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#2:
La bandera importa poco. Hay unas normas en forma de legislación. Si te la pasas por el arco del triunfo, atente a las consecuencias.
#5:
Este tipo de artículos, me recuerda a cuando a ciertos señores les parecía normal y justifican la corrupción porque "se hizo de toda la vida".
Puede que sea cierto que lo hagan todas las marcas, pero precisamente por una habría que empezar...
Salu2
Puede que sea cierto que lo hagan todas las marcas, pero precisamente por una habría que empezar...
Salu2
#7:
EE.UU siempre ha sido muy proteccionista con su industria automovilística y los fabricantes de Detroit tuvieron que ponerse las pilas y adaptarse a la cambiante situación económica y energética. Lo lamentable es que lo hicieron de una forma espectacularmente mala, con coches inadecuados, de deficiente calidad y peor gusto y los fabricantes japoneses pusieron en su mercado coches pequeños y medios, Wolkswagen hizo lo propio con sus “escarabajos”. Así es que a aquellos espantosos V8 empezaron a protegerlos con boicots primero a Japón y ahora les viene muy bien este escándalo americano para joder a los coches alemanes que allí se venden muy bien
#46:
#1 VW son unos cabrones Y PUNTO. Excedían hasta ¡¡¡40 veces!!! el máximo legal de emisiones de óxidos nitrosos. Y no, esto no es una práctica habitual ni se puede generalizar a todos los diésel. Otros fabricantes de la competencia se han esforzado en hacer diésel límpios y Volkswagen NO. Y tan sólo unos días después de descubierto en escándalo ya hay tontos que salen a defenderlos e intentar minimizar la gran estafa y la indecente mala praxis de la multinacional de turno. No, no y mil veces no.
Hay fabricantes que se lo han tomado mucho más en serio como PSA o Toyota, apostando por los híbridos y cuyas inversiones muchas veces no se han visto recompensadas porque al final el consumidor se decantaba por un VW diésel que ... total contamina lo mismo y cuesta menos. Hace poco por ejemplo Peugeot-Citroen anunciaban la retirada del mercado de varios modelos híbridos (coches que en ciclo urbano utilizan propulsión eléctrica con contaminación CERO) por falta de interés del consumidor, y esa falta de interés es consecuencia directa de ¡¡¡LOS CABRONAZOS DE VOLKSWAGEN!!! Volkswagen con su manipulación ha boicoteado el progreso de los híbridos y merece ser fuertemente castigada por ello y morder el polvo.
Hay fabricantes que se lo han tomado mucho más en serio como PSA o Toyota, apostando por los híbridos y cuyas inversiones muchas veces no se han visto recompensadas porque al final el consumidor se decantaba por un VW diésel que ... total contamina lo mismo y cuesta menos. Hace poco por ejemplo Peugeot-Citroen anunciaban la retirada del mercado de varios modelos híbridos (coches que en ciclo urbano utilizan propulsión eléctrica con contaminación CERO) por falta de interés del consumidor, y esa falta de interés es consecuencia directa de ¡¡¡LOS CABRONAZOS DE VOLKSWAGEN!!! Volkswagen con su manipulación ha boicoteado el progreso de los híbridos y merece ser fuertemente castigada por ello y morder el polvo.
#30:
Siempre buscando conspiraciones. El caso aún más grave fue contra General Motors y también lo destapo el gobierno americano. ¿En ese caso que fue la industria del motor europeo la que lo denuncio para entrar en el mercado o qué? Conspiracy everywhere.
Comentarios
La bandera importa poco. Hay unas normas en forma de legislación. Si te la pasas por el arco del triunfo, atente a las consecuencias.
#2 Que sí que sí pero en la sociedad actual solo se hace visible lo que interesa. Intereses y más intereses.
#2 La legislación es extremadamente restrictiva para funcionar como una medida proteccionista frente al mercado de los vehículos diesel que provienen fundamentalmente de Europa.
#15 Los ciudadanos ganamos..a las corporaciones que les den
#22 Las corporaciones siempre ganan, si no son las europeas serán las americanas.
