOREG no dice eso... creo que basta que no haya mayoría absoluta. (una mayoría que proponga de alcalde a otro diferente del más votado). Véase #69

cosmonauta

#66 Eso es no decir nada. O estas a favor, o en contra, o te da igual, y eso último es lo que dice Colau. Y ni siquiera queda claro si habla a título personal o en nombre del partido.

Melirka

#59 ¿El PP apoyando a una coalición abiertamente separatista como la de CiU-ERC? Se ve que todavía quieren perder más votos en Cataluña...

D

#59 pues me parecería bién que hicieran alcalde a Trias y que hicieran alcalde a Colau si se adihiere a la hoja de ruta.

Nomegna

#3 ERC en su línea, partido cainita donde los haya.

phal

Dice que no apoyará e Colau "si no se adhiere a la hoja de ruta" y dice, además, "Pondremos como condición, porque la ponemos siempre, compromiso con el país, por tanto, compromiso con esta hoja de ruta, y compromiso también con los cambios económicos y sociales, y éticos, que el país necesita".

Sensacionalista, bajo mi punto de vista.

Horned

Me gustaría saber cómo CiU y ERC explican a su electorado que van a gobernar con el apoyo del PP en nombre del soberanismo.

Esto parece un plan maquiavélico de Pablo Iglesias y Putin para acabar con la España que conocemos

D

Nacionalismo, ese ideal humano de izquierdas.

D

#86 Al parecer PP se ha rajado, no había visto lo del viernes:

www.elboletin.com/nacional/117146/pp-separatismo-ciu-oferta-trias-frenar-colau.html => www.eldiario.es/catalunya/Xavier-ERC-PSC-PP-Barcelona_0_392660834.html

Así que ya no es seguro de que, llegado el caso, el PP vote a favor de Trias. Habrán pensado lo que dices, aunque no tengo claro eso de que realmente piensen

cc/ #56

Duke00

#44 Me he quedado pensando. Si no me equivoco según la ley electoral, gobierna quien tenga apoyo de una mayoría absoluta (en el caso de Barcelona 21 concejales) o en su defecto la lista más votada. Por lo tanto por mucho que a CiU le apoyen 18 concejales en su investidura al no llegar a esos 21, gobernaría BeC con sus 11 concejales por ser la lista más votada incluso aunque no pactase con nadie. En principio creo que funciona así.

phal

#81 su punto de vista (y lo han repetido mucho) es que la independencia es la mejor herramienta para el bienestar de los ciudadanos.

Estarás de acuerdo o no, pero es coherente.

D

#14 Le escuche a Colau decir que estaban a favor del derecho a decidir pero que lo primero es la emergencia social.

Esto seria un tiro en el pie de ERC, apoyar a CIU.

c

#85 No es blanco o negro. Hay gente que reclama el derecho a decidir y que no lo tiene claro pero que aceptaría lo que salga en las urnas. No puedes negar que existen.

D

Espero que vayan de farol, porque si ERC se alía con Trias, nunca JAMÁS volverán a ver un voto mío.

Yo soy independentista, pero para mí el que los niños catalanes tengan comedores escolares garantizados me resulta prioritario.

También me resulta prioritario que se cierre el grifo de los desahucios y que se multe a los bancos que tenga viviendas vacías.

Y no me olvido de que CIU y PSC han convertido Barcelona en un puto parque temático para guiris.

Yo quiero la independencia para que las cosas cambien. Que me robe CIU más que el PP no me alegra en absoluto. Y desde luego, si ERC impide que Ada Colau sea alcaldesa, entonces ERC será mi enemiga.

r

#19 es la comunidad más endeudada de toda España y no me digas que es por culpa de que no reciben el dinero suficiente. Si por lo menos pudiesen presumir de una falta de corrupción y despilfarro. Tener competencias no signifoca que las cosas se harán mejor ahí tienes la sanidad catalana que también tiene sus hospitales, endeudada y con pacientes en los pasillos.

D

#93 Hostia es verdad, en Barcelona la más votada es Colau. Entonces C's haría alcaldesa a Colau absteniéndose, sólo harían alcalde a Trias apoyándole activamente (algo descartable según lo dicho por Rivera).

cc/ #84

Horned

#97 ¿Pero realmente piensas que CiU es más soberanista que Colau?

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