#24 si..de acuerdo pero me refiero a que debemos mirar como ciudadanos por nuestra salud..independientemente de la bandera de la corporacion
#15 Pero la competencia de los vehículos VW y Audi, (quiero decir BMW, por ejemplo) va y cumple esas normas. Si VW no es capaz de cumplirlas en USA, que no intente vender vehículos diesel en USA, que la demanda es lo bastante pequeña, que los venda solo de gasolina.
#39 ¿BMW? Mal ejemplo has ido a poner: BMW cae con fuerza en bolsa: el X3 diésel emite 11 veces más del límite de la UE
BMW cae con fuerza en bolsa: el X3 diésel emite 11...
eleconomista.es#2 El tema es que todos los coches se la pasan por el arco del triunfo, es mucha casualidad que a volkswagen le hayan "pillado" en USA justo cuando iba a reventar el mercado estadounidense.
Lo que propone el artículo no es "como todos lo hacen que mas da", lo que propone el artículo es "todos lo hacen, esa norma no sirve para nada (excepto para que todos los coches tengan menos prestaciones sin ninguna razón práctica), así que hay que buscar otra solución y sistema de homologación, no castigar a VW"
PD: realmente interesante éste artículo que enlaca: https://esmola.wordpress.com/2010/01/24/el-coche-a-pilas-iv-un-nuevo-paradigma/
#29 Puede que la norma no sirva para nada, pero todos los demás la cumplen. Y eso reduce las emisiones para todos. Si VW ha decido hacer trampas, que lo pague bien pagado.
#40 es que ese es el tema. No reducen las emisiones. Reducen las emisiones en las condiciones del examen, pero no en las condiciones reales. Ni siquiera te has leido el artículo, verdad?
#29 Europa lo sabía y calló. USA no ha callado porque no le interesa callarse. Parece que la única manera de tener coches no contaminantes es que la competencia dinamite tus estafas.
#2 hay gente que quiere buscar conspiraciones por todos lados sino lo hubiera sacado en USA en UE nunca hubiera salido a la luz...
#2 exacto. Sí, puede que los USA vayan a ir a muerte a por VW, pero por haberse saltado las normas, así que que les jodan.
#2 #5 #23 Deberíais haberlo leído entero. A mí también me dio esa impresión al principio, porque creo que el autor se explica un poco mal; pero se me pasó cuando leí las propuestas del autor:
Me parece una imbecilidad arruinar el rendimiento de un motor añadiéndole pegotes (el FAP, la EGR, la post-inyección…) para maquillar una realidad insoslayable: un motor de combustión, especialmente aquellos movidos por combustibles líquidos, es contaminante (por la deficiente homogeneización de la mezcla, que es lo que se emplean altísimas presiones de inyección). De lo que se deriva, y no le demos más vueltas, que no es compatible la convivencia de motores de combustión y personas en un mismo espacio, a no ser que aceptemos unas consecuencias para la salud pública terribles: se estiman en 20.000 las muertes prematuras en España debido a la contaminación del aire, del cual los motores son la causa principal (y la siguiente las calefacciones de gasóleo). Criminal contrapartida a disfrutar del dudoso lujo de acudir a nuestro centro de trabajo en nuestro vehículo particular (un lujo propio de una clase social muy concreta, que fuerza a destinar cuantiosos recursos a sobredimensionar infraestructuras como el soterramiento de la M30 para lograr lo imposible: que todos los madrileños podamos entrar con nuestro coche a trabajar a la misma hora).
Dicho de otra forma: los vehículos movidos por motores de combustión deben salir de las ciudades. Ya empezaron los alemanes tímidamente con las Umweltzonen (excusa para renovar su parque automovilístico) y ahora los franceses son mucho más audaces (y honestos, ya que su industria es la principal damnificada) y quieren prohibir todos los motores diesel en las ciudades. En mi opinión, se deberían prohibir todos los de combustión salvo, en cualquier caso, los GLP (propano-butano) y LNG/CNG (metano), con emisiones mucho menores.
Es decir, en áreas urbanas, transporte público electrificado. Y, por encima de todo, un urbanismo y ordenación del territorio racional, que disminuya los desplazamientos cotidianos, reduciendo su rango a las fuerzas humanas: en bicicleta y el coche de San Fernando. Es del género imbécil irse a vivir a una urbanización a 40km del trabajo y luego comprarse un Prius para tirarse el pisto de comprometido y ecologeta.
Y para las vías interurbanas, en desplazamientos ocasionales, entonces sí, vehículos particulares. También de combustión interna, y con motores que expriman su eficiencia térmica sin apaños (EGR, FAP, AdBlue…) para cumplir con límites político-cosméticos que acaban disminuyendo su rendimiento y arruinando su fiabilidad (y, de camino, al malhadado propietario).
E incluso para este caso mi modelo es distinto: barrer a los Apple de la industria automóvil y su modelo cerrado de vehículo que toma a su cliente por idiota, y la promoción de otro paradigma de vehículo, de concepción modular y estandarizada, más sobrio, funcional, longevo, eficiente y barato (de adquirir y, sobre todo, de mantener, porque el precio de los repuestos es de Viernes 13). Llevar la estandarización de los PC a la industria del motor, en beneficio del cliente, ahora rehén de su marca de coche.
Este tipo de artículos, me recuerda a cuando a ciertos señores les parecía normal y justifican la corrupción porque "se hizo de toda la vida".
Puede que sea cierto que lo hagan todas las marcas, pero precisamente por una habría que empezar...
Salu2
#5 Me da que no te has leído el artículo. ..
#9 Y tanto que lo he leído, pero soy capaz de pensar más en global. Lo dije y lo volveré a decir mil veces si hace falta, no conozco una empresa de gran capitalización tanto bursátil como en beneficios que no se haya pasado las leyes por el forro, para llegar a donde está. Y de la misma forma famosos o ricos que no hayan hecho lo mismo. Básicamente se puede decir que cuanto más dinero se tiene se es más corrupto y más dinero se quiere o el dicho "dinero llama a dinero".
¿Qué todos somos unos hipócritas y unos cínicos? Pues sí, por ejemplo quejarse de la pobreza en el Mundo y luego comprar ropa de marcas textiles que explotan a niños en Asia. De la misma forma hablar de la pobreza, cuando llevas un traje de 3.000 € o esos artistas/deportistas cuando salen con el bolígrafo solidario o la peonza solidaria,... que ganan millones y que probablemente hayan ganado otro tanto por hacer dicho anuncio, y otros cientos de cosas con las que podría seguir. Pero eso no significa que no haya excesos que hay que parar.
Salu2
#5 No está justificando la corrupción, solo dice que hacen visible la corrupción que les interesa. Y eso de que por una hay que empezar...me juego lo que quieras a que ninguna marca usana saldrá nunca a la luz por sus prácticas, y no precisamente porque no tengan malas prácticas.
#5 Es que es clavado..
Si la cagas la cagas y punto..y encima nuestros pulmones se benefician
#5 No estoy de acuerdo. Lo que dice es que si una ley solo sirve para que se use políticamente y para reducir las prestaciones de los coches sin ninguna razón práctica, esa ley no sirve para nada.
EE.UU siempre ha sido muy proteccionista con su industria automovilística y los fabricantes de Detroit tuvieron que ponerse las pilas y adaptarse a la cambiante situación económica y energética. Lo lamentable es que lo hicieron de una forma espectacularmente mala, con coches inadecuados, de deficiente calidad y peor gusto y los fabricantes japoneses pusieron en su mercado coches pequeños y medios, Wolkswagen hizo lo propio con sus “escarabajos”. Así es que a aquellos espantosos V8 empezaron a protegerlos con boicots primero a Japón y ahora les viene muy bien este escándalo americano para joder a los coches alemanes que allí se venden muy bien
#7 Pues que VW hubiese cumplido las normas, que son las mismas para todos.
Que no hubieran echo las cosas mal engañando al medio ambiente y a sus clientes, verás como no hubiera pasado esto...
#3 hecho de hacer va con h
#4 es verdad, ahora no me deja modificarlo...
Es el único artículo coherente y sin sensacionalismos que he leído al respecto.
Muy bueno.
#11 El trabajo del que salió esta información incluia vehículos europeos y americanos y la intención declarada de los investigadores era demostrar que los europeos eran más limpios. Asi que su afirmación gratuita de que "los americanos más" es solo eso, una afirmación gratuita.
#20 Esa es la tapadera.
Bueno, VW se lo ha puesto a güevo
#1 Sí, pero no creo que las marcas usanas no hagan otras cosas o las mismas incluso, pero solo dan visibilidad a esto porque es lo que les interesa, en lugar de decir públicamente que quieren dar más peso a las marcas usanas.
#11 en todo caso nuestra salud sale ganando...
#11 no creo que
¿Alguna información legible en algún sitio que nos informe de alguien más que haya montado deliberadamente mecanismos para saltarse los controles oficiales.
Aunque ya sería malo, no vale con que la forma de trabajar del motor de lugar a que en las pruebas resulte menos tóxico que en circuito real, como pasa en Europa. Digo que se haya trucado de modo deliberado, como los de VW.
#1 VW son unos cabrones Y PUNTO. Excedían hasta ¡¡¡40 veces!!! el máximo legal de emisiones de óxidos nitrosos. Y no, esto no es una práctica habitual ni se puede generalizar a todos los diésel. Otros fabricantes de la competencia se han esforzado en hacer diésel límpios y Volkswagen NO. Y tan sólo unos días después de descubierto en escándalo ya hay tontos que salen a defenderlos e intentar minimizar la gran estafa y la indecente mala praxis de la multinacional de turno. No, no y mil veces no.
Hay fabricantes que se lo han tomado mucho más en serio como PSA o Toyota, apostando por los híbridos y cuyas inversiones muchas veces no se han visto recompensadas porque al final el consumidor se decantaba por un VW diésel que ... total contamina lo mismo y cuesta menos. Hace poco por ejemplo Peugeot-Citroen anunciaban la retirada del mercado de varios modelos híbridos (coches que en ciclo urbano utilizan propulsión eléctrica con contaminación CERO) por falta de interés del consumidor, y esa falta de interés es consecuencia directa de ¡¡¡LOS CABRONAZOS DE VOLKSWAGEN!!! Volkswagen con su manipulación ha boicoteado el progreso de los híbridos y merece ser fuertemente castigada por ello y morder el polvo.
#46 Claaaaro, sólo culpa de Volkswagen... el hecho de que la propia PSA o Toyota tengan modelos similares diésel en los que ahorras 5 o 6 mil euros no tiene nada que ver... en fin.
#1 A veces es bonito como los tíos grandes se dan de hostias entre ellos
Muy bien artículo, cuando terminas de leerlo te das cuenta que tanto los medios, el resto de gente y uno mismo, nos hemos dedicado a hablae sin un mínimo de criterio.
Siempre buscando conspiraciones. El caso aún más grave fue contra General Motors y también lo destapo el gobierno americano. ¿En ese caso que fue la industria del motor europeo la que lo denuncio para entrar en el mercado o qué? Conspiracy everywhere.
De los autores de "Mi coche corre y no gasta", "Mi coche no contamina", "Mi coche gasta 4 ltr a 200Km/h","mi coche es Alemán y es de lo mejor"... LLega.
"Alguien va a por mi coche"
Los vehículos diesel emiten partículas perjudiciales para la salud y cancerígenas. ¿Que han pillado a VW por eso? Mala suerte, haber desarrollado un sistema de propulsión que no mate a la gente de tu alrededor.
Come TTIP, come!
El artículo expresa de manera acertada que están intentando etiquetar a VW de contaminante en USA manipulando la opinión pública con este tema del NO2, que muchos ni entienden bien.
Llevar trucks en ciudad, gigantescas pickups y motores de 6 cilindros y 8 cilindros para llevar los niños al cole. SI ES UN DESPILFARRO energético y de emisiones, pero es industria local o marcas locales.
Yo me quedo con ese punto del artículo. Hay que juzgar la situación en la justa medida, y es curioso que hayan buscado las cosquillas a marcas extranjeras.
Y sí es ciero, todos intentamos quedar guapos cuando vamos a salir en la foto. VW solo se pasó de maquillaje.
#26 Si te lees el artículo hasta el final verás que el autor a empezado creyendo eso y luego ha cambiado de opinión poniendo un añadido:
>
#26 VW tiene muy buenos vehículos de gasolina, que es lo que consumen esos monstruos. Podría haber hecho una campaña diciendo que sus familiares consumen la cuarta parte que uno de esos trucks. Pero no, tenía que hacer trampas para fingir que cumplía una normativa a la que no llegaba ni de lejos. Bien, ahora que trague y no quiera que le cambien las normas a posteriori. Los demás fabricantes de diesel han cumplido también esas mismas normas, sin hacer trampas para cumplirlas.
Recomendable.
No hay nada que cause más impacto ambiental que la guerra, y, en eso, los usanos son muy poco ecológicos.
#8 Desgraciadamente, no es cierto, la guerra no es lo que más contamina la atmósfera para todos.
#43 Díselo a los vietnamitas con el napalm (El mayor bosque de manglar del mundo, el del Delta del Mekong, fue destruido durante la guerra de Vietnam hace 30 años y todavía no se ha recuperado de los daños sufridos, según un informe en el que han participado científicos españoles.), o a los indios con la cuasi extinción del bisonte (como método de guerra) :"Esta masacre de bisontes se vio alentada por el gobierno federal de los EE.UU. y por el ejército americano de entonces (uno de sus principales ejecutores) como un medio también de matar de hambre a los pueblos indios que se basaban en los bisontes para su alimentación." http://www.cookingideas.es/una-foto-para-ilustrar-la-casi-extincion-del-bisonte-americano-en-menos-de-100-anos-20110520.html
Menudo "y tu más" de artículo en los primeros párrafos almenos... VW quería meter con calzador el motor diésel en USA, por supuesto sabía que eso no iba a ser bienvenido ni siquiera por actores teóricamente neutrales como el gobierno o agencias como la EPA, aún y con esas se la juega muy mucho trucando los coches y le han pillado.
Además, hay maneras de hacer motores diésel menos contaminantes como se dice en este artículo: http://www.pistonudos.com/reportajes/por-que-hizo-trampas-volkswagen-en-sus-tdi/ Pero claro, esto ya es más caro. Y como VW venía de la laxa legislación europea que permitía casi el doble de contaminación (que manda huevos Europa también, como se nota que Alemania es fabricante de automóviles, con la ley a medida y todo...), pues coje, hace trampas, y arreando. ¿Y ahora es un linchamiento, una encerrona? ¡¡VENGA YA!! Y lo más triste es justificarlo con el "es que los demás también contaminan"...
Tanto que se jacta VW de innovar, por lo visto podría haber innovado controlando la contaminación y no haciendo trampas.
pobres alemanes que no pueden vender más coches en eeuu
No es una encerrona, la han cagado que se jodan. Lo que realmente si que es normal es que la competencia se aproveche de esto. ¿Que lo hacen todas? mejor para Volkswagen asi puede poner a los demas a su mismo nivel y minimizar el trasvase de clientes a otras marcas
Si pretendes competir en un mercado extranjero, que menos que ceñirte a sus normativas. Y si no te interesa pues no lo hagas.
El único artículo realmente completo de lo sucedido, en Castellano y se tira de la portada.
Por esta razón no entro a Menéame más que a trolear, como se puede tomar uno en serio que esto sea un sitio en el que informarse.
En Europa la ley obliga a que el consumo anunciado sea el resultado de una prueba concreta.
Esta prueba concreta resulta en valores ridículos e inalcanzables. Si no te gusta te quejas a Europa que es la que define la prueba y te obliga a pasarla y publicar los resultados. Aquí las marcas no te engañan ni te ocultan nada. Para mantenerse competitivas están obligadas a utilizar las normas lo máximo posible a su favor, pero sin romperlas. Si la norma no dice nada sobre pequeñas modificaciones aerodinámicas, pues las haces porque si no las hará el vecino y le compraran los coches a él.
Esto no es lo que ha hecho Volkswagen.
Las leyes americanas sobre contaminación son muy estrictas. No solo se refieren a una prueba, sino que te obligan a garantizar unas emisiones durante toda la vida del coche, e incluso te limitan las emisiones conjuntas de todos los vehículos que has vendido.
Aquí no hay margen legal. Aquí hay unas normas muy estrictas que todos los fabricantes han cumplido (hasta que se demuestre lo contrario) excepto las marcas del grupo Volkswagen.
Mazda estuvo 3 años gastando millones en adaptar su diesel a la normativa. Aplazó 2 veces el lanzamiento y al final abandonó el proyecto por imposible. Otras marcas han perdido un dineral en adaptar sus motores a la Urea (Adblue), para cumplir con la ley.
Volkswagen no. Volkswagen ha dicho que sus coches pasaban la norma. Ha hecho bombo de ello. Ha basado su publicidad en el hecho de lo "VERDES" que eran sus motores, y de como ellos lo han conseguido sin utilizar Urea, por lo que son mejores que los demás.
Volkswagen ha mentido, ocultado y estafado de forma continuada (6 años y hasta que los han pillado), inundando los mercados de medio mundo con coches que emitían 40 VECES más contaminación que la prometida. Nada, solo son partículas pequeñitas que causan enfermedades y muerte a miles de personas. Lo han hecho por dinero. Ya eran el segundo mayor fabricante de coches del mundo, pero necesitaban un poquito más. A costa de que el 40-60% de los coches que vendes sean nocivos para la vida en el planeta. Nah, no lo va a notar nadie.
Comprad, comprad coches alemanes. Son mejores, y más eficientes, me lo ha dicho Claudia Schiffer que es buena gente.
Eso se llama proteccionismo y le suele gustar a los gobiernos socialistas. 😌
Volskwagen estaba en la pugna por ser el mayor fabricante mundial de automóviles este año, curiosamente donde más sangre se está haciendo es en el país de GM y de Ford.
Caso Volkswagen: "La imagen es bochornosa, España está haciendo el ridículo a nivel mundial"/c25#c-25
Es maravilloso EEUU. Un país sin ITV dónde puedes circular con cualquier carraca.
#32 Esto depende del estado en el que te encuentres.
Artículo muy bueno con criterio técnico y con conocimiento del tema y del entorno. Nos da una perspectiva muy interesante de la situación actual de vw.
Aunque en parte estoy de acuerdo con el contenido del artículo, parece que no se ha terminado de entender que lo que se sanciona no es realmente el acto de contaminar sino el de engañar a la autoridad.
Después de las preferentes, las hipotecas suprime, los fondos de valoración y los fondos buitres ¿alguien alberga la menor duda de que los yankis quieren la quiebra del resto del mundo?
Que conste que yo tampoco siento la menor simpatía por los alemanes, me alegro que les hayan denunciado por envenenarnos. Un pequeño paso para nuestra salud pero un gran golpe para la economía
Pues no hay trampa, en las condiciones legales de la prueba contamina lo que dice. Como lo del consumo homologado que luego no consigues por cambio de circunstancias. Te piden que haga esto en este caso, pues lo hace. Que luego consume más o contamina más... Pues se siente, haber pedido que en ciclo de uso normal su comportamiento fuera ése.
Manda carallo, tambien me apunto yo ; eso de la filantropia de los USA y del amor al medio ambiente que profesan me lo paso yo por cierto sitio.Europa a los USA les hace muy poca gracia y que las empresas europeas o asiaticas claven su pica en Texas menos aún . It´s the economy stupid!! que diria Clinton y el cuento de la libre competencia yanqui es mas pueril que el de caperucita.Detroit en la ruina , la industria del automovil en bancarrota y algun liberal creyendose que eso le iba a salir gratis a los invasores asiaticos o europeos. Esta vez fueron los coches , antes Samsung y tiro porque me toca.Y VW que se vaya poniendo las pilas y dejando de meter goles sin portero con la connivencia de los dinosaurios e inútilesde Bruselas. No son los óxidos de nitrogeno , es el sector del automovil, demasiado peligrosos estos alemanes.
El primer articulo hablando de este tema donde se expone la realidad... sabiendo que los yankees llevan años pudriendo la tierra.
Eso pasa por meterte con calzador donde no te quieren, tienes que ir con mucho cuidado porque a la mínima van a intentar sacar lo más sucio de ti para expulsarte